Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: REJSER - Travanj 01, 2016, 11:39:22

Naslov: 125ccm 70hp
Autor: REJSER - Travanj 01, 2016, 11:39:22
Evo teme za razna 2t čuda, čudne modele mašina, radove 2t velikana, ljute zvjeri, zanimljiva rješenja i novitete u 2t svjetu. (ne mora bit vezano uz tomose)

Tu nek lijepi i stavlja svatko tko naiđe na nešto takvo, i nek se uključi u rasprave svatko tko želi i misli da bi nešto mogao skužiti i znati o tom da i mi odgonetnemo (kad već ne možemo napravit) principe rada raznih čuda 2t svijeta.
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: REJSER - Travanj 01, 2016, 11:48:16
Evo da ja počnem.

Evo homolongacije za karting mašinu koja bi navodno trebala imati 70 konja, i mogla vrtit do 30,000 okretaja uz 80% bolju efikasnost i manju potrošnju goriva.
Koliko je to moguće ne znam, ali na stranu tog projekta je stao i veliki 2t majstor koji tvrdi da je istina.
Nisam to previše proučavao ali rekao bi da tu vidimo princip dodatnog potiska tj. nabijanja tlaka u karter te time bolje prenašanje smjese na čelo klipa.


Da čujemo i vaša mišljenja!

(http://s9.postimg.org/v0jqpefqz/21590_10204087944877974_5340593968190676097_n.jpg) (http://postimg.org/image/v0jqpefqz/)

(http://s9.postimg.org/oyc3ywraz/1910498_10204087953398187_3835139197572411898_n.jpg) (http://postimg.org/image/oyc3ywraz/)

(http://s9.postimg.org/kezvde9ff/11215514_10204087953598192_3751336078213316126_n.jpg) (http://postimg.org/image/kezvde9ff/)

(http://s9.postimg.org/9upxut4xn/12376377_10204087953758196_8283375431459146826_n.jpg) (http://postimg.org/image/9upxut4xn/)

(http://s9.postimg.org/nzvqwmdyz/12400844_10204087937517790_7856780200160584701_n.jpg) (http://postimg.org/image/nzvqwmdyz/)

(http://s9.postimg.org/4xcd9p2yj/12417607_10204087841035378_8637693350067797620_n.jpg) (http://postimg.org/image/4xcd9p2yj/)

(http://s9.postimg.org/se9a5kuuz/12494949_10204087859795847_5997361704536405215_n.jpg) (http://postimg.org/image/se9a5kuuz/)

(http://s9.postimg.org/j573vglyz/12509018_10204087951598142_7278967962523190425_n.jpg) (http://postimg.org/image/j573vglyz/)

(http://s9.postimg.org/4ojugvwhn/12509879_10204087886676519_6584841060186368934_n.jpg) (http://postimg.org/image/4ojugvwhn/)

(http://s9.postimg.org/msmv1iu63/12512519_10204087953158181_8821180702205210640_n.jpg) (http://postimg.org/image/msmv1iu63/)

(http://s9.postimg.org/6y7yrn5ff/12512700_10204087796994277_8626553500895305139_n.jpg) (http://postimg.org/image/6y7yrn5ff/)

(http://s9.postimg.org/3otjl6hbv/12523105_10204087817114780_2864734585932274300_n.jpg) (http://postimg.org/image/3otjl6hbv/)

(http://s9.postimg.org/t8vtrm2pn/12572943_10204087978518815_3574155712711627916_n.jpg) (http://postimg.org/image/t8vtrm2pn/)
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: yatasaki - Travanj 01, 2016, 21:44:44
To je 280 konja po litri :shock:
Sto je s klipnim brzinama?

Ne vidim na slikama nista neobicno ili interesantno
Cak stovise najjace aprilije 125 su imale centralne roto diskove
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: REJSER - Travanj 02, 2016, 21:39:23
Zlo, jako me zanima kako će se to dalje odvijati.
stvarno ne znam

A čuj pogledaj presjek cilindra ima taj neki prijelazni komad, cilindar je na njemu. U homolongaciji piše da ima cilindar i lower cylinder s brtvama i nekim karikama sad ja ne shvaćam koja je korist i točno na koji način funkcionira mašina al očito je nešto posebno kad je 20ks jača od aprilie rsa 125 i još to koristeći puno manji karburator :mrgreen:

Sad najveći misterij tu je taj što u homolongaciji nema klipa a mislim da je klip nešto daleko od standardnog nama poznatog.
Ja sam si zamislio da bi klip mogao biti nešto slično ovom, tipa klip unutar klipa koji bi jednim dijelom (klasičnim dijelom išao po gornjem cilindru koji je promjera 54 a drugim dijelom (klipom ispod klipa) išao po tom nižem cilindru i stvarao neki potisak smjese i možda obavljao još neku zadaću.
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: pajser9 - Travanj 03, 2016, 15:33:32
Pre 10 godina, covek pod imenom EMBARGO na Hr forumu, a COCO na nasem Srb Tomos forumu , dosta cudan lik i misteriozan, pisao je ozbiljne teme o tuningu i znao mnogo toga, ali poslednje sto znam o njemu je da mi je rekao da je bolestan i od tada se nikad vise nije pojavio. Taj covek je tvrdio da se iz 50ccm moze izvuci ~40KS , ali da je jedan od najvecih uslova promenljiva zapremina kartera.... evo sad po prvi put vidim a i cujem da se prica i radi na tome.... to je odprilike taj odnos snage koji se i ovde spominje. 
Zanimljivo.....
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: REJSER - Travanj 03, 2016, 20:42:23
veoma zanimljivo šteta što nemaš više tog čovjeka u kontaktu mislim da bi on ovdje puno doprinjeo. Izgleda da je i on gledao izvan okvira, fali takvih majstora u današnjem svijetu.

Našao sam zanimljiv klip na netu, ne radi se o klipu iz ove ryger mašine koju sam predstavio ali vjerujem (ne mogu sa sigurnošću reći) da se o sličnoj izvedbi klipa radi u ovoj ryger mašini!
Nakon dugo googlanja slika čudnih 2t klipova našao sam nešto što bi moglo potkrijepit moje pretposzavke o klipu. Na slici vidimo ono što o čemu sam pričao i što sam predpostavljao da bi moglo biti, dakle postoji mogućnost da sam bio u pravu što se tiće klipa. Vidimo na slici da u srcu klipa postoji još jedan klip koji bi mogao poslužiti u donjem cilindru gore navedene mašine!

(http://s28.postimg.org/oyj9ya6mx/post_11579_0_00627400_1446893589_thumb.jpg) (http://postimg.org/image/oyj9ya6mx/)
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: yatasaki - Travanj 03, 2016, 23:54:19
to je od toga!, sad kad bolje pogledam klip prolazi kroz supernicu slicnu ko i na velikim dvotaktnim motorima
klip svojim oblikom jos dodatno smanjuje volumen kartera i u tome je caka...ima duplo  brtvljenje-kompresiono od izgaranja i kartersko
da nemora stavit ''punjeni'' klip radi tezine, izolirao je prostor ispod njega i povecao kompresiju do bola
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: REJSER - Travanj 04, 2016, 12:37:08
To nije od toga, to je klip za neku skutersku mašinu sa nekog njemačkog scooter foruma, ali mislim da je taj skuter radio na istom ili sličnom principu kao ryger mašina  :smile:
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: Kolekcionar08 - Travanj 04, 2016, 13:52:12
Ako moze malo vise slika tog klipa i cilindra u koji ide, zanimljivo je to :palacgore:
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: hgzg - Travanj 04, 2016, 14:51:24
...ova tema mi je zanimljiva, ako je omjer 125 ccm/70 ks točan - ovaj motor ima veću litarsku snagu od GP 500-2T od prije 20 godina. Sa druge strane omjer 1 ccm = 1 ks postoji +30 godina u modelarskim 2T motorima za modele aviona... u tim motorićima nema nauke(nema: karika, paljenja, svijećica, lamela, diskova ).... sve skupa se zavrti +40000 RPM i ima OGROMAN ispuh!
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: REJSER - Travanj 04, 2016, 15:51:43
Kod tih malih motorcica je druga situacija, puno krace traje ciklus, okretaj, puno je kraci put goriva od karba do cilindra, puno su kraci preljevni pa se i prijenos smjese u masini brze odvija, puno su manje mase djelova masine itd.
Usporedimo to s procesorom, što je put od jednog tranzistora u procesoru do drugog kraći to je procesor brži, što će procesor biti manji to će biti brži, isto tako je i tu što su putevi smjese u mašini kraći i brži mašina će moći brže raditi. (možda usporedba baš i nije najbolja za tomos forum, al nema veze  :mrgreen:)

Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: mladen - Travanj 04, 2016, 16:01:18
(http://s27.postimg.org/4yq9he6bz/klipi_i_stublina.jpg) (http://postimg.org/image/4yq9he6bz/)
Evo kako izgleda klip za taj motor i cilindar. Baza za motor je uzeta od VM motora češke firme. Napravljena je homologacija za taj motor koja vrijedi od ove godine slijedećih nekoliko godina. Iako je izdana homologacija i motor se praktički može upotrebljavati na karting utrkama, još niko nije ni vidio ni isprobao ovaj prototip. Ipak je za sada to pokusna verzija koja je trebala imati 70 KS, ali do sada se taj motor nigdje nije pojavio. Na forumima su se karting tuneri dosta pohvatali oko toga, ali za sada je to projekt, gdje je napravljen jedan motor kojega nitko još nigdje nije vidio ni testrao. A svi su mišljenja da je to samo fora koja nije saživjela. Živi bili pa vidjeli.
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: pajser9 - Travanj 05, 2016, 00:01:41
Po ovim slikama ako sam dobro zakljucio, najvise smese usisa ustvari u cilindar tj prelivne kanale i tu oko klipa, jer druge zapremine ovde skoro da ni nema? Smesa ni ne ulazi dole u blok?
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: REJSER - Travanj 05, 2016, 07:45:24
Nekako mora da se radilica podmazuje
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: mladen - Travanj 06, 2016, 21:20:42
Radilica ima podmazivanje od ulja u karteru. Zato je taj motor eco prihvatljiv i nije "prljavac". Klip ima probušen kanal kroz koji ide mala količina ulja i podmazuje klip između karika. Prikazan je kanal u prilogu homologacije. Dio koji ide od klipa do klipnjače se brtvi tako da nema kontakta sa karterom.Zanimljivo riješenje, samo napominjem nitko nije probao motor i nigdje nije testiran. Do tada služi kao tema za mišljenja kako na ovom tako i na karting forumima diljem svijeta.
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: Black - Travanj 08, 2016, 00:01:30
Negdje sam pročitao da je neki lik vozio tu mašinu. Samo se sjećam da je pisano nešto kao kad je dao gas očekivao je brutalno ubrzanje kartinga, a ne lansiranje koje je dobio. Rocket launch je on napisao

Bilo kako bilo volio bih da ovo zaživi više nego išta na svijetu
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: REJSER - Travanj 12, 2016, 11:13:52
http://www.kartingsport.cz/clanky/tajuplny-motor-kz-z-holandska-2748/ (http://www.kartingsport.cz/clanky/tajuplny-motor-kz-z-holandska-2748/)

Evo još materijala, poslao mi jedan član u pm!
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: REJSER - Travanj 13, 2016, 21:31:14
(http://s24.postimg.org/isyvcb95d/s1200_image.jpg) (http://postimg.org/image/isyvcb95d/)


evo našao sam još jedan zanimljiv princip, ovdje se radi o pomičnoj košuljici. To bi bila super stvar, omogućava dulje punjenje cilindra i varijabilno podešavanje kanala u ciklusu.
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: Black - Studeni 07, 2016, 10:14:47
izgleda da je u prodaji
rygerengine.com/
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: REJSER - Studeni 10, 2016, 11:26:34
bome lijepo i košta, 50.000kn  :mrgreen:
Naslov: Odg: 125ccm 70hp
Autor: pajser9 - Lipanj 19, 2017, 21:57:36
Mladene, da li se zna ista novo o ovoj temi?  Da li je motor testiran, sta se desava, imali nekog daljeg razvoja, nekih rezultata, informacija?