Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tomos vanbrodski motori => Autor teme: vedran - Studeni 13, 2013, 15:30:35
-
Pozdrav svima na forumu, evo me nakon podužeg vremena, sa mojim funsportom zasad nema problema (zato niš i ne škrabam), a i ako zaškripi negdje dr. anri je uvijek dostupan za savjete. Dakle, na poklon sam dobio T4 vanbrodski bez papira od prijatelja iz Betine, a kako me taj motor podsjeća na neka bolja vremena i moje najranije dane mislim da je zaslužio da ga se sredi, uz Vašu pomoć i savjete naravno, jer ga mislim imati na barci kao pomoćni. Vremena i volje imam, iskustva nažalost ne. Uglavnom, motor nije radio prema riječima prijatelja 3-5 godina pa je sve zapeklo, klip u cilindru, timun se ne može micati lijevo desno,propela zapekla, uglavnom čeka me podosta posla. Manje više sam sve postove o restauraciji T4 pročitao pa sam krenuo u avanturu (napomena: prvi puta u životu rastavljam motor pa nemojte biti iznenađeni nekim mojim pitanjima o problemima koji Vam se možda čine smiješnima). Pojma nemam koje je motor godište, na alu pločici na donjem oklopu motora piše TIP 206911, No 214023, propeler kada se skine plastična stožasta matica s lijevim navojem ima nekakvu gumu oko osovine. Do sada sam raskopao oklope motora, maknuo ventilator, skinuo fergazer koji je sav zahrđao, skinuo glavu cilindra da sipam WD oko klipa da ga probam malo potući da otpusti, skinuo ispuh, magnet nisam dirao i ništa ispod njega. Pošto se timun ne da micati pretpostavljam da treba odvojiti nogu od pogona i sve skupa rastepsti prema uputama koje je ja moren napisao u nekom postu. Ima li netko manual da mi pošalje ili neku shemu ili neki link na kojem su vidljivi svi dijelovi motora pa da imam kao informaciju u slučaju da zaboravim gdje što dolazi kad sve rasklopim? Koliko sam osjetio pod prstom nakon skidanja glave cilindar mi se čini ok, nema crtica po njemu, klip i karike ću tek vidjeti kad skinem cilindar,jedino je po klipu i glavi cilindra garež a to ću očistiti. Ono što ne znam je slijedeće: kako utvrditi stanje radilice, lagera i ostalih djelova u tom djelu motora?Je li potrebno skidati magnet za to jer se bojim da cu skidanjem magneta smrdati struju i paljenje, a u to se tek ne kužim. Svaki savjet je dobrodošao i unaprijed zahvaljujem. Evo i malo slika da vidite u kakvom je stanju.
(http://s16.postimg.org/65uh55tpt/IMG_20131112_181735.jpg) (http://postimg.org/image/65uh55tpt/)
(http://s16.postimg.org/8og65ufg1/IMG_20131112_183358.jpg) (http://postimg.org/image/8og65ufg1/)
(http://s16.postimg.org/f3f72im5t/IMG_20131112_192735.jpg) (http://postimg.org/image/f3f72im5t/)
(http://s16.postimg.org/whzfasjap/IMG_20131112_192800.jpg) (http://postimg.org/image/whzfasjap/)
-
prolistaj malo detaljnije postove u vanbrodskima,kako šta,idi na starije teme,imaš vrimena kako kažeš,sad da nepišen 100puta isto..sretno :wink:
-
Motor je godište 1977/78. Što se tiče pomicanja ljevo desno, probaj prvo ulje sipati u rupu koja se nalazi na vrhu uređaja za pričvrščivanje, na suprotnoj strani od uha gdje se veže motor.
Napiši mi e-mail adresu na PM, pa ti šaljem manual za četvorke sa bjelom kapom.
-
Kolega, najprije motor izvana operi deterdžentom za suđe uz pomoć četke ili kista i dobro osuši. Za daljnje postupke ćeš sigurno dobiti svesrdnu pomoć na ovom forumu. Razgibavanje i rastavljanje pojedinih sklopova nejde lako, no uz dosta strpljenja i upornosti uspjeh neće izostati.
-
hvala na savjetima, oprat cu sve dijelove u benzinu i pomalo,sad izbijam klip jer je zapeko ko da je uprešan, jel se smije brenerom grijati cilindar i klip pa da možda otpusti jer sam muški nabijal po klipu tak da je pukla drvena drška od lopate koju sam za tu svrhu odrezao a klip ni milimetra dole, jedino kaj sam uspio je kod zatezanja matice na magnetu podići cilindar s klipom, podbacio drvo ispod cilindra da ne dobije radilica od nabijanja i udri tak da me ruka bolila al neće pa neće.
-
treba izvaditi radilicu iz bloka van i isprešati na prešu klip iz cilindra tako da možeš osloboditi klip od radilice
ovako sa mlaćenjem češ samo uništiti radilicu,ako već nisi-iskrivit će se polutke od primljenih udaraca-cil i klip u tako jako zapečenom stanju su za bacit -nema tu popravka-cil će ionako na dnu puknuti jer se klip proširio uslijed jače korozije
-
Našpricao sam jučer navečer WD unutra odozgo,na usisu i ispuhu nek se napije pa ću probat još danas kad dojdem s posla to izbit, ako sve ode kvragu imaš kupca za dijelove :palacgore:.
-
Ovako sam zamislio izbijanje klipa,možda ce nekom kome je klip slabije zapeko koristiti pri izbijanju
(http://s15.postimg.org/oauzci6sn/IMG_20131114_104824.jpg) (http://postimg.org/image/oauzci6sn/)
-
majstore-sad na slici vidim da ti je gnjila i prirubnica auspuha a prije si napomenuo i da je noga zapekla i ne vrti ljevo desno..
mislim da si se primio preteškog zadataka za tebe za prvi puta a i financijski neisplativog ukoliko nema motor čiste papire da si ga upisao u knjižicu plovila
klip+cil-novo 400 / rabljen dobar sklop cca 200
prirubnica -nova 320 dobra polovna-teško nać
vjerojatno i auspuh -nov 320-dobar polovan -teško nać
tu su sve brtve ,gumice,semerinzi za cjeli motor -ugrubo malo manje od 150
ležaji,platine......
da ti majstor slaže tu su još i ruke...
nema veze-rastavljaj dalje,slikaj ako možeš malo kvalitetnije i nemoj kupit unaprijed niti jedan dio dok ne budeš 100posto siguran da ćeš ga složit
obzirom na jako uznapredovalu koroziju koja je vidljiva na svakom elementu motora i dalje ti preporučam da demontiraš radilicu iz bloka van -naravno-prije toga paljenje demontirat-jer sam i više nego siguran da su i trodijelni ležajevi oštećeni a bit će ti lakše tada izbit klip iz cilindra kada ga upreš npr između dvije čvrste baze i onda nabijaš po klipu
u jednom od mojih postova negdje sam objašnjavao i kako iz pete moraš izvaditi cjelu propelersku glavu van jer ti je propela zapekla na osovini-to isto bez preše neće ići dolje
-
ovo sam slikao na brzinu prije posla pa kad ne naslonim ruke na neku podlogu mutno je, kad dojdem s posla poslikat ću malo bolje da vidiš u kojem je stanju prirubnica di auspuh dođe, taj dio je malo trul ali još ima mesa da dihtung sjedne i zabrtvi (jel ima smisla zalit s alu elektrodom pa pobrusit/poturpijat), auspuh je ok, početko sam ga s mesinganom četkom nigdje nije trul. Kupio sam alat za izvlačenje magneta pa ću sve skinuti danas. Propelu sam jučer htio skinut, odpustio sam ona dva šerafa šta je drže, probao sa dva šrafcigera malo razuprti,ali nije išlo, ništa ne forsam da ne polomim nešto. Čitam sve postove u kojima objašnjavaš kako s kojim dijelom postupati, glava mi je puna informacija jer se nastojim što bolje informirati prije nego počnem nešto rastavljati da ne napravim preveć štete. papire za motor nemam jer je u dozvoli za plovidbu upisan suzuki 6 ks koji je novi i redovito održavan, a ovaj imam namjeru osposobit jer dobro dojde kao rezerva, a možda ga čeka karijera kod frenda na rijeci Kupi, pa da se vozimo dok nismo na moru.Iskustvo rastavljanja mašine mi dobro dođe jer imam automatika ovog novog funsporta, koji me za sad služi bez problema (5200 km) a u jednom času ću morat i po njemu kopat.
-
dali si testirao unutarnju komoru na auspuhu?
propelersku glavu okreni za 90stupnjeva i lagano sa komadom drva po uškama tuckaj da ju izbiješ skupa sa osovinom i propelom van
-
samo pomalo,smanji napad informacija u glavi
ne postoji motor koji se ne može popravit :palacgore:
-
Nisam napisao da se nemože popraviti nego da je upitno tako veliko ulaganje u dosta trul motor ako nema papire-neka prvo napravi računicu koliko će ga doć temeljit popravak
-
ako je testiranje auspuha odnosno unutarnje komore začepi i puši da vidiš da li pušta zrak, onda sam testirao i ne pušta nigdje, meni se čini da je ta penta slabo vožena ali je jednako tako i slabo održavana, bolje rečeno nije održavana. Moren evo slike dosjeda auspuha na prirubnici pa prosudi jel to za smeće ili se može reparirati elektrodom ili tekućim metalom jer ima mesa samo je negdje malo tanje ali mislim da bi dihtung držao. skinuo sam magnet i struju i sad nemam pojma kako da skinem blok, skinuo sam matice koje drže blok za prirubnicu i probao malo potuckati ali neću ništa siliti,valjda su radilica i poluosovina srasle u koroziji. Jel se smije lupati po klipu dok je sve otpušteno ili da stegnem blok?
(http://s23.postimg.org/ygi9iel1z/IMG_20131114_174251.jpg) (http://postimg.org/image/ygi9iel1z/)
(http://s23.postimg.org/igzlyup07/IMG_20131114_184232.jpg) (http://postimg.org/image/igzlyup07/)
-
Pa moraš pružnjeve skinuti da možeš blokove rastaviti
-
Molim pojašnjenje termina pružanj, evo slike propele, izašla je ko nož iz putra a s njom i lager, mislim da odavno ulja ni bilo unutra
(http://s7.postimg.org/6ci5rlief/IMG_20131114_193847.jpg) (http://postimg.org/image/6ci5rlief/)
-
ako je testiranje auspuha odnosno unutarnje komore začepi i puši da vidiš da li pušta zrak, onda sam testirao i ne pušta nigdje, meni se čini da je ta penta slabo vožena ali je jednako tako i slabo održavana, bolje rečeno nije održavana. Moren evo slike dosjeda auspuha na prirubnici pa prosudi jel to za smeće ili se može reparirati elektrodom ili tekućim metalom jer ima mesa samo je negdje malo tanje ali mislim da bi dihtung držao. skinuo sam magnet i struju i sad nemam pojma kako da skinem blok, skinuo sam matice koje drže blok za prirubnicu i probao malo potuckati ali neću ništa siliti,valjda su radilica i poluosovina srasle u koroziji. Jel se smije lupati po klipu dok je sve otpušteno ili da stegnem blok?
(http://s23.postimg.org/ygi9iel1z/IMG_20131114_174251.jpg) (http://postimg.org/image/ygi9iel1z/)
(http://s23.postimg.org/igzlyup07/IMG_20131114_184232.jpg) (http://postimg.org/image/igzlyup07/)
Prirubnica (otvor auspuha) je razvaljen do kraja. Blok bi se morao skinuti od noge, ako ga ne prejako udaraš plastičnim čekičem. Ako ne ide, poluosovina je zapekla za radilicu. Pod strujom imaš M6 vijke koje treba skinuti, da bi se razdvojio blok i izvadila radilica. Upotrebi izvlakač, ako ga nemaš, lagano lupaj plastičnim čekičem, da razdvojiš blokove.
-
Molim pojašnjenje termina pružanj, evo slike propele, izašla je ko nož iz putra a s njom i lager, mislim da odavno ulja ni bilo unutra
(http://s7.postimg.org/6ci5rlief/IMG_20131114_193847.jpg) (http://postimg.org/image/6ci5rlief/)
Očisti to, da vidiš u kakvom je stanju. Ali mislim, da če biti barem ležaji za promijeniti, ako nije sve korodiralo. Slažem se sa ja morenom, upitno je, da li se isplati ulagati u taj motor, pošto nema papira... :misli:
-
To su šarafi koji drže cilindar i glavu na bloku
-
lageri su pojedeni od korozije, tak da se to mora mjenjat. Ovi dugi šerafi se vade s rolcangama ili na dve matice ili?
-
Najlakše i najbrže ti je sa dvije matice :palacgore:
-
pružnjevi izvađeni,blok motora razdvojen bez problema, jedino neznam jel je lager trebao ostati na radilici ili ne? Radilicu vjerovatno bez radpcigera nema smisla pokušati vaditi na neki drugi način?
(http://s7.postimg.org/xr9a31bon/IMG_20131114_213025.jpg) (http://postimg.org/image/xr9a31bon/)
-
pružnjevi izvađeni,blok motora razdvojen bez problema, jedino neznam jel je lager trebao ostati na radilici ili ne? Radilicu vjerovatno bez radpcigera nema smisla pokušati vaditi na neki drugi način?
(http://s7.postimg.org/xr9a31bon/IMG_20131114_213025.jpg) (http://postimg.org/image/xr9a31bon/)
Kako to misliš izvaditi radilicu ? Odvoji prvo blok od noge.
-
probao sam blok odvojiti od noge pa mi ne uspijeva, našpricat cu s wd preko noći pa možda otpusti
-
zaruzinavila ti je poluosovina u zubima i zagrizla i dolje na spoju sa petom i gore na spoju sa radilicom-također kod ovako korodiranih motora zna se desiti da poluosovina uslijed gomile ruzine toliko zadeblja da zagrize za aluminijsku cijev koja je oko nje u nozi (to kod tebe nije slučaj jer si rekao da možeš vrtiti radilicu)
samo sila-negdje mora popustiti-prije će otpustiti dolje na peti pa ćeš izvući van u kompletu blok sa radilicom i poluosovinom
-
osjeti se kad vrtim radilicu malo lijevo malo desno da je unutra puno ruzine, jer je prvo išlo teško ali sad nakon dosta WD ide lakše,valda bu otpustilo.
-
imao si pravo ja moren,ovdje samo sila pomaže,napokon sam iščupao blok od noge onako kako si opisao,motor naopačke i tukao sam gumenim batom dok se poluosovina nije odvojila od pete, nakon toga sam i petu odvojio onako kako si mi rekal samo sam sje..l onaj aluminijski dio između noge i pete al valjda tog ima za nabaviti. Ovaj navoj koji je na osovini pete je pretpostavljam za neki alat za izvlačenje osovine? Ležajevi su skroz korodirali tak da bu i to moralo van. Vide za ulje u peti moram bušiti jer nema druge,koji je fi tih vida da probam navoj sačuvati? Sve u svemu ovaj motor je u katastrofalnom stanju, al kad sam već počel idem do dna :palacgore:
(http://s24.postimg.org/ilybbd7zl/IMG_20131115_174942.jpg) (http://postimg.org/image/ilybbd7zl/)
(http://s24.postimg.org/9pnj7fhdd/IMG_20131115_190814.jpg) (http://postimg.org/image/9pnj7fhdd/)
(http://s24.postimg.org/l4k0c1tpt/IMG_20131115_191420.jpg) (http://postimg.org/image/l4k0c1tpt/)
-
zaboravio sam napisati radilica nema lufta niti malo pa je to ok. Još nešto, jel semering onaj gumeni tvrdi dio s gornje i donje strane bloka koji obuhvaća radilicu a ima kao neki feder omotan oko sebe unutra u bloku. pitam jer se prvi puta bavim rastavljanjem motora pa nemojte biti iznenađeni
-
evo napokon je klip vani al pod cijenu cilindra,šteta jer cilindar nije ni bil u lošem stanju.
(http://s11.postimg.org/h9umoh53j/IMG_20131115_223625.jpg) (http://postimg.org/image/h9umoh53j/)
-
(http://s24.postimg.org/l4k0c1tpt/IMG_20131115_191420.jpg) (http://postimg.org/image/l4k0c1tpt/)
ova ribica ti je org. u Autousluzi 49kn
-
odlično,hvala na informaciji :palacgore:
-
evo napokon je klip vani al pod cijenu cilindra,šteta jer cilindar nije ni bil u lošem stanju.
(http://s11.postimg.org/h9umoh53j/IMG_20131115_223625.jpg) (http://postimg.org/image/h9umoh53j/)
nažalost i tu sam bio u pravu kad sam rekao da će cil puknut
-
evo skoro je cijeli rastavljen,samo me još muči kako izvadit ovu aluminijsku cijev jer se timun i dalje ne može okretati,prirubnicu sam morao potrgati,ionako mora ici druga gore. Šta T4 nema nikakav mehanizam kada se noga spusti u more da se zaglavi da kada daš gas ne odmiče nogu od krme barke?
(http://s13.postimg.org/wcjyhdtc3/IMG_20131116_165213.jpg) (http://postimg.org/image/wcjyhdtc3/)
-
Šta T4 nema nikakav mehanizam kada se noga spusti u more da se zaglavi da kada daš gas ne odmiče nogu od krme barke?
(http://s13.postimg.org/wcjyhdtc3/IMG_20131116_165213.jpg) (http://postimg.org/image/wcjyhdtc3/)
Ima aluminjasti rub koji vidiš na slici, kad okreneš motor za vožnju unazad, on se zaglavi u dosjed za nogu koji je na uređaju sa kojim mjenjaš kut noge. Kod vožnje napred nema, zato se može podignut noga, ako kod ful gasa naglo oduzmeš gas na minimum.
-
hvala na informaciji,kad sam bil klinac stari je imal T4 i maestral 18 ali se više ne sjećam kak je to bilo s T4,samo se sjećam da si za vožnju unazad moral okrenut motor za 180.
-
Sličan problem sam imao proljetos na jednom T-3,5 koji je preko 20 godina ležao u podrumu. Noga se nije dala uopće pokrenuti a kamoli izvaditi. Prvo sam nekoliko dana zalijevao okrerište sasprejevima i WD-om i kad bih stigao
uporno sam kvrcao čekićem okolo naokolo pokušavajuć svako malo nebi-li se donji dio bar malo zakrenuo. Da bih dobio veću silu poslužio sam se rolcangama ili većim papigama. Napominjem da ništa nisam uspio pokrenuti dok vanjsku cijev nisam dobro zagrijao sa fenom za paljenje boje . Pritom moraš računati da bi se mogli zapaliti plinovi
nastali isparavanjem WD40 ili drugih maziva, pa radove treba raditi na otvorenom i s pripremljenim vatrogasnim aparatom. To nije opasno ako grijanje nije prejako, no treba se pripremiti da te ne iznenadi. Moram ti reći da je to bio vrlo težak i dug posao. Pravo je veselje nastalo kad sam uspio nogu zakrenuti za prva dva milimetra.
Uspješan posao! :palacgore:
-
znači brener i grijanje,tak ću i napravit jer sam već dosta toga moral grijat nebi li otpustilo,hvala na savjetu, :palacgore:
-
Eto ga, nakon mjesec dana penta kompletno presložena i nabavljeni polovni djelovi u suradnji sa Ja moren (hvala još jednom),i upalila isti dan kad je složena. Nakon malo štelanja lera i smjese penta pali kad je hladna iz 2 potezanja a topla hvata na pola špage i radi ko singerica.Sve u svemu ja prezadovoljan a penta valjda isto. Hvala svima na savjetima i pomoći.Pozdraf.
-
Drago mi je da si složio motor. Što nisi koju slikicu nabacio :misli:
-
Čestitam na postignutom uspjehu. Eto vidiš, iako je na trenutke situacija izgledala bezizlazna, vlasitom upornošću i uz svesrdnu pomoć forumaša uspio si.
Nadam se da si petu napunio odgavarajućim uljem. Ja stavljam hondino ulje- kvalitetno je a nije skupo. U rezervu uzmi koju bosnu F80, štift za propelu, i voziiiiiiiiiiiiiiiii.... :biggrin:
-
Mislio sam filmić neki snimit a onda sam morao pentu maknut iz sobe u kojoj je improvizirana radiona pa nisam stigao a sad je već spremljen za zimski san.Čim ga stavim na barku snimit ću vožnju s njime pa uploadat.
-
Ja moren je rekao hipenol u petu,ja natočih hipenol. Ako on kaže da je to ok,a da zna, zna, onda se ne premišljam puno oko toga. U mješavinu dvotaktol sipam 4% i sve radi ok, jedino se oko toga premišljam da točim neko bar polusint ulje pa nek poživi s obzirom da ga neću štediti na moru. Šta vi stavljate za mješavinu?
-
U petu isto stavljam hipenol od ine, a za mješavinu 4% dvotaktola.
-
Naravno da postoje kvalitetnija ulja od hipenola i 2taktola,ali jednom prosječnom tomosu ne rabi niš bolje-nijedna peta nije zaribala kad je ispravno ulje unutra-već kad popusti semering ili provrti navoj vide ulja pa more uđe i napravi kažin-isto i sa 2taktolom-izvrti on stotine i stotine sati-prije odu rebra na cilindru od gnjilobe nego sam cil.
Više sam pohabanih cilindara držao u rukama koji su na bolja ulja vozili jer gotovo u pravilu tada vlasnici rade mješavinu dva ili tri posto šta je malo.