Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: brane - Prosinac 09, 2010, 13:40:59
-
koji bi auspuh najbolje bilo staviti na APN6??
-
Lipnik :palacgore:
-
ja sam isto za Lipnik :palacgore:
-
prepravi original
-
stavi konus na orginal :mrgreen:
-
Orginal je najbolji samo skrati granu unutar asupuha i vozi se ko čovijek !! :mrgreen:
-
imam ti ja mf power za apn..al grana mu ide ko i orginalu nije ko mf3
-
stavi lipnika on ti je najbolji :palacgore:
ja ga imam na matiku i zadovoljan sam sa njim
-
moj glas ide za kraću granu...vidio sam u auto usluzi u rijeci vec kracenu glavu za apn :palacgore:
-
grana.....ko od 14 je.....nije do kraja auspuha :palacgore:
-
to je najbolje i najjeftinije rješenje,jer apn ne postiže neke velike okretaje i onda s rezonantnim auspuhom je u niskima mrtav a područje gdje ide dobro je jako usko,tak da po meni neisplativo,govorim to iz prve ruke,a s originalom vuče skroz,ima momenta i može se voziti u nižim okretajima fino čak i u petoj brzini,a znam po sovm motoru da skroz do kraja
-
ja sam vozil apn-a 4 generalno je bil sredjen i ovaj mf..5 brzina i kraci prenos motor je preljepo isel i bil u poectku startan i sve..nemora biti da ak je reza da nemre dobro it s njom...al jbg bil je ganc novi 38 cil i klip i nova radilcia sve tip top
-
eo malo sam listao po forumu...i naišo na ovo http://tomos.11.forumer.com/viewtopic.php?t=19097 (http://tomos.11.forumer.com/viewtopic.php?t=19097) ssvaka čast onome tko je to pisao...idem sa preradom originala...to mi se čini kao najpovoljnije (nebi novce trošio, šparam za vozački :biggrin:) pa ćemo vidjeti šta će biti od mog majstorluka, javit ću vam promjene... :palacgore:
-
to ti je najbolje,rezonantni jedino u višim okretajima malo bolje cukne,al zanemarivo,zato je original prerađeni puno bolji u nižima i srednjim a to je bitnije pošto apn nije visokoturažna mašina
-
pa da upravo radi toga ću preraditi ovaj... :palacgore:
-
danas sam se bacio u operaciju auspuha...
(http://s3.postimage.org/2ui1xckqs/DSC03162.jpg) (http://postimage.org/image/2ui1xckqs/)
(http://s3.postimage.org/2uidi4078/DSC03163.jpg) (http://postimage.org/image/2uidi4078/)
(http://s3.postimage.org/2uiz03imc/DSC03164.jpg) (http://postimage.org/image/2uiz03imc/)
(http://s3.postimage.org/2ujki311g/DSC03165.jpg) (http://postimage.org/image/2ujki311g/)
(http://s3.postimage.org/2ujnt5q10/DSC03168.jpg) (http://postimage.org/image/2ujnt5q10/)
kad sam sjeo da ga provožam....imao sam osjećaj ko da vozim mz-a.....majko draga što leti
Ovo sa preradom originala je pun pogodak :palacgore: :palacgore: :palacgore: :palacgore: :palacgore: :palacgore: :palacgore: :palacgore: :palacgore: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
-
Hvala sto si objasnio to slikama i drago mi je da ti motor sad ide :palacgore:
-
po meni je najbolji kantor... :palacgore:
imam ga i jako sam zadovoljan..motor puno lakse radi sa njim,lepo povlaci u startu a u visokim obrtaima vrsi svoju ulogu rezonantnog auspuha...
koristio sam ga i na bt cilindru..duzinom grane stelujes rezonciju koja ti odgovara.. :smile:
a nije ni jako skup,kod nas u srbiju oko 20e
-
Dečki za orginal apn najbolji je Mf-2 i taj spuh je zakon na orginalnoj mašini...
-
Dihtung od auspuha u sredini ima metal i okolo klingerit. Ako se ošteti klingerit dihtung je gotov.
Ako ne, može se skidati i stavljati sto puta, uvijek dobro brtvi.
-
Moj ti je prijedlog da staviš lipnika.ja sam na svog apn-a stavil lipnika i išal je blizu 60 a sve ostalo je bilo serijski a zvuk je bil super.tak da ti savjetujem lipnika.nećeš požalit :palacgore:
-
imam i ja isto takvo pitanje..... dal preraditi original ili od t14m??
-
svejedno ti je, ako ga preradiš dobiješ auspuh od 14-ice. :palacgore:
-
od 14-ice ima oi deblju granu
-
iste su grane i sve samo ona cjev u lonac dublje ulazi i grana je drugacije savinuta zbog cjevi na rami :palacgore:
-
ne znam
ja sam čuo da je ova malo deblja
-
od 14-ice ima oi deblju granu
Da grana je ista potpuno, samo je razlika ona unutarnja cijev, i možda neke sitnice .
-
di nabavit lipnika i kolko para imam jednoga nabavio za 30kn na piacu pa mi se pokazo odlican.....
-
pa kaj pitaš kad već imaš jednog i sam si si odgovoril na pitanje? :mrgreen:
-
Za tako male pare kupi ga odmah :palacgore:
-
luger ili toni su bili spominjali neki lanfranconi da je odlican na apnu....po meni najbolje prepravit original spuh i gotovo, najjeftinije :mrgreen:
-
http://img10.imageshack.us/i/dsc00102iax.jpg/ (http://img10.imageshack.us/i/dsc00102iax.jpg/)
auspuh se odlicno pokazao na sl makini...
a na apnu orginal , vjerojatno se još bolje istakne.. :palacgore:
-
Koji je auspuh najboli za apn 6???
prije otvaranja nove teme koristi tražilicu,čuda radi
to je koda da pitaš kurvu kakvu mušteriju bira...koji god da staviš dobro je,jel na toj mašini ne budeš dobio neke razlike u snazi samo promjenom auspuha.....
-
meni je lipnik najbolji...performansama i izgledom :palacgore: :palacgore:...jedina mana je što je skup :palacdolje: :wink:
-
meni je lipnik najbolji...performansama i izgledom :palacgore: :palacgore:...jedina mana je što je skup :palacdolje: :wink:
Je bolji lipnik od original prerađenog kakav je na niskima i visokima :misli:
-
na niskim i srednjim je odličan a na visokim onako osrednje :palacgore:
-
Da li je bolji na visokima od original prerađenog i koji setup si imao na motoru
-
Bolji je sigurno originala kako god okrenes.. ja uopce nisam impresioniran s tim originalom,pa čak i prerađenim.... :palacdolje:
-
jer bi možda na tomosu dobro stajao auspuh od skutera?????
-
hahaha ima puno auspuha od skutera.. misliš na original ono smeče od skutera ili neka razonancija?
ako misliš na rezonanciju ,većinom su ti auspusi napravljeni za visoke okretaje pošto je i samo radno područje kod skutera u viskom okretajima.ako ti treba takav auspuh onda jesu,i jos moje misljenje,pošto imam zx .. stavi i bit ces zadooljan sigurno! :palacgore:
-
Ali moraš proširit kanale :palacgore:
-
laseri i masteri su dobri
-
mf 2
-
ja sam mislio uzet laserov, sad šta vi mislite???
-
preradi original i imaš solidan auspuh za 0 kuna
-
sa laseron dobro ide a mf 2 je skup
-
ok, tnx
-
Prvo i osnovno si postavi cilj
Odredi di ćeš i kak ćeš vozit motor, tj koji okretaji ti trebaju, dal ti igra ulogu glasnoća, te naravno cijena
Nepostoji najbolji spuh za apena, svi su oni dobri manje ili više samo su različito izvedeni te da bi nešto dobio s nekim spuhom, nešto ćeš morat izgubit primjera ako ideš skinut serijala spuh i stavit lasera, dobit ćeš i okretaja i snage više i ubrzanja i svega no recimo on je dosta glasniji
MF3 primjera daje još više snage, ali snjim još više i gubiš jer je skuplji i recimo nemožeš nikog onda vozit udobno na motoru itd
-
a to što nisu dobri na svim okretajima, to si zaboravio...
original je elastičan, napravljen je da vuče iz svih okretaja itd.. dok ostali su bolji na određenim okretajima
-
rečeno odmah na početku, mora si odredit koji mu okretaji trebaju, jer ih nemože sve dobit
-
Ja sad kad apn6 kupim idem po onom prirucniku do 70Km/h to je dosta ii ovako kratit onu cijev :mrgreen:
jer cu ga slozit za crossa
-
mf 2
-na malo naturpijanom apnu vuče odlično u svim režimima i voli se zavrtiti;radi i na standardu odlično,samo treba klip s l karikom kraći
-
ja mislim da je laser za sad jos skoro najbolji..a nije skup... :palacgore:
-
meni se pokazal dosta loš,u niskoma mrtav,srednjima onak osrednje a dobro potegne samo u visokima i to onak pri kraju s tim da je i dosta bučan,za std apn je meni najbolji originalni prerađeni
-
orginal i na njemu skračena grana - meni se pokazao najboljim i koristim ga sad i oduvijek - probao Laser i Master - neviđa mi se ni jedan, dosta glasni , moraš motor terat u okretaje da nešto ide ! i velik problem razvlačenja 5 brzine (pričam o 38 običnom klipu)
ORGINAL MOJ IZBOR
-
al za laser sve zavisi kakva je masina.. :biggrin: :palacgore:
-
lipnik ili mf power :mrgreen: :palacgore:
-
al za laser sve zavisi kakva je masina.. :biggrin: :palacgore:
čovjek je bil pital za std apn
-
I ja sam krenul u preradu orginalnog auspuha,jel imam u planu kupit automatika i onda ide lipnik na njega.Sve sam raskopal ali imam nekakvu pregradu u aspuhu.Da tu pregradu izbijem van ili kaj???? evo i slike
(http://s1.postimage.org/d4x9785g/DSC00258.jpg) (http://postimage.org/image/d4x9785g/)
-
pregrdau ne diraj,samo granu skrati
puno njih misli da motor ide bolje kad se ta pregrada izbije van ali nejde,možda se samo tak čuje :mrgreen:
-
Kolko mogu dobit na brzini sa orginal prerađenim auspuhom?
-
u najboljem slučaju 5 km/h,to ti je 10% od tvornički deklarirane brzine :mrgreen:
-
jel zna netko koji je auspuh najbolji za srednje obrtaje?
-
obični apenov sa skraćenom agranom tako nes ide ubiti preradi se :wink:
-
je,ali neda mi se kupovat novi standard auspuh,jer sa motorom sam dobio neki home made za pare od novog bi radje uzeo neki bolji.
-
Boljeg za standard apna nema :wink:
-
mozda kantor da stavis ili mastera pa ga preradis
-
znaš li možda na kojim obrtajima kantor rezonira jer negde sam čuo da rezonira na 8500 tisuća okretaja a to mi je previše
-
taj aspuh je elastican od srednjih do visokih a ono najbolje izvuces na 8 i pol tisuća a sad opet zavisi dal imas vise uzbrdica ili ravnica jer vecina ovih reza sto ima za kupit su za visoke
-
vjerovatno će onda biti kantor.
-
ja se vozim već sa skraćenom granom od rezonantnog,sužen na 8cm,vratio prigušivač,zanitnao rupe da se drži,inače je stariji tip prigušivača,ima momenata,niti ne mislim kupiti neki auspuh,zato je bolje original...
-
I ja sam krenul u preradu orginalnog auspuha,jel imam u planu kupit automatika i onda ide lipnik na njega.Sve sam raskopal ali imam nekakvu pregradu u aspuhu.Da tu pregradu izbijem van ili kaj???? evo i slike
(http://s1.postimage.org/d4x9785g/DSC00258.jpg) (http://postimage.org/image/d4x9785g/)
to mora ić van
motor ide najbolje tako jedino je problem zvuk koji je jako glasni :palacdolje:
-
ali dok to izvadiš stvarno ga imaš kaj čuti, ja sam izbušil dvije rupe na toj pregradi jedno 10mm, skratil granu do kraja, nekih 3cm ostalo, i par rupica na samom topu (noviji tip)
i bit če sigurno punoooo tiši nego sa vađenjem ove pregrade, a nemre neznam kolko bolje ić....
-
koji je po vama najbolji auspuh za standardnu apn 6
molim ako netko zna da mi kaze :palacgore:
[mod]drugi put potraži malo po forumu prije otvaranja nove teme[/mod]
-
najjeftinija solucija je prerada org. a i imam iskustva samo sa njim na apn-u btw. ima puno tema o tome tak da potraži malo :palacgore:
-
ajoj sta se ovde desava :lol:
nije najvazniji promer cilinra,nego tajminzi kanala....a za tajming kanale treba proracunati auspuh,i posle ce da leti motor :mrgreen:
-
neznate vi ništ, ko da ste spali sa kruške, pa za kvalitetan tjuning prvo dobre nalje nabavit... i kakve spojlere po mogućnosti i olakšat kostur tako da držanjem prkosi zakonima fizike... :mrgreen:
-
dobro Penac veli,i poželjno je da motor bude čim više hrđavi jer je hrđa puno lakša od karbona
-
laser :wink:
-
laser..master samo guši motor.
-
ja sam za mster :mrgreen:
-
laser je i preciznije napravljen i ljepši je po meni :palacgore:
-
ja sam za mster :mrgreen:
ja sam isto za master
jer laser sam priguši motor bratić je imo lasera na matiku i niš ne valja
-
laser je najbolji :palacgore:
-
laser.... :mrgreen:
-
Po meni isto laser :palacgore:
-
ja glasam za MASTER zato sto je bolji
-
mf power,ili laser
-
nabavi si lipnika,miran si s njim...
-
ma master
-
Ja imam mastera na APN-u i jako je dobar. Bolji je od prijašnjeg home-made reze, a najveća prednost je što izgleda kao orig. apn auspuh!
-
master ili laser ili mf nemozes porgjesit :wink:
-
uzet cu lasera pa sta bude nek bude :mrgreen:
-
jebal vas taj auspuh,već 12 stranica tupite jedno te isto
najbolji auspuh za standard apn-a je originalni auspuh sa skraćenom granom,MF3 je jeben auspuh al mu je mana visoka cijena ako ga opće uspijete najti a i taj auspuh je za visoke okretaje
laser i master po meni ništ ne valjaju,imal sam prilike to probati i jako sam se razočaral,u niskim i srednjim okretajima motor mrtav,dobi nešt malo snage u visokima ali to je slabo i najmanja čim je i najmanja uzbrdica ili povjetarac mora se šaltati niža
vama kojima su ti auspusi dobri je to valjda zato jer ste prije imali originalne auspuhe od apn-a sa neskraćenom granom koji dosta guše motor pa je sa ovima malo prodisal,ali nije to to,apn treba drukčije iti
-
(http://s3.postimage.org/m0kp826c/slika0171.jpg) (http://postimage.org/image/m0kp826c/)
jel to mf
Jest,Mf glavom i bradom :palacgore:
-
Imao sam mastera ono motor je kao malo prodisao i tjt a nis posebno a niski okretaji 0 bodova, Najbolje uzet mf ili lipnik,A kako su mi neki rekli i laser je za svoju cijenu jako ok auspuh samo ga nisam imao pa neznam!
-
ja imam apenca, 40 L klip, t14 glava, elektrosnko paljenje, super postelano, 5 brzina, i skracena lula u original auspuhu... motor ima velike okretaje a bogme i snagu, prijenos 13-32 razvrti do kraja u 100 m, max brzina je 65 kmh, al zato nema brega de on ne spelja u drugoj, ti vasi rezonanti auspusi su po meni goli k+++c, eventualno ak se malo poigras s kanalima, pa napravis doma spuh za max snagu na 7000 okretaja i to je to, imas pravu zverku, a ovi laser master, pi+de materine, samo guse motor, susjed ima t14 s laserom, i taj motor nejde nikam
-
Lipnik od rezonantinih :palacgore: a kao sto je rekao NSR najbolje i najlakse i najeftinije je skratit orginal :palacgore:
-
Pročitaj temu !
http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/auspuh-za-apn6/msg216339/#msg216339 (http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/auspuh-za-apn6/msg216339/#msg216339)
-
Ja bih se bacio u skracivanje originala , ali neki mi kazu da to steti motor(kao gubi kompresiju) Jel je to tacno? Ima li neko da je ovo ikada radio ? Kako se ponasa motor posle toga i da li radi na leru? :misli:
-
kompresija nema nikakve veze sa auspuhom, bez brige skrati ga samo i preporodit češ se, motor če prodisat i neče mu ništa bit, ako ti je ler gas dobar kak je sad, onda če tak i ostat
-
najbolje skrati granu i amen, ne kosta puno, a bolje je neg da stavis lipnik, laser ili šta već.. 100% :palacgore:
-
evo nabavio sam slike auspuha...
(http://img.techpowerup.org/120307/Capture2127.jpg)
(http://img.techpowerup.org/120307/Capture2128.jpg)
(http://img.techpowerup.org/120307/Capture2129.jpg)
neznam gdje ga ima nabavit jer je bio na njemu kad sam ga kupio...ima onaj čovjek što drži u Osijeku trgovinu sa dijelovima za tomose Motorist, Ivan Uglik msm da se zove...ja kod njega sve dijelove kupujem...dolazi na pijac petkom u slatinu
-
Uzmi onaj kromirani, kao za apn 7! Taj izgleda lijepo i na standard masini daje 5-10 kmh! Uz klip, glavu i par sitnica ide skoro 70!
-
Pošto imam novi APN6 (50km ima) razmišljam o skraćivanju grane kad ga razradim(500km). Negdje sam pročitao da onda treba stavljati 4% mješavinu u njega. Dal je to istina?
-
Novi apn-i vec tvornicki imaju kratku granu i nemas kaj kratiti
Oni imaju blokadu na preljevnima na cilindru i mozda na paljenju,nisam siguran
-
ima ju i na paljenju... neide preko nekih 6000-7000 rpm.
Pošto imam novi APN6 (50km ima) razmišljam o skraćivanju grane kad ga razradim(500km). Negdje sam pročitao da onda treba stavljati 4% mješavinu u njega. Dal je to istina?
dok ga razrađuješ ako radiš sa dvotakotolom stavljaj obavezno 4%, ako je neka polusintetika onda 2.5% ili čak 3% :palacgore:
-
na atx 42mm koji asupuh stavit ? to mi je na apnu i razmisljam da dam susjedu da mi zavari novu granu da se moze pripasat apn serijski(kracena grana) spuh ili rezonatni homemade za barku(vanbrodski) sta mislite s kojim bi bolje islo? jer ne zelim ga zezat da mi dva-tri puta vari :misli: :misli:
-
Decki, koji spuh na apn masinu s umo 6 cilindrom... Original apn s kracenom granom?
-
pozdrav svima e ovako gledao sam razne auspuhe za tomose ali sto se mene tice ja bih stavio auspuh od pocket bike-a imao sam ga i extra motor sa njim nema boljeg na automsatiku coljibriju nista nije davao razliku bio je standard 38 klip i ostalo ali na apn 4 koji je imao samo 42 klip i nista drugo vuce 2 uz brdo koje god hoces sa prenosom 12/28 i obrtaje je imao strasne vrtio je jako velike obrtaje ali bas velike snaga i na visokim i na niskim obrtajima. provjereno
(http://s12.postimage.org/hprhfxeo9/306161_500x500.jpg) (http://postimage.org/image/hprhfxeo9/)
presjecite auspuh tu na pocrtanom i samo zavarite na apn granu i imate savrsen auspuh
-
mora da je imao snage s ovako kratkim prijenosom
-
To nije kratki prijenos, dosta je dug. Slican 14/32
-
motor je bio zvjerka ali radilica rika hehe
-
http://www.tomos-autousluga.hr/index.php?menu=galerija&cid=36 (http://www.tomos-autousluga.hr/index.php?menu=galerija&cid=36) jel itko prova ovaj master standardni?
-
Ja na apn-6 ima origunalni sa skracenom granom i motor je življi i bolje vuče a evo slika kako skratiti granu za one koji neznaju variti tako da nemoraju nadovarivati šipku!
(http://s14.postimage.org/6dbzxixb1/Grana_110.jpg) (http://postimage.org/image/6dbzxixb1/)
-
Inace malo da si prolistao forum bis vidio da vec ima takva tema o tome kako kratiti spuh :palacgore:
-
ja glasam za original prepravljeni ili mf2 ...probao sam i sam i jedno i drugo na standard masini naci nikakvi l klipovi i tako nesto slično mf2 prijenos 12-34 motor sve 5 lijepo razvrti do kraja i to brzo ih razvrti a original sa skraćenom granom isto sve samo jos brze razvrti i ide malo sporije ali to nema veze tako da ako uzmete jedan od ovih dva necete sigurno pogriješit :palacgore:
-
Ja prije 2 dana stavio novog Lipnika na APN6. Danas ga skinuo. Standardna mašina je u pitanju. Mrtav je u niskima. Uzbrdice u kojima me je standardni auspuh u 4. gurao, s ovim je morao u 2.
Žali Bože para.
-
Ja imam laser na APN 6, 38 klip sa L karikom. Motor ide dobro,al me zanima jel bi bolje išao sa originalnim auspuhom. Ak bi išo bolje kupio bi to nekad u budućnosti jer sad nemam baš novaca da kupim originalni auspuh,jer skupljam za farbanje i sređivanje motora..
-
Ja imam laser na APN 6, 38 klip sa L karikom. Motor ide dobro,al me zanima jel bi bolje išao sa originalnim auspuhom. Ak bi išo bolje kupio bi to nekad u budućnosti jer sad nemam baš novaca da kupim originalni auspuh,jer skupljam za farbanje i sređivanje motora..
isao bi bolje u brdo
-
Ne citiraj post iznad!!
Orginal auspuh sa kracenom granom se pokazala najbolja kombinacija za takav motor, za kracenje i sve imas teme na forumu, lagan posao, jos ga i ocistis i imas pilu :palacgore:
-
Ja imam lipnik i zadovoljan sam s njim odličan je samo mi nije jasno zašto mi iz auspuha curi (benzin, ulje mješavina)to mi se prije nije dašavalo neznam kaj da radim da nije možda prejaka mješavina nemam pojma zašto curi ,ulje iz getribe nije 100%to ima neke veze sa gorivom i s mješavinom al neznam kakve uvjek zatvaram gorivo na pipici i stalno kaplje
Ja radim mješavinu 2%nebi smjala biti prejaka
-
večinu goriva tomosaki ispljuje kroz auspuh, on povuce dosta goriva a iskoristi onoliko koliko mu treba pa višak ide na auspuh, sad ovisi kako su komore raspoređene i kako ce zaustavljat to pa se nakupi i pljuje, meni je iz prerađenog btovog auspuha koji je sa ctx masine skinut iskapalo 2-3 deca tog :mrgreen: :lol:
-
Najgore mi je ja skinem auspuh da to iscuri van i okrenem auspuh ni kap nije izašla vratim auspuh i dok sam pospramil ključ u garažu vratim se a to govno već curi pa poludim nemogu vjerovat kako me zajebava!!
-
vama fergazeri preljevaju zato su vam auspusi puni benzina
tomos smjesu pljuje jedino na fergazer
-
ne znam, ovaj otvoreni od bt-a je to ima, orginalni nema ni kapi, sad ti budi pametan
-
Jel bing 12 sa proširenom diznom može davati dovoljno goriva za klip 39 L ja sad planiram to složit na svog apn-a još mi je cilindar na strojnoj obradi sutra bi trebo biti gotov pa jadva čekam da to složim.pa me zanima jel dosta velik frgazer za to?
e daj ima ko bobinu za bezplatinsko paljenje za prodat ili zamjenu ja imam djelova dosta za apn 6 i 4,automatika
-
Naravno da ce ti biti dobar karb.Ja imam 39 klip,a karb mi je Bing 12 sa 64 diznom i radi odlicno :wink:
-
To što zi pljuje može biti nesagoreno ulje. Kad sam vozio na TTS, uvijek mi je pljuvao! Sad sam na Silkolene i ipone i nema brige!
-
kolko ide kmh sa 39 klipom?
-
Ja imam lipnik i zadovoljan sam s njim odličan je samo mi nije jasno zašto mi iz auspuha curi (benzin, ulje mješavina)to mi se prije nije dašavalo neznam kaj da radim da nije možda prejaka mješavina nemam pojma zašto curi ,ulje iz getribe nije 100%to ima neke veze sa gorivom i s mješavinom al neznam kakve uvjek zatvaram gorivo na pipici i stalno kaplje
Ja radim mješavinu 2%nebi smjala biti prejaka
Ako malo bolje pogledas vidjet ces da lipnik ima u sredini dolje na dnu jednu rupicu koja omogucava da kroz nju iscuri ulje da se ne nakuplja u loncu i ne zaštopava auspuh :palacgore:
-
vama fergazeri preljevaju zato su vam auspusi puni benzina
tomos smjesu pljuje jedino na fergazer
istina, meni na btu samo pluje na fragazer ali malko malko ... tek tek, gljivu imam gore i svako 500 km je operem i natopim uljem i gas :palacgore:
-
kolko ide kmh sa 39 klipom?
Brzina ostaje ista.. samo si dobio na snazi s vecim klipom..krajnju brzinu dobivas na 5 brzini prijenosu lancanika ovo ono..
-
ljudi mene zanimaju vasa iskustva sa sito auspusima na apn :palacgore: za koje područije okretaja je on
-
skrati granu i imat češ lipnik :palacgore:
-
samo pitanje za vas koji ste kratili granu živim na brijegu velikom i sa lipnikom iz druge u prvu nije imao snage da povuče s originalom ima e sad hoće li mi se to dešavat kada skratim granu na originalu i trebam li vaditi onaj lim pregradni u topu ?
-
laserom**
-
Pregradu ona koja je fiksna nju nemoj vaditi onu sa dvije cjevčice koja se može vaditi nju možeš a i nemoraš. Slobodno skrati granu imati će dovoljno snage sigurno
-
koje dvije cjevčice? to nemam u auspuhu o.O
-
onda nemaš šta vaditi samo skrati granu
-
Hvala stari
-
imam još jedno pitanje prijatelj je skratio top a ne granu na original auspuhu i kaže da apn s 39l klipom i 5 brzinom ide oko 100 (ja mislim da baca štap u vodu) jel se dobije šta s time ili izgubi ?
-
To ti je lovačka priča da ide 100 km/h ako se skrati lonac.
-
i kaže da apn s 39l klipom i 5 brzinom ide oko 100
Pogledaj na prijatelju ,,jesu li mu kratke noge,, :lol:
-
imo sam ja orginal i sad se kajem sto sam ga preradio u rezonu jest da ima brdo snage na 6000-7000 obrtaja ali nije elastican ko orginal sa kracenom granom i nije ni blizu onoliko tih
zato ko god hoce dobar auspuh za standard apn-a samo orginal i skratit granu.
-
Ako tko hoce baš trkaci spuh najbolje od motora npr. RS 50 itd samo prepraviš granu nije to ništa strasno no skupo za zajebanciju ali MF3 , Mikun itd a tko hoce bolji zvuk i teke malo bolje za male pare tu je Master
-
Danas nappravio rezonantni za apn po mjerama t14 od kaska i dobro se pokazao ima snage na niskima a na viskokim obrtajima propusta kod dihtunga kad to napravim vjerujem da ce bit puno bolje. Trenutno u 5 toj brzini ide 58 na sat malo su gume izduvane
-
Ja imam na svome motoru laser i dva puta mi se zastopao uspio sam ga ocistit skoro skroz ali razmisljam ipak stavit ogrinal posto je tisi i bolje se moze ocistit...mislio sam odrezat granu kao sta je na ovoj slici samo jos malo vise.Na motoru je nedavno napravljena generalka,40l klip,kanali su malo prosireni,kapa je od tomos 14,bing 12 karb i motor sad ide dosta dobro pa me zanima jel bi bilo razlike u brzini da stavim sad orginal auspuh sa skracenom granom umjesto lasera
http://postimg.org/image/suhnuwyu7/ (http://postimg.org/image/suhnuwyu7/)
-
Ma, nema se šta "više" odrezat, ovo na slici je skraćeno maksimalno. Jedino ako misliš na tehniku s ove slike di je grana izrezana umjesto odrezana, ok, na bi škodilo malo uže odrezati ovo, ali nije kritično. Umjesto toga ako si u mogućnosti, elegantnije rješenje je odrezat skroz i navariti navojnu šipku na kraj grane da bude kao original.
-
ja sam mislio izrezat slicno kao sta je na slici samo bi to jos malo uze odrezo jel nemam sa cim zavarit sipku..al me zanima jel ima neke razlike u brzini između lasera i orginalnog auspuha sa skracenom granom
-
Brzi odgovor bi glasio da serijskom ili blago modificiranom motoru bolje paše original sa skraćenom granom. Rezonantni (laser i sl.) imaju previsoku frekvenciju rezonancije za serijski motor, tj. on nikad ne dostiže rezonantne okretaje i pozitivni efekt je minimalan, a može biti osjetniji negativni, na niskim okretajima).
Ako modificiraš motor da izvlači snagu na višim okretajima, onda ti rezonantni auspusi mogu bit od pomoći.
-
Izrezao sam granu i stavio sam auspuh na motor i ide puno bolje neko sa laserom samo ga saltam :lol:
-
Sta je bolje za apn4!? master ili laser?posto cjene su im tu negdje u ranku...
-
od ta dva smeca laser je doneklen ok ...ijako najbolje orginal sa skracenom granom pisalo se o tome imas cjelu temu čitaj :palacgore:
-
Skrati granu i to je to :palacgore:
-
Ako hoćeš još malo dobit na visima i izgubit nešto živaca napravi ovo. Iskreno,meni je ovo najjači auspuh uopće za standardne ili malo dirane kanale ,zvuk je bolji,sus lagani od najnižih okretaja,ak se kanali mrvicu pipnu strava. Hvala dado! :palacgore:
(http://s30.postimg.org/8e5ydzajx/orginal_auspuh_prerada.jpg) (http://postimg.org/image/8e5ydzajx/)
-
Dali je ovdje ista mjenjano osim sta je konus ubacen?
-
Brtva auspuha to se uvijek savjetuje
-
Moze link di je obradena tema o tom auspuhu,volio bi procitati?
-
Ovaj auspuh iznad sam ja napravio a svom apn-u stvarno je strava bio sa standard masinom, a i sad kad su kanali po dadovtc moj radni stroj uz malkice bogatiju smjesu motor vuce od starta pa do najvisih okretaja, osjeti se malkice rezonacija na srednjim tu bas poludi.
Evo ti slike pa vidi kako sam ja iskombinovo nije mi se dalo unutra tu varit nezgodno je
(http://s16.postimg.org/uhqg5e4nl/2014_11_15_14_44_10.jpg) (http://postimg.org/image/uhqg5e4nl/)
(http://s21.postimg.org/o93tuln6b/Fotografija0231.jpg) (http://postimg.org/image/o93tuln6b/)
kosto vidis osjeko standard na mjeru i samo konus navario navario cjevcicu od 180 stepeni i gore od onog djela auspuha sto sam osjeko napravio pregusivac unutra pregrada i to je to motor se preporodio.
-
Nasta to lici :shock:
To je bespotrebno, meni je najdrazi original auspuh.
I mjerio sam ovaj protukonus nije 285 vec bi trebo bit 185
-
Hah,ja sam napravio 285,nekako ga nagurao u auspuh i meni paše,al to stvarno nije niti potrebno,jako se puno dobije kad samo odrezes granu. Neću ja tu puno pričat jer se to sve zna,ja samo iznosim svoje mišljenje i rezultate rada. Meni motor dobije nešto mrvicu više,makar je to samo apn,ide 64 u 4. i hoće još,točno mu sad fali 5. Prijenos 13/34 nebih dirao,samo 5.i imam 70. Uostalom,više od 75 na apn dobosu nije pozeljno,s moje strane gledišta.
-
Lici na nesto ja sam to pravi ko kad je bio vec skracen lonac auspuha i nije imo pregradu meni se svidja :palacgore:
Garantujem ti da se s ovim dobije vise nego orginal s kracenom grano 100% sam siguran cak je i ovakav nacin izvedbe auspuha boji nego da sse samo ubaci konus u standard samim time sto ima stinger od 12cm poboljsava se izbacivanje dima iz auspuha sto dodatno povecava snagu na niskim i srednjim
-
Evo,netko je tražio link,slučajno naletim na ovo: http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/pomoc-oko-t14-auspuha(prerada-na-rezonu-potrebna-rezonantna-duzina)/ (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/pomoc-oko-t14-auspuha(prerada-na-rezonu-potrebna-rezonantna-duzina)/) Evo probat ću i ovo,na 160 mm konus,makar je i 285 dobar... Toliko od mene
-
Mene dobro služi takav konus ubačen u std auspuh... bez njega umre nakon 6000, s njim vuče i preko 8000!
Po meni je skroz ok kombinacija origigi auspuh sa skraćenom granom i ubačenim tim konusom (dadovtc&djordje), sve se to lako napravi u kućnoj radinosti, bez posebne opreme :palacgore:
Pregrada naravno izvađena, a probao sam u kombinaciji s tvorničkim prigušivačem i bez njega. Na kraju koristim bez prigušivača jer mi se s njim učinilo da mašina baš ne diše kao bez njega, mada je ovako nešto bučnija. Zvuk je doduše bolji, zvuči mi kao nešto veća kubikaža nego s prigušivačem, pa i to je donekle plus... :mrgreen:
-
(http://s23.postimg.org/y5apdt0cn/1534.jpg) (http://postimg.org/image/y5apdt0cn/)
jel valja šta ovaj auspuh pise da je apn standard,jel se podrazumijeva da je i grana standard ili kao t14 ?
-
to nije od apna auspuh,od petnajstice je vjerojatno
-
Ovaj nije da jer ima neki cudan kut grane ali svejedno 90% tih fus orginal auspuha ima kratku granu osim ako na sebi nema homologaciju za moped.
Ja imam mastera kromiranog i origigi mu je skracena grana,isto je i sa laserom.
I za ono sta su namjenjeni funkcioniraju super.
-
(http://s23.postimg.org/y5apdt0cn/1534.jpg) (http://postimg.org/image/y5apdt0cn/)
jel valja šta ovaj auspuh pise da je apn standard,jel se podrazumijeva da je i grana standard ili kao t14 ?
loš je krom...godina dana da je na motoru a na sve strane po njemu ruzina.
http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moja-koza-(apn-6)-revitalizacija/msg633580/#msg633580 (http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moja-koza-(apn-6)-revitalizacija/msg633580/#msg633580)
-
loš je krom...godina dana da je na motoru a na sve strane po njemu ruzina.
http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moja-koza-(apn-6)-revitalizacija/msg633580/#msg633580 (http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moja-koza-(apn-6)-revitalizacija/msg633580/#msg633580)
Ok,hvala. Ma mislim da je oriđiđi najbolje stavit,može se i rastavit i očistit kako treba! :palacgore:
-
Poz dječki. Sastavljam auspuh za četrnaju. Imam 2 od t14 bar mislim da jesu.( čini mi se da je original kratka izduvna cijev i šipka ima navoj tek na kraju.
Na 1 loncu skroz razvalita pregrada,na drugom je izbušena pregrada. Slike nemam,nije mi aparat u funkciji....pa sam nacrtao.
Pregradu sam izbio i izgleda ovako
(http://s27.postimg.org/48m8khvy7/Untitled.jpg) (http://postimg.org/image/48m8khvy7/)
ova točka,to je rupa za šipku...još ona ima 5-6 rupa vecih manjih što je neko bušio....
nadalje
(http://s11.postimg.org/6vjasvsan/Untitledwd.jpg) (http://postimg.org/image/6vjasvsan/)
ima 6 rupa promjer negdje 5mm nisam mjerio
3 sam nacrtao,a 6 ih ima sve ukupno okolo
To mi se čini da je original.
Mene zanima dali na toj pregradi mora biti samo 6 rupa okolo i 1 za šipku. Pa bih to i vratio tako-zavario. ?
Googlao sam i neki su za bušenje,neki za ne...da to loše utiče na pod tlak i vrtloženje plinova. Pa bih ja vratio na staro. !? Ako mi tko može odg. Hvala
I još na ovim ostacima od pregrade one koja je razvalita...to ne mogu nikako izvadit,to bi moglo bit od apn 6 i reko bi da se ona inace ne vadi i da je kao drugačija već ova?
-
jokimuss:
http://www.tomos-riders.com/tehnicki-podaci-sheme-i-razni-manuali/mjere-tomosovih-fabrickih-i-drugih-auspuha/msg639047/#msg639047 (http://www.tomos-riders.com/tehnicki-podaci-sheme-i-razni-manuali/mjere-tomosovih-fabrickih-i-drugih-auspuha/msg639047/#msg639047)
-
Hvala Marac,administratori ako želite možete obrisat ovaj i zadnja 2 komentara! :) hvala
-
Jel ATX auspuh dobar za ATX setup?
Jel je prigušen, treba li što iz njega izvaditi?
-
ATX auspuh je zagušen, ali koliko znam za izvaditi višak iz njega treba ga razrezati pa povariti. Potraži malo po forumu, možda ima točnije upute. Možda bi bilo jednostavnije kupit neki sportski auspuh za njega...
-
http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/prerada-atxctx-auspuha/ (http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/prerada-atxctx-auspuha/)
http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-%27uradi-sam%27-i-ostalo/atx-auspuh/msg246422/#msg246422 (http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-%27uradi-sam%27-i-ostalo/atx-auspuh/msg246422/#msg246422)
evo ti dvije teme,kad se preradi motor ide super s njim,isprobano na apn cilindru(gps 62 kmh,mjerač brzine po cestama 58 kmh),bt cilindru,momenta ima puno i za šumu odličan,sl cilindar isto kao i kod bt,također i na umo isproban i isto momenta ima bez prevelikih okretaja,odličan auspuh za šumu i ako trebaš momenta :palacgore:
-
Ma tko će to meni platit. Nebudem to radio ispod 150 kn. Samo živce izgubim.
Al hvala na temama :palacgore:
-
Dakle, nakon šta sam skratio granu na origigi auspuhu i ubacio kontrakonus by dadovtc, auspuh je znatno bolji, samo još jedna sitnica ostaje... Naime čini mi se da bi bilo dobro napraviti nekakav stinger jer mi se čini da onaj tvornički otvor na kapi nije dovoljan, tj. čini mi se da nema dovoljno tlaka. Da to provjerim smotao sam komad lima od limenke piva i nagurao u otvor i time ga malo produžio kao neki priručni stinger i ide bolje tako. Doduše, naravno malo se usput smanjio promjer ispuha, ali nije problem jer mi trenutno ni sama kapa ne dihta dobro :mrgreen: - al nije ni to dihtanje problem jer mi se čini da ni kad je dihtalo ok nije bilo dovoljno tlaka.
Dakle kakav bi stinger odgovarao za taj auspuh? Jennings kaže da bi trebao bit cca. 60% promjera grane, a dužine 6-8 njegovih promjera za max snagu ili 11 promjera za moment na nižima. Ima li tko kakvu bolju računicu?
-
ja iman lipnik na 6ici ne vata ruzina nit ista odlican je
-
Da li su isti fabrički auspusi ali različitih prigušivača, jedan je stariji model drugi je noviji, ima li razlike i koja je razlika?
Vidite slike:
(https://s15.postimg.org/irgzksx9z/17742501_1423290671078080_1786612150_n.jpg) (https://postimg.org/image/irgzksx9z/)
ili
(https://s16.postimg.org/oa7cz3xdt/e-90-503.jpg) (https://postimg.org/image/oa7cz3xdt/)
Koji prigušivač je bolji i zašto jel neko probao, i da li ima razlike u zvuku???
Ne gledajte motor samo auspuhe, u pitanju je motor APN 4. :)
-
Evo vam za apn/t14 kontrakonus (20°), na jednom listu A4, ako tko želi...
Namijenjen za spajanje savijanjem, izrežite taj (bijeli) dio kak već želite
A inače, isprobano na umo cilindru (sa prigušivačem); ide bolje na svim okretajima i postiže veće okretaje
-
A gdje su mjere :misli:
-
Ne kužim, koje?
-
Tu mjere u osnovi nisu potrebne jer kad se isprinta na A4, točno se preslikava na lim. Slična šema kao ono što je dadovtc dao ovdje: http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/pomoc-oko-t14-auspuha(prerada-na-rezonu-potrebna-rezonantna-duzina)/msg278945/#msg278945 (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/pomoc-oko-t14-auspuha(prerada-na-rezonu-potrebna-rezonantna-duzina)/msg278945/#msg278945)
Da li su isti fabrički auspusi ali različitih prigušivača, jedan je stariji model drugi je noviji, ima li razlike i koja je razlika?
Vidite slike:
(https://s15.postimg.org/irgzksx9z/17742501_1423290671078080_1786612150_n.jpg) (https://postimg.org/image/irgzksx9z/)
ili
(https://s16.postimg.org/oa7cz3xdt/e-90-503.jpg) (https://postimg.org/image/oa7cz3xdt/)
Koji prigušivač je bolji i zašto jel neko probao, i da li ima razlike u zvuku???
Ne gledajte motor samo auspuhe, u pitanju je motor APN 4. :)
Onaj prvi je original od APN 4, onaj donji je od APN 6. Razlika je u veličini otvora, taj gornji od četvorke ima veći otvor, od šestice manji. E sad, koji je bolji ne bih znao reć ali to svakako ovisi o tome koliki su otvori na pregradi i ima li prigušivač. Ako nema pregrade ili prigušivača ili su otvori na pregradi veći, onaj stariji tip po meni ne bi bio baš dobar jer se ne može postići dovoljan tlak u auspuhu pa bi motor lošije išao, pogotovo na nižim okretajima.
-
nigdje ne piše, kolika je je mjera ove šipke na orig. APN6 auspuhu, koju treba dovariti ako se reže grana? jel to m5, m6 il m8? nevidim po slici, a nemam aupuh pri ruci?
-
m6
-
Nisam znao kamo pa sam odabrao ovu temu
Bilo mi je dosadno pa sam se sjetio da imam jesan stari leovinci tt koji je nekad bio na finom šumskom atx-u.
Išlo je dobro makar....ja sam očekivao više.
Prije par godina kad mi je u šumi otpao prigušivač iznenadilo me da je motor i dalje tih..
Ugurao sam šipku za zadnje strane i napipao pregradu.
Danas žrtvovao auspuh za napredak znanosti.
(https://i.postimg.cc/y3Dk3wZH/IMG-20190124-192041-5.jpg) (https://postimg.cc/y3Dk3wZH)
(https://i.postimg.cc/wtFvf65z/IMG-20190124-192035-3.jpg) (https://postimg.cc/wtFvf65z)
(https://i.postimg.cc/PPHgxms6/IMG-20190124-192056-7.jpg) (https://postimg.cc/PPHgxms6)
Mjerio sam stinger i iznenadilo me da ide unutra u sredinu lonca još cca 7cm..
Neznam šta reć :misli:
Mišljenja?
-
To je radi smanjenja buke i ukupne duzine auspuha. (E. Gorr)
-
Ali na taj način auspuh je jako skraćen odnosno pitanje čemu uopće treba zadnji kontrakonus jer plinovinakon širenja udaraju u vertikalnu pregradu,slično ko org apn auspuh.
-
Ja moren, to je klasicna situacija zadovoljavanja Eu standarda.Tako da tu nemozemo govoriti uopste o rezonantnom auspuhu od koga ima neke koristi.Vecina tih firmiranih auspuha se svede na kozmetiku.
-
to pitanje bi trebalo postaviti mmariu, on je doma s tim skuter auspusima
-
Sta se sve radi da se ljudima zamazu oci....komercijala teska. Kao izgled ozbiljne rezone, a ustvari "prigusivac" koji smanjuje performanse... bitno da pise leovince ili kako se vec zove. Strasno
Jesi li sada izbacio pregradu, zavario kontrakonus i probao taj isti auspuh kako radi? Mozda je i dobar bez pregrade
-
(http://www.49ccscoot.com/pics/zxrestrict/P1010019.jpg)
negdje sam vidio da neki leovinci imaju ovakvu konusnu mrežicu unutra, sad to očito ovisi do modela, ali navodno da motor ide bolje s njom nego bez...
-
Ta mrežica je ok stvar, al ova morenova pregrada je primjer teškog varanja kupca. 2T motori se žele eliminirat u potpunosti, na žalost :palacdolje:
-
Sta se sve radi da se ljudima zamazu oci....komercijala teska. Kao izgled ozbiljne rezone, a ustvari "prigusivac" koji smanjuje performanse... bitno da pise leovince ili kako se vec zove. Strasno
Jesi li sada izbacio pregradu, zavario kontrakonus i probao taj isti auspuh kako radi? Mozda je i dobar bez pregrade
Jesam ja
Bila je nekakva Honda skuter I bas s leovincijem
Bolji start I 10kmh vise u odnosu na pregradu
-
Zato ima tt i rr verzija...
Ali čim ga primiš u ruku jasno ti je da je nešto unutra...težak je...
-
sad sam išao gurati sajlu kvačila s bužirom u svoj jedan (s prednje strane gurao) sajla dođe do kraja bez ikakvog zapinjanja, a ne ide ravno u tijelo jer prolazi kroz savinuto koljeno, naznam koji je model jer je maknuta pločica koja je bila zanitana
ima i zx, no ja mislim da to nema veze koji je model nego koje je godište i koju oznaku euro norme ime e1, e2, e3, tako je kod Aprilie 125 RS s auspusima, što viši e broj , to više blokada i restrikcija
-
Neznam kako je kod APNa, ali meni na Automaticu Laser najbolji, stvarno se osjeti razlika ali jedino kad uz breg idem, sad na svom imam MTB za APNa i to super radi, ali Laser i dalje bolji na bijelom A3 kojeg moja susjeda ima.
Moja rodbina je imala APN6 i sami su zdelali nešto što sliči Laseru (dakle rezonantni) ali je na kraju imao 2.5x veću rupu na izlazu od običnog auspuha i nekakve dvije rupice na rezonantnoj komori da curi ulje kad se nakupi i prljavština.
-
Najbolji nacin da napravis auspuh za 2t motor ,je auspuh koji se razvlaci na sredini ,jedino tako ces da uskladis pritisak tog auspuha prema tvojoj masini . Prvo nastelujes smesu karburatora i paljenje ,pa zatim kada sve to uradis prelizis na podesavanje auspuha .A to se radi tako sto motor zagrejes na radnu temperaturu das pun gas i razvlacis srednji deo auspuh sve dok neosetis gde motor lagano prodje kroz obrtaje . I najbitnija stvar je kod auspuha njegov zavrsetak za 50 ccm3 je dovoljno da bude 12mm provereno vise puta kroz razna testiranja . Pozz i nadam se da sam ti pomogo :)
-
Na ovoj slici moze se videti da se sredisnji deo podesva !
(https://i.postimg.cc/B8HqfLxL/10699150-10203966479996473-410405468-n.jpg) (https://postimg.cc/B8HqfLxL)
-
Ovaj auspuh na slici radi?
-
koja je ovo marka i dimenzije felgi?
-
Ovaj auspuh na slici radi?
Naravno da radi ,najbolji nacin da napravis auspuh prema tvojoj masini je da ga razvlacis na sredinti ,ja sam na mom bt-u tako radio isto imao sam hod od nekih 100mm .I kada mu nadjes pritisak da se poklapa sa tvojom masinom onda motor ide brutalno dobro .Jer nijedan auspuh nedgovara istoj masini .. :palacgore: :wink:
-
Pitam te zbog ultrakratkog difuzora koji se prebrzo širi i isto tako i protukonus koji je velikog kuta. Nisam siguran da je fizicki moguće izvest getribu za ovaj auspuh jer ovako od oka ovaj motor radi od 16500 do 17000 okr.
Srednji dio na izvlačenje smo svi prošli koji smo imalo ozbiljnije shvatili tuning.
Isto tako micanje pregrade u Apn auspuhu vrlo slična stvar ali puno jeftinija jer pomičemo dno od limenke piva.
-
i kako se u praksi pokaza auspuh s porimjenjivom duzinom?,je bilo ulja okolo ili bi ga zavarija kad nades sta mu paše?
-
i kako se u praksi pokaza auspuh s porimjenjivom duzinom?,je bilo ulja okolo ili bi ga zavarija kad nades sta mu paše?
Kada mu uskladsis pritisak .Na kraju se to sve lepo zavari i to je to ..