Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tomos vanbrodski motori => Autor teme: feboz - Rujan 09, 2015, 08:49:49
-
Pozdrav svim forumašima i majstorima
Moj 4,8 jednostavno se neda upalit.kad upali radi par sekundi i gasi se.iskru baca.Očistio sam karburator, svečicu f80 ali svečice je suha,a u karburatoru ima goriva, gdje da tražim kvar? hvala svima koji mogu pomoći
-
premalo info
ako je karburator bio raskopan i očišćen te se motor i dalje isto ponaša čak i ako je pod čokom onda postoji osnovana sumnja u neispravnu elektroniku-naročito ako je iskrina
-
Tomos 4,8, 87 godište elektronika iskra karburatpr bing
-
dali je moguče ispitat elektroniku? kako
-
skini svićicu ...skini lulu sa kabela...ispravna iskra puca i prebacuje čak i do 7-8 mm
potegni i vidit ćeš di si i kud si :palacgore:
ako puca i prebacuje iskra ,pljucni malo benzina u cilindar i brže zavidaj svićicu.
potegni...ako je struja OK mora barem BRRRRM učinit i zadimit
-
tovare-nažalost u krivu si
elektronika iskrina ne baca tako jaku iskru-to je prvo
drugo-izvan cilindra kad nije pod tlakom goriva iskra prebacuje uvjek
treće-vanjska špula se laički opisano sastoji i od bobine koja generira iskru i od elektronskog(tiristorskog sklopa) (ja sam za to laik) koji pobuđuje bobinu nakon šta dobije signal iz pikapa koji je na statoru
tu češće zna biti problem da se taj tiristor zablesira i da ne okida pravovremeno ili okida samo u minimalnom režimu okretaja-otud i to da motor napravi brrrr i stane potom
-
motor radi brrrr i to je sve,dali druga bobina ili nešto drugo? ako se bobina
neda ispitat.
-
Trebaš probati sa drugom bobinom. Elektronsko paljenje mora uvijek biti spojeno na masu (sviječica)kad probavaš iskru, inače može pregorijeti.
-
tovare-nažalost u krivu si
elektronika iskrina ne baca tako jaku iskru-to je prvo
drugo-izvan cilindra kad nije pod tlakom goriva iskra prebacuje uvjek
en ti jarca :mrgreen: bit će da samu krivu.
Ionako ako će doć do problema mora iskušat sve opcije :mrgreen:
Tek da nadodam ,neki dan me izludila struja na APN 46
Na kraju promini sam dvi struje 6V 17W kombinirajuć sa dva magneta .(ali samo jedno paljenje imalo kabel do svićice )
Zadnja opcija mi je bila ugradit 12V50W i ta je bila OK.
Ali nije mi se svidila boja kabela od vanjske bobine do lule.(crvana)
Odvida sam iz bobine sa ovog 6v paljenja crni kabel i namontira ga na ovu vanjsku bobinu.
Dobi sam isti sindrom ,neravnomjernu iskru sa prekidima.
Tako sam došao do rješenja banalnog problema koji mi je slomi mozak u par dana .
Sve ispravno ali je kabel bio u prekidu .
Tako da ....sve opcije neka su otvorene dok se ne otkrije uzročnik problema i dok se isti ne otkloni. :smile:
-
majstori,forumaši
ima kakav konkretan odgovor da upalim 4,8 gdje početi?
-
Si pročitao temu pažljivo?
Konkretno ti je predloženo da očistiš karb i testiraš kako radi motor ako mu dodaješ sa špricom gorivo
Si to probao?
Ako nisi onda nemožemo dalje
-
sa motorom sam cijeli dan ,karburator očišćen,a na plovku ima malo oštečenje od iglice?
akad nalijem benzin u cilindar radi isto brrrr i gotovo za 5 sekundi, još ču probat sa
drugo m bobinom kad je nabavim.
-
t4,8 isto kao i t4,5 mlađi modeli od cca 86 svi imaju iskrinu elektroniku 12/60w
ista bobina se nalazi na motorkotaču bt50 a kompatibilna ti je i bosch vanjska bobina sa prvih serija četvorki iz 77me godine-baš je neki dan osvanula slika te struje u jednoj temi
(http://s1.postimg.org/s5srih1tn/elektronsko_paljenje_tomos_t4_slika_24207802.jpg) (http://postimg.org/image/s5srih1tn/)
zadnje serije tomosa 10 i 18 imaju fizički slične bobine ali nisu 100 posto kompatibilne i ne radi snjima dobro motor
zaključak-u lučici malo prošeći i ako vidiš da netko ima sličan motor tvome -zamoli za posudbu vanjske špule na pola sata,i znat ćeš na čemu si
-
krečem u akciju, hvala
-
Akcija neuspjela,nema bobine kako dalje? dali jeto greška?
(http://s27.postimg.org/ra5eia05r/Slika009plovak_4_8.jpg) (http://postimg.org/image/ra5eia05r/)
-
ovo samo daje na znane da taj motor ima masu radnih sati iza sebe i zna se desiti kod ovako poglodanog plovka da isti zna zaglaviti i prelijevati-ali u tvom slučaju to nije problem
bez probe sa drugom bobinom-evo pišem ti to treći puta nemožemo naprijed
-
Hvala,ima neka elektronika TV-4 ,bosanska dali ima neko iskustvo sa tom bobinom
pozdrav
-
probao sa drugom bobinom i ništa, upoče ne pali ni malo?
mjerio sam otpor na 200k oma moja bobina pokazuje; crna 47,3 rjava 0,19
rdeča 0 bela 47,2
drugabobina ; crna 0 rjava 0,18
rdeča 0,18 bela 0
koja je ispravna?kako dalje? hvala
-
još jedno pitanje , motor sam upalio , ali radi samo pod čokom
promijenio sam: plovk ,iglicu, oprugu za paljenje oćistio još
jednom fergazer šta dalje svaka pomoć
dobrodošla, hvala
-
Imaš manjko goriva odnosno premršavu smjesu. Nisi ler diznu dobro ispuhao, a može biti i, da plovak nije dobro podešen i prerano zatvara. Provjeri i cijevi goriva, da ne vuče falš zrak.
-
Ako motor ne drži bez čoka i guši se može biti do glavne dizne ili centralne koja raspršuje gorivo
Rjeđe bude do kompresije ili semeringa radilice
Dizne pročačkaj sa žicom -koji put samo ispuhivanje nije dovoljno ako ima soli u dizni
-
kako naštelat plovak sa iglicom,i količinu goriva da ne pukne stiropr
hvala?
-
snagom ruku možeš ga malo saviti da ranije zatvara
stiropor je zadnja stvar koja pukne
u pravilu kad plovak prekasno zatvara ,znači da je potrošen u dosjedu di potiskuje iglicu te ga treba izmjeniti jer zaglavljuje
-
plovak i iglica su novi, kad stavim ulončič stoji cca 30 stupnjeva od horizontale
pa me brine nivo goriva?
-
Mala pomoć
sad motor upali koji puta pod čokom, i radi 10-30 sekundi pa se ugasi kad dam gas i vratim čok.
Iz auspuha kapa crno valjda gorivo?ne puno, gdje da tražim grešku,
hvala na svakom savijetu.
-
pozdrav u pomoć neuspjeo, ima kakvo riješenje
LP
-
-zatvori gorivo, isprazni čašicu karba od goriva, uzmi od žene plastičnu flašicu s deterđentom za pranje stakla, onu s raspršivačem i pumpicom (potroši deterđent pranjem prozora :mrgreen: ) i unutra natoči mješavinu
-u cilindar ulij gorivo,najbolje bi bilo dolje u karter tako da klip dovedeš da zatvori ispuh a kroz usis ulij malo goriva, onda još malo na klip gore, upali ga i dok radi otraga u karb u difuzor špricaj tom flašicom gorivo tj maglu, ako diže okretaje i radi, paljenje je možda ok, karb ne valja
-
I dalje radi čok ,kako nije uspijela metoda ...flašica...imalii tko bolje riješenje?
dali da zamijenim semering na radilici.Kako silikonirati može i slika.
Hvala
-
Mislim da je vrijeme da se javiš nekom stručnijem od sebe da pogleda motor jer ti glavinjaš i rastavljaš napamet
Ova tema traje već nekoliko mjeseci a motor nije proradio
Ti ko laik si u međuvremenu mogao probat posudit drugu struju i karburator pa vidit dali i dalje postoje razlozi za veće rastavljanje jer postoji šansa da kopanjem dublje samo pogoršaš stvar
-
zahvaljujem na tako opširnom odgovoru ? jer ste me dobro navodili
u dobrom smjeru puno HVALA
-
A ča da napišem- logika je probat nakon skoro tri mjeseca tapkanja na mjestu probat posudit drugi karb- skine se ga i stavi za dest minuta pa se vidi jel do njega a vuče da je- drugi su objasnili kako ga razmontirat i očistit a i u više drugih tema o četvorkama i slično već ti sve piše kako rastavit i ispuhat karb a pokojni marijrao je opisao i kako ga prokuhat u otopini sa čarlijem- traži
Nije cilj foruma da u dvadeset sličnih tema pišemo skoro stalno jedno te isto- zato sam i napisao da ako se nemožeš snać potraži tuđu pomoć
-
u mom kraju se tomos 4,8 vidi često ko leteči tanjuri pa moš posudit ako ga uloviš
a drugi vele ... uzdaj se use i svoje kljuse...
-
Karburator na T 4.8 je isti ko na T 4...
-
imam i 4 sa bijelom kapom ,izamijenio karburatore pa i onu štangicu , ac pumpu
rezultat isti?
-
To si mogao i prije napisat da imaš još jedan motor
Isto možeš i obratno probat zako da karb ili struju od 4,8testiraš na bjeloj četvorki-tek onda ako bi četvorka s tim dobro radila ima smisla dublje kopat po drugom motoru s tim da bi krenuo od karika da nisu morda zapečene a tek onda išao eventualno odvajat blok od noge za vidit donji semering (pretpostavka je da kad si petljao po struji usput si vidio i dal je izbilo gornji semering- to se zna desit)
-
Utome je poanta,što sam preslio kar. sa 4 orke ,a platine ne jer je 4,8 elektronsko
paljenje.Akoželite pomozite u otkrivanju kvara
Hvala
-
stavi platinsko paljenje -još i prije nego se je uopće počelo raspravljati o karburatoru i gorivu sugerirao sam da potržiš kvar na struji-
Molim
-
a gdje ima platinsko paljenje?
-
Ako postavljaš takva pitanje, težko češ to sam rješiti. Kad skineš start mehanizam na T 4, ispod češ vidjeti ventilator za hlađenje, skineš ga, kao i magnet, za to trebaš izvlakač, koji se da nabaviti u Tomos dučanu. Ispod magneta ti je ploča paljenja, skineš ju i preseliš na 4.8, gdje isto trebaš demontirati i skinuti stator elektronskog paljenja. Kad staviš ploču platinskog paljenja na T 4.8, najprije kontroliraj razmak kontakta platina, kad je klip u GMT, treba biti 0,4 mm, odnosno 0,35 do 0,45 mm. Kad to poštelaš dovedi klip u 1,5 mm prije GMT, onda imaš više načina štelanja predpaljenja, pa potraži malo na forumu, sve več piše...
-
četvorka radi savršeno... pa biloo bi šteta rasturit ,ja sam pitao
gdj ima paljenje za kupit' ILI SAMO ELEKTRONIKU.
-
cdi bobina bi trebao raditi od piaggia ducati -bianco,roso,verde puta dva izvoda ( imam jedan novi), ukoliko je cdi u pitanju
-
treba probat , icijena'
-
kolega pita za bobinu, sve mu se objasni kako šta radi, spaja se itd, a onda smatra da jedna original bobina kao ova na linku vrijedi 70 kn pa su komentari na ovu temu gubljenje vremena
http://www.njuskalo.hr/moto-agregati/bobina-vespu-px-200-oglas-15732068 (http://www.njuskalo.hr/moto-agregati/bobina-vespu-px-200-oglas-15732068)
-
:misli:
Oćeš reći da si mu ponudio bobinu i niste se uspjeli dogovoriti oko cjene?
70 kn vrijedi rabljena bobina od 6V platinskog paljenja-ugradnja not included :mrgreen:
Polovna elektronska bobina iskra ili ducatti vrijedi 150....
-
ponudio sam mu bobinu original za piaggio sa par radnih sati (isprobano na rotaxu, onda nabavljena originalna sem pošto nemam podatke o promjeni faze za piaggio da ne bi bilo pregrijavanja) ,znam da joj je vrijednost od 150 do 180 kn polovnoj, on napisao vrijednost 70 do 100 kn :mrgreen: , nismo dalje se ništa dogovarali nakon njegovog tog posta
-i nisam se u temu uključio s namjerom da mu prodam bobinu jer je prije nisam niti imao, imam je dva tjedna
-
a da pišeš ISTINU I SAMO ISTINU sam si ponudio vespinu bobinu a meni ko laiku'?
TREBA ZA TOMOS 4,8 adali su iste neznam a trebao bi prilagođavat
a original NOVA SAMO ZAŠTEKAŠAŠ I GOTOVO ZG-RI 220,00, NS 210,33, NJUŠKALO
15Eura .tv-4 220,00 ,5GODINA garancije,A TVOJA ¨STARA¨ 180,00
pa onda biraj.valjda tvoju?
-
Koliko vidim rabljene originalne vespa/piaggio cdi bobine se kreću od 180 do 250 kn tako da ne znam gdje si ti našao "original" novu za 220 kn?
Očito je to zamjenska nova jer original košta daleko više. Zovi nekog ovlaštenog prodavača za skutere pa pitaj. To što na njuškalu piše novo original za 220 kn to je sve kineski no name.
-
LJEPO SAM NAPISAO bobina za TOMOS 4,8 ISKRA original, A ne za vespu......u dučanu
malo potraži
-
ne 2 tjedna nego 2 mjeseca......ko zna koliko? a ima novih..........
-
Vidim da ti je nudio piaggio original u njegovom postu pa sam i rekao da vrijedi tih 180 kn.
-
i u RI ima nova novcata za malo više kunića?
-
da zamjenska selletro 280 kn :mrgreen:
-
mislim 250 ali nova
-
4 žice trebaju za spojit s originalnim konektorom,ta bobina radi na svim tim cdi paljenjima od paljenja e 90 ducati, vanbrodskih ducati i iskra te na bt iskrinom paljenju (također i na sem paljenju za apriliu, ktm, husaberg, husqarnu, yamahu xt 600);iskra nije izmišljala nekakva čudesa od tehnologije,prilagođavala je i kopirala paljenja od drugih većih i jačih igrača počevši od bosha do ducatija (platinska paljenja u dlaku kopirala od bosha ili radila po licenci, ali je ipak boshovo daleko kvalitetnije)
-bilo kako bilo, popravljaj taj motor po svojem
-ja moren je predložio vrlo suvislo-prebaciš platinsko paljenje za probu (pritom točno označiš u dlaku kako je bilo montirano da ne moraš štelati kasnije ništa) no ti se nedaš,
- kupi bobinu za 12 v 60w paljenje iskra vanbrodsko,pozdravljen :palacgore:
-
dkos nika ti nisam ponudio nikakvu cijenu za bobinu(70) ,00 A NITI SMO PISALI VEČ DA TREBA PROBAT.pa bi bilo dobro da ne izmišljaš stari poštenja?
-
tražio si slike, ja ti ih poslao, pitao jel treba prilagođavat, ja odgovorio kako šta, ti odgovorio da trebaš bobinu 12 v 60 w ,ja ti odgovorio da ne postoji bobina koja radi na 6 ili 12 volti i napisao osnove o paljenjima, ti si odgovorio citiram
-"iskra,220,00 ,tv-4 150,00
garancija 5 godina ,polvno 70-100,00"
-ma potpuno nebitno; samo tako rade klinci, traže naslikavanja,skidanja slika s moba, aplodanje, prepisku pa onda sve ima takav epilog ko ovo; jel razumiješ da ljudi imaju i druge pametnije stvari i obaveze i da je ovo nepotrebno gubljenje vremena
-
:palacdolje: :palacdolje: :palacdolje: stvarno prestani lagat. imaš par cijena: za 70 niti jednu pa več
jednom prestani izmišljat ako nečeš pomoči ok :mrgreen: pročita još1x l
LP
-
dali nakon promijene semeringa na radilici .Tomos 4,8 treba
silikonirat? i gdje? ako ima koja slika bio bi zahvalan
hvala LP
-
Pozdrav,
Dali netko zna gdj dolazi (ring) visine 5 mm ispao mi je
kad sam odvojio motor od noge. kod vrha pogonske osovine
ili kod pete gdj ide pog. osovina u petu
Hvala
-
slika prstena viskog 5mm
(http://s7.postimg.org/m894fhuzb/Slika022a.jpg) (http://postimg.org/image/m894fhuzb/)
-
DRUGA SLIKA (RING)
-
u petu na vrh ležaja 6201-pa na njega ide dalje poluosovina fini zubi
-
zahvaljujem gospodinu ja moren na brzom odgovoru LP
-
Plovak za BINGO karburator 8A
dali ima tko za prodat plovak karburatora T 4,8
a da nije OD MALE PRIVREDE
hvala
-
kolega feboz, evo ovdje ću ti odgovorit na upit jel ti mogu ispitat paljenje s obzirom na prijašnje naše dopiske
-namotaji se mogu ispitati omski, bitan je tu otpor pikapa i otpor pobudnog namotaja i ispitati napon koji daje pikap i pobudni namotaji; omsko i naponsko ispitivanje ne znači nužno da će to biti tako kad motor radi neko vrijeme i zagriju se žice i izolacija pa dođe do preskakanja napona na svitcima ukoliko je lak popucao
-kod CDI-a se omski može ispitati jeli konektor za pobudu i gašenje daju provodnost, tj jeli taj dio u redu, sama elektronika se ne može omski ispitati (vrijednosti koje će se očitati su u kiloomima, megaomima i nemaju nikakvog smisla), samo transformator se može ispitat jeli ispravan, dakle sekundar- vrijednost sekundar-masa je u kiloomskim veličinama kod sekundara
-ponudio sam ti piaggio cdi što te nije zadovoljilo, više ga nemam, eno ga vozi na istom takvom motoru kakav ti imaš po rijeci Dravi i akumulacijskom jezeru kod Preloga
pozdravljeni
-
Zamjena paljenja
kako ima platinsko paljenje (staro) zamjenio bi elektronsko paljenje
za platinsko ,šta je potrebno?
Svaka pomoč dobro došla
hvala
(http://s32.postimg.org/pyt2f8kw1/Slika027.jpg) (http://postimg.org/image/pyt2f8kw1/)
-
ploča kao na slici i magnet za to paljenje u ovom slučaju 6v 17w
-
Kolege ,dali je to dobro ili treba jaće?kakvo
-
ako je ispravno onda je dobro
4,8 mirnije radi sa platinskim paljenjem nego sa iskra elektronikom
-
i ne zaboravi zalemit tu žicu na kondezator
-
Hvala na instrukcijama valjda će radit?
-
Pozdrav,molio bih za savet...
Tomos TX4L je u pitanju no. 414xxx,
Pre 3 sezone motor je: komplet od glave do pete predihtovan,zamenjeni komplet svi semerinzi,stavljene nove platine i kondiš,auspuh perfektan,klip je STD-zamenjene karike(razrađene kako treba),pumpa drži vakum,karbon čist...
U lepu radi besprekorno,na ful gasu plastični čamac (dunavska šiklja)od 150kg gura sa teretnom elisom i do 12km uzvodno po Savi...
Ali :confused: u zadnje vreme uhvate je lutke,na gasu radi kako treba dok u nekom trenutku ne oduzmem na skoro min,samo zatrese i ćao...ugasi se i možeš je jbt nema šanse da upali...ima varnicu,solidnu(plavu) lula fabrička 5Kohm,sveća mokra....tek posle nekoliko dana upali i radi normalno sve dok je opet ne uhvate lutke a to se stvarno ne zna kad.
E da platine su posle tri sezone i jedno 200 sati rada buukvalno ko iz "kesice" kao da i nisu korišćene ??,kondiš doduše odstupa od vrednosi 0.17 i pokazuje 0.632 mF.Čak sam i komplet žice sve zamenio jer su stare se okamenile i ispucale.
Jok i dalje zajebava,molim za savet-pomoć
(https://i.postimg.cc/p5v0W6tv/IMG-20210104-133533.jpg) (https://postimg.cc/p5v0W6tv)
(https://i.postimg.cc/SXWTBhwd/IMG-20210104-133642.jpg) (https://postimg.cc/SXWTBhwd)
-
Ka hoće da radi,pali na 10 cm kanapa kad je u radnoj temp ,svećica je leti Maršal hs8 (znam da je pre hladna) i na paklenim vrućinama i posle dva sata neprekidne vožnje na 2/3 gasa pali odmah,ceo motor se uopšte ne greje,proširio sam sve kanale na kolenu čak i onaj zapertlovan.
-
Stvar je jednostavna mogu biti dvije stvari :ja_moren_smoke:
1-skinuo sam i uvećao sliku namotaja-pogledaj kako ti je ispucao lak na primarnoj zavojnici koja napaja vanjsku špulu-on zna probiti kad se ugrije
2-karburator-tj-plovak-zna zaglaviti u otvorenom položaju jer se od vibracija napravio kanal tj utor di potiskuje iglicu na gore-kad oduzmeš gas-zalije ga višak goriva
3 :ja_moren_smoke:-neispravna membrana na AC pumpi-pa kad oduzmeš sa punog gasa-kroz rupu na karteru zalije motor(to bi mogla biti zadnja i najrjeđa opcija)-kreni od bobine..-znači zanemari izmjerene vrijednosti na hladno i prati iskru na vrelom motoru kad stane-tada testiraj sa golog kabela na masu-ako je crvena iskra-ne valja
-
Hvala na brzom odgovoru,svaka čast
Jeste crvene boje kad se ugreje,na svećici,samo sa kabla nisam probao...rasklopio sam ga jer više neće da pali uopšte...kad se poteže starter pokazuje minimalne znake života ali neće sa sastavi....da probam prvo da zamenim zavojnicu?i meni je palo na pamet ali kako je ispitati da li probija?Da li možda laže i Iskrina bobina?probaću da iskopam drugu zavojnicu pa javljam
Hvala :palacgore:
-
Membrana na pumpi OK,cela mekana,i klapnice dihtuju,drži vakuum
Karburator,sic na plovku ok,ležište iglice bez riseva
Namotaj je garant deluje nagorelo da strane
(https://i.postimg.cc/9zPhN9p7/IMG-20210104-170723.jpg) (https://postimg.cc/9zPhN9p7)
(https://i.postimg.cc/14RQ2tY7/IMG-20210104-170732.jpg) (https://postimg.cc/14RQ2tY7)
(https://i.postimg.cc/F1j2rJ7V/IMG-20210104-171751.jpg) (https://postimg.cc/F1j2rJ7V)
-
Sve pregledao,sklopio,platine 0.4,1.5mm pre GMT,sveća 0.45mm,promenio staru lulu novom bez rezistora....pali na "čvrgu", min-mah OK :biggrin:
Sa rezistorom 5khom je lepše(mekše) brojala u leru,bar mi se čini...
Jedino ostaje da odradi krug na čamcu u radnoj temperaturi
Hvala za savete :palacgore:
-
Koja je boja i dužina iskre nakon izmjene špule?
-
Plava,na hladnom i toplom motoru.Baca do 5mm sa kabla na masu.
-
to je to..-problem je definitifno otklonjen