Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tomos vanbrodski motori => Autor teme: jazmi - Svibanj 24, 2012, 20:48:13
-
Kupili smo tomos deset u lošem stanju, ja moren ga je pregledao i predložio što sve treba napraviti, a mi se, željni plovidbe i tankih novčanika, odlučili generalku odgoditi za jesen.
Danas smo probali motor pred lučicom i sve radi (koliko s lošomkompresijom može) ali sam vidio da iz noge na spoju s petom curi more nakon vožnje.
Što to znači? Može se i to ignorirati i voziti motor rijetkim vikendima po par sati ili ipak mora doktoru koji može?
Da naslov teme ne bi bio bezveze pitati ću i kako taj motor paše na tu barku? Treba li i koliko ojačavati krmeno zrcalo? Motor preko pola gasa dosta kopa krmu pa ne znam da li se to može donekle popraviti podešavanjem nagiba motora? Od onih pet rupica za podešavanje nagiba na koju treba namjestiti? Sada je na sredini, tako je bilo kad smo kupili... Znam da treba biti okomit na površinu ali me zanima da li netko ima iskustva baš te kombinacije motora i barke.
Inače, puno mi se više sviđa zvuk ovog motora od tomosa 4 koji je sad pod provom kao rezerva. Čini mi se da barka s desetkomna pol gasa ide brže nego s četvorkom na punom a puno je tiše. No, teže je i "parkirati" barku u lučici s obzirom na manju mogućnost okretanja motora.
Koliku potrošnju mogu očekivati u vožnji na pol gasa s tom barkom nakrcanom opremom za kampiranje ženom i malim dijetetom (više nismo jako debeli) :)?
-
neznan šta ti je kolega reka vezano za motor,ja bi ti na takve simptome preporučije debeli servis,ako ne želiš veslat-ta kombinacija je po meni promašena jer pasara nema oblikovano dno i kolombu da bi dobija nešto,samo če kopat ispod sebe,bez obzira kako ti trimova motor,gorivo-pređena relacija,totalno neisplatljivo,zrcalo če to tako teško podnosit jer je to prilično težak motor + vibracije-triba cilu krmu pojačat muški-moj savjet,riješi se toga i vozi se na četvorki i s vrimenom nađi neki motor 5-6 ks,to ti je više nego dovoljno za pasaru... :tetine:
-
ha!
znao sam da ćeš ti dati takav odgovor (vidio sam štosi prije pisao o desetki i pasari) ;)
sve mi je marin rekao što trebam promijeniti a pitao sam ovdje jer ne znam da li je vidio to curenje iz noge motora.
desetku smo kupili za pasaru jer četvorka previše buči, a sporo ide, desetka manje buči na istoj brzini. ulovila nas je nevera nekoliko puta i nisam mogao pobjeći, ovako nadam se hoću ili ću makar imati snage za tuči valove. doduše bio sams dvije četvorke s tom pasarom u buri kakvu kvarner nije godinama vidio. i kući došao ;). znam sve o problemima pasare i jačih motora (spojlera i pretvaranja u poludeplasman...) htio sam saznati od nekog tko ima baš tu pasaru i taj motor ako se može poboljšati. nije velika težina na zrcalu. ja sjedim na zrcalu, na rubu, tako sam navikao...kad vozim četvorku tako da što se kila tiče nijefrka. vibracije se nadam da će učinjena ojačanja stakloplastikom s unutarnje strane i vodootporna šperploča cijelom širinom barke debljine dva cm i visoka 30 cm anulirati? hoće li?!
no, hvala na savjetu. ja moren je nakon bačve i mjerenja kompresije rekao da treba sva čuda promijeniti, a to ćemo i učiniti ali nakon ljeta ako zdura motor. veslati, nadam se neću, jer je pouzdana četvorka pod provom ;) motor ima papire i nije bio skup, to je glavni razlog kupnje. i taj dodatak snage ako mi kad zatreba ;)
što je dakle s tomvodom koja curi van iz noge? što je to?
edit:
kako se vidi dite je razbilo "space" na tipkovnici pa se ispričavam, ne lovi svakiput, heheh
-
to šta ti curi voda doli na spoju,išla ti je gumena čizma ili braga od inoxa koja je drži stegnutu,ako je probila doli,uskoro če i gori u prostor motora i to nije nimalo zanemariv kvar,koliko vidin,željan si vožnje sa ton desetkom,ali nastaviš li se vozit,samo če šteta bit veča,uostalom,to je tvoja odluka,šta se tiče zrcala,triba ga tako ojačat,ali i spojeve s bokovima broda jer neče zrcalo krcnit tu di je motor,nego na spoju krme i bokova-to je bolna točka.jeste pogledali je li termostat na motoru ili je skinut?jeste pogledali je li senzor temperature gore na cilindru ispravan?puno san mora vidija,a još više pizdarija,da buden iskren..kolega ti je sigurno nabrojija dosta toga,bilo bi dobro da ga poslušaš..kad upališ motor na moru,koliko mu triba da počne bacat vodu zada? :tetine:
-
:mrgreen:pozdrav!!!
ovo da si mene pitao svaki odgovor negativan :lol:
moracu i njega rastaviti cim sklopim 4ku :pila2:
-
t4t4t4-nemoš ode nikako bit optimističan :tetine:
-
imam celu nogu rezervnu puno zdraviju od ove,
ali se i ona prvo mora pretresti i sloziti
sad evo i komp poceo zajebavati :misli:
sta se desava bez termostata?
-
ništa strašno,triba samo motoru više vrimena da se zagrije,lako je liti,ali zimi je več to popriličan problem jer je i more hladno-preporučljivo ga je ne skidat jer se motor mora ugrijat da dođe u svoj režim rada tj. temperaturu,nije on bezveze stavljen.uz to,drastično se poveča potrošnja goriva dok se ne ugrije motor i smanjuje se vijek trajanja motora,inače bi ga svi najrađe skinili-ovo šta san napisa na početku posta vridi za emergency situaciju-znači motoru neče bit ništa ako se skine termostat zbog njegovog kvara,dok se ne promjeni,dugoročno-nikako. :tetine:
-
nista nije slucajno-nigde
nego je takav dosao,moracu da kupim posto idem i po zimi na vodu :palacgore:
-
to šta ti curi voda doli na spoju,išla ti je gumena čizma ili braga od inoxa koja je drži stegnutu,ako je probila doli,uskoro če i gori u prostor motora i to nije nimalo zanemariv kvar,koliko vidin,željan si vožnje sa ton desetkom,ali nastaviš li se vozit,samo če šteta bit veča,uostalom,to je tvoja odluka,šta se tiče zrcala,triba ga tako ojačat,ali i spojeve s bokovima broda jer neče zrcalo krcnit tu di je motor,nego na spoju krme i bokova-to je bolna točka.jeste pogledali je li termostat na motoru ili je skinut?jeste pogledali je li senzor temperature gore na cilindru ispravan?puno san mora vidija,a još više pizdarija,da buden iskren..kolega ti je sigurno nabrojija dosta toga,bilo bi dobro da ga poslušaš..kad upališ motor na moru,koliko mu triba da počne bacat vodu zada? :tetine:
čii mi se da odmah (sekundu dvije nakon što se upalio) baca vodu.
termostat i to nemam pojma. uopće se ne kužim u motore.
prije kupnje je marin pregledao motor i mislim da je rekao da ga nema (?!) ako sam dobro shvatio, bo...
ma ja nemam volje puno prčkati i sređivati taj motor. ako bude vozio ovo ljeto onda će ga marin srediti na jesen da radi kako spada. ako krepa onda ću ga skinuti i vratiti četvorku i (a tu su i vesla:D ). ne mislim neke veće đire raditi, sve je to uz obalu ali opet ne bih volio da mi krepa po kakvoj neverici pa se zato ovdje raspitujem.
znam da su spojevi zrcala i bokova problem ali mi se ne skida kuverta sada da bih to iznutra rješavao, a izvana mi je to ružno i ne znam koliko je funkcionalno. no, možda napravim i to. i tako mi je ostalo s.vune, i rovinga...
-
ma prijatelju samo ti vozi,kakva zrcala na čemu sam ja vozo 25ks,ti u to ne bi ušao, a ne vozio..
nečeš ti ići s tom pasarom na island ko ledolomac..vozi dokle gura, što se motora tiče,ako ti je marin pregledo motor prije kupnje da ti je sve objasnio,to mu bas ide.. :mrgreen:
novac koji si dao sigurno nije velik,moj ti je savjet ne ruši motor dalje ako je toliko los,sredi ga i vozi
ili ga prodaj i ti !!
-
ova prva rečenica u postu zvuči sasvim neozbiljno i dječiji-mi smo ode da dajemo ispravne i potvrđene savjete,vezano s iskustvom,ali ne način da se hvalimo na čemu i kako smo se vozili,ovo nije cesta i prema tome,zahtjeva ozbiljne ,pravilne savjete kao izbječi nevolje preventivno,ako si i inače sklon takvim savjetima tog tipa,slobodno ti prepuštam savjetovanje članova koji plove morem ili rijekom.ili se okani čorava posla-bay d vej-nemoj zamjerit na postu,ali na takve savjete kao u prvoj rečenici san alergičan i moran reagirat,pa ko se ljutija da ljutija.. :tetine:
-
nisam se do sada previše pačao u ovu tematiku oko jačine krmenog zrcala ali tu kod nas na kvarneru ima dosta elanovih pasara 4,95 u kombinaciji sa desetkom a u novija vremena i sa nekom drugom markom motora zapadne/istočne proizvodnje i po mojim saznanjima nekih problema sa otkidanjem krme nije bilo,doduše imao sam priliku vidjeti čak i elanku sa pojačanom krmom i povučenim spojlerom od pol barke do cca 50cm iza krmenog zrcala kako fino glisira sa dva ribara i svom opremom a pogon je bila yamaha 30 2T
isto i sa lastom 4,50 koja ide sa 4kom ali kad na krmu nabodeš desetku imaš snagu na pol gasa i tišinu u barci da možeš razgovarat-drugo rezerva snage za borbu protiv malo jačeg mora je također korisna i to imam provjerenu informaciju kad je tu lastu uhvatila nagla bura pri povratku sa krka u crikvenicu
druga priča je da je snaga desetke na punom gasu neiskoristiva za ostvarenje neke zamjetnije max brzine jer tone krma ali isti problem sam ja imao i na gradacu od 6met u kombinaciji sa 10 konja dieselske rakovice koja od pol gasa do kraja je samo uranjala krmu dobrih 15cm a brzina baš i nije neka
koliko je meni poznato problem sa krmama je bio osjetan na kvarnerplastici 4,5 (učka) i definitivno elan 401 di puca i dvodno pod krmenim zrcalom...
-
nitko se ovdje ne ljuti majstore, drzis govor o krmenim zrcalima, nisi nikad u zivotu promijenio to a ne napravio barku citavu...nisam nikad nikome nista napisao da ne znam i da nisam vidio radio!!
evo ti video barka samogradnja od špere 2cm napravljena,okačio sam 18ku, hoće da se raspadne 2h pun gas po jezeru..jeben te zivote doslovno trupina za elan pasaru 4,83cm...!!!
http://imageshack.us/clip/my-videos/411/q6te.mp4/ (http://imageshack.us/clip/my-videos/411/q6te.mp4/)
-
ne držin ja ode nikakve i nikome govore,osim toga šta ti znaš o meni da tako govoriš vezano uz brodove,ako se očeš bost,nema problema,jer ti još nisi ni zna šta je čokolino kad san ja se pokojnin barbon(marangunom)radija i popravlja brodove,nekad drvene,u njegovo zadnje vrime i plastične,prema tome.vrlo dobro znan šta govorim i bilo bi dobro da malo spustiš nos,jer ode nije misto za polemike.a,niti za riječi tipa moj,je tata jači od tvoga,ponavljan opet,bez zamjerke.. :tetine:
EDIT:morene,moj elan 405 gt je bez problema nosija jonhsona 40..
-
normalno kad je imao zatvorenu i atestiranu krmu do 40 ks... :palacgore:
-
motor je na barci, krma je preplastificirana iznutra, a izvana stavljena šperploča.
danas napravili đir od nešto preko uru i motor radi normalno, na pol ili malo manje od pol gasa barka ide 5.3 čv (kaže gps), s punim gasom ide 6 ali kopa krmu i takva vožnja nema nikakvog smisla.
na barci kad motor radi na pol gasa u odnosu na četvorku je potpuna tišina, a to sam najviše i želio :cool:
potrošnju nisam još izmjerio, moram napuniti rezervoar do čepa opet da bi to utvrdio, a ne nosi mi ga se gore dole.
nego, ja moren zna da je kompresija na motoru katastrofa i zato je prijašnji vlasnik podigao minimum ful pa sad barka ide prebrzo (skoro 3 čv) na minimumu, a to je dosta zaebano u lučici. zato sam danas išao prčkati po minimumu ali nisam uspio namjestiti da radi kako treba. na minimumu kako sam probao namjestiti u brzini radi desetak sekundi i onda padne potpuno i ugasi se, pa sam malo podigao ali mi se po zvuku čini da je opet previsoko.
ima li netko sliku koliko treba biti stisnuta ona šusta na vidi od minimuma pa da usporedim. drugo nešto ne bih htio prčkati, to će ja moren nadam se na jesen. ako se ne može objasniti ili pokazati ovako preko slike ili riječima isto dobro, vezati u lučici mogu i na vesla ali opet, ovako mi je lakše.
hvala unaprijed.
edit:
htio sam još pitati koju propelu je najbolje staviti na taj motor s tom barkom?
ima li to kakve veze uopće?
zapravo ja ne znam ni koja je sad propela (srebrna je!?) na njemu pa me zanima i kako se to utvrdi. da, jesam, totalni sam
neznalica :confused:
-
ja san ti lipo napisa,kolega ti je lipo reka sve,a i meni-ti imaš 4 bara kompresije,to je totalna katastrofa,smjesa ti je bogata skroz da bi uopće moga upalit,itd,itd,ja san ti lipo pojasnija da to nema smisla,ali odluka je tvoja,motor je tvoj,pa radi kako znaš-upučen si šta ti je radit..budeš li drža minimum visoko,nastradat če mjenjač-potrošnja bez obzira na brzinu i "tišinu",nije nimalo zanemariva,uostalom,sam izmjeri,ali se nečeš oduševit,sve si upute lipo dobija šta treba... :tetine:
-
na potrošenom motoru minimum je nemoguće naštelat jer čim padnu okretaji ispod određene granice kompresija probija previše kroz karike u karter kojem u tom trenutku prefali pottlaka za usisat svježu smjesu iz karburatora i motor tada staje..
onaj dan kad si bio kod mene da procijenim dali se isplati uzeti taj motor vidio si da je jedan čovjek donio brata blizanca tvog 9,9 +026xxx broj motora na generalku.
on je imao identično stanje mašine i lanjsko ljeto je još nekako izgurao uz sve već navedene poteškoće koje su opisane za tako istrošen motor
prilikom rastavljanja-ustanovljeno je da su klipovi izderani do kraja,karikama je falilo tri mm da se spoje a zadnjih 1 cm kompresionog prostora u oba cilindra nije bilo nikasila,dok je centralni ležaj na radilici šumio kao i donja klipnjača.
ugradio sam čovjeku polovan org mahle blok,nove klipove ,dao presložiti radilicu i usput rješio sve drugo šta motoru treba
nakon slaganja motor je upalio iz trećeg potezanja ,pustio sam ga rasterećenog u leru vrtit nekih deset minuta ,s time da prilikom generalke sam vratio natrag na tvornički postav ploču paljenja koja je bila previše napred zakrenuta a kad je motor upalio morao sam vidu glavnu od minimuma otpustiti 2kruga kao i vidu od smjese zavidat prema mršavijem za krug i pol.
tada je motor pod laganim opterećenjem radio u bačvi oko 30 min pa opet malo ler/minimum,pa potom opet lagano opterećenje neko vrijeme pa do pola gasa pa minimum-uglavnom tako sam se igrao sa motorm sat i 40 minuta dok voda u bačvi već nije postala prevruća.
drugi dan opet-s tim da je motor kresnuo iz druge čok ne treba ni pet sekundi držat-odmah gas na minimu i motoru ne padaju okretaji skoro ništa i gura mirno te još ima rezerve obrtnog momenta da rukom mogu kočiti na zamašnjak a motor se ne gasi.
pali topal na 20 cm špaga (pol okretaja motora) izmjerena kompresija 10,5 na oba cilindra
tako ispravani podešen motor troši znatno manje goriva nego prije generalke jer sam za probu kad je motor upaljen bio i u brzini zavidao vijak minimuma na karbu opet gore za dva kruga i pomaknuo ploču paljenja napred jer sam htio vidjet koliko će se brzo vrtit i ostao iznenađen da je motor došao do gotovo pola gasa a prije je tako podešen jedva minimum držao
zaključak-tvoj potrošeni motor da bi sada upopće radio na minimumu i gurao barku najsporije kolko može a da se ne ugasi troši barem 2 do 2,5 litre na sat-jer ispravna dsetka sa 3,5 litre može gurati istranku i elanku na nešto više od pol mogućih okretaja i barka tada ide oko 4,5milje
-
Upozorilo me pa evo i na to se osvrćem: Da, siguran sam da želim odgovoriti.
Dakle, motor je sredio ja moren pred prošlo (ili pretprošlo) ljeto i motor je vozio odlično. Jednako vozi i sada. Nakon cijele zime upalio je nakon pešest potezanja i odradio na pol gasa ili manje turu od 3. maja do Voloska i nazad. Radi i na pun gas kao zmaj.
Uglavnom, mislim da je spreman za sezonu. Sve radi super. Moram napraviti spremište za original rezervoar od 22 litre na krmi i još par sitnih preinaka na barci i to je to.
Nego, sad kad je "desetka" u redu mi bi ponovno kampirali na cresu. Da li mislite da je potrebno da nosim i četvorku, morao bih je okačiti na ojačano, ali ne profesionalno, zrcalo stare elanke, i to izvana, na nosač. Ili su vesla dovoljna? Tamo bi išli uz obalu i prešli gdje i trajekt vjerojatno, spavali na porozini ali nazad vjerojatno sjekli kvarner, a na takvim đirima preko kvarnera ranijih godina uvijek me neka nevera poklopila ljeti. Ništa strašno, ali ni ništa ugodno. Za vesla doduše puno previše.... Da li je dovoljno gledati prognozu ili ipak još jedan motor uz vesla kačiti?!
Zna li netko nešto o mogućnosti korištenja suncobrana kao efikasne tende na barci? Bimini tendu će mi ukrasti u lučici, a drvenu me ni volja raditi. Suncobran smo imali i prije ali nije bilo baš efikasno? Trebalo bi naći kvadratni pa ga vezati, špagama na bok barke i s boka stavljati opet neku zaštitu od sunca kad ni baš zvizdan. Jel netko probao? Pun je kvarner bio za wknd barčica sa suncobranima. Ideje....?
Ovo kampiranje bilo bi nam uvod u malo duže ljetno kampiranje. Recimo oko cresa pa doma ili i šire ako klinci budu ok. U tom slučaju, možda bi se i neki kamp platio radi higijene.
Da, dosta bitno: putujem s dva psa i dvoje male djece (skoro tri godine i skoro 8 mjeseci stare.). Svi smo naučeni na barku i na robinzonski život. Nešto luksuznije nam i nije neka fora pa takve savjete i zato ne tražim.
Eto, ako netko ima savjete o višednevnoj plovidbi kvarnerom s klincima (ali na pasari) i spavanju po zabitim valalma neka piše. ;) O kampiranju znamo dosta, tako ljetujemo već desetljećima :D