Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: pongrac_no2 - Kolovoz 08, 2011, 07:40:01
-
:shock: :shock:
Tomos BT Racing top speed 150km/h (http://www.youtube.com/watch?v=JMSax2NG9FY#)
-
auto - 150km/h 6t okretaja ??
ne valja tabla
-
a možda ga ima u 4 brzini :misli:
-
taj bt je od ovog slovenca
Tomos apn SL tuned (http://www.youtube.com/watch?v=RDLHb2-Gc1k#)
-
ide ko mutav bt e sad 150 neznam al nebi rekao da bi neko na autu isao mjenjati ista zbog takve gluposti.. ugl da imam para i meni bi motor isao toliko nije problem ubaciti neku kosuljicu sa pregradom na ispuhu ili jednostavno pripasati neki alu cilindar nikasil s pregradom i usis u blok sve igra koliko imas para i znanja..
-
ja bih rekao da je to elektronikova mašina naturpijana do bola :misli:
-
bilo kaj da je il e90 i bt/t15 ide ko zver i to je prvi put da jedan tomos ide tak osim specijalki
-
Kao što je i luger rekao,usis na blok,zatvoren usisni kanal,naturpijan cilindar,pvl ili motoplat paljenje,neki karb bijesan,spuh također,taj cilindar sigurno ima košuljicu drugu ako je e90,ako je BT ima pregradu na ispuhu.... :misli:
Pa ak je ko od vas pratio 11f,tamo ima tema o jednome zelenom ctx-u,tema se zove "MOJ CTXXX" ,koji je imao samo veći klip,52 mm proxov od kartinga,malo neš kanali sređeni,karb veći,i motor je išao 130 km/h....
-
Nije problem kupit d6 cil 200€ karb nek paljenje spuh i deri :wink:
-
pa nije,evo ja imam 200€ i di da najdem D6 cilindar?
-
http://www.emot-oldparts.nl/webshop/index.php?act=viewProd&productId=266 (http://www.emot-oldparts.nl/webshop/index.php?act=viewProd&productId=266)
-
jel to stvarno d6 cilindar :misli: kako naručit to
-
Nemoš to naručiti, piše lijepo "out of stock"
-
no i evo,i dok nadjes vec je prodano,pa radje si gore puknem nekog cilindra ko onaj lik kaj je del na matika cly od 20 konja i gotovo
-
alaj ga svi serete sad.. nije problem nije problem.. što ne napravite onda?? :palacdolje:
nije to samo nabodi i vozi.. ehh... :wink:
-
i napraviš cilindar, a ostatak motora?
sve se ostalo raspadne od snage...
treba milijun stvari prerađivat ojačavat
a ovaj d6 cilindar, bilo bi zanimljivo da policija zaustavi i gleda vodeno hlađenje..
-
i neg gledaju kaj,ak je bt registriran pod motocikl kaj imaju gledat
-
ti si malo opićen il šta?
ak je registriran kao motocikl znači da smije ić brže od 50, al opet nije serijski, kako može imat vodeno hlađenje itd... i sigurno nije samo 5 konja ko bt neg onda ima dost više, možd desetak..
znači po tebi na bt moš stavit mašinu od kadeta gsi i šta sad, pa to je motocikl može to ić brže od 50 na sat
još da je to neki cilindar sa više kubika...
-
kod nas se stavljaju kitevi na motore dode registracija vrati se sve i u knjizici ljepo pise manja konjaza :mrgreen:
-
a ti malo sanjas te kadete a
-
sve moze u javnu cestu ako je na atestu prosao pa makar i od traktora kabi imao masinu na BT-u :mrgreen:
-
kod nas se stavljaju kitevi na motore dode registracija vrati se sve i u knjizici ljepo pise manja konjaza :mrgreen:
ma prođe to i sa kitom ako je neki paglu na tehničkom il ga briga..
-
ide bt jbte :shock:
penac.. kaže se pglu :mrgreen:
-
ma samo ocu rec kako se toradi ovdje npr imas apn sa 15 cilindrom pred tehnicki stavis apn i prodes kasnije natrag vratis 15 i vozaj :mrgreen:
-
to nema smisla radit na apn-u kad ti ne mjere brzinu
-
fantje to je ctx mašina, brez lamelnega ventila :) dellorto VHST 28, PVL vžig, evo še slika kape in cilindra:
http://imageshack.us/photo/my-images/189/ctxtuning011.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/189/ctxtuning011.jpg/)
http://imageshack.us/photo/my-images/84/8909019.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/84/8909019.jpg/)
evo pa še en njegov cilinder:
http://imageshack.us/photo/my-images/203/dsc00226pa.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/203/dsc00226pa.jpg/)
in to ni noben d6 cilinder in tako dalje :wink:
ja slovenci s(m)o majstri :D
pa še nekaj. na cesti je legalno, ker je bt registriran pod 125 ;)
-
ovisi ko ti pregledava neko sam pogleda i kaze proso si a neko te jebe u zdrav mozak :mrgreen:
-
fantje to je ctx mašina, brez lamelnega ventila :) dellorto VHST 28, PVL vžig, evo še slika kape in cilindra:
http://imageshack.us/photo/my-images/189/ctxtuning011.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/189/ctxtuning011.jpg/)
http://imageshack.us/photo/my-images/84/8909019.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/84/8909019.jpg/)
evo pa še en njegov cilinder:
http://imageshack.us/photo/my-images/203/dsc00226pa.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/203/dsc00226pa.jpg/)
in to ni noben d6 cilinder in tako dalje :wink:
ja slovenci s(m)o majstri :D
pa še nekaj. na cesti je legalno, ker je bt registriran pod 125 ;)
koje paljenje ima reci malo i radilica koja je nevjerujem da standard drži
vidim da ima piksu cilindar
-
čovjek ti je lijepo napisao,ima PVL,vjerovatno ima ctx prijenos u mašini,a nazad na zadnjem kotaču je neki mali lančanik..
-
ja pvl vžig, ležaji so verjetno skf nj203 (2 sta 60e), gred je original z večjim bigendom (spodnji ležaj s posrebreno kletko), prenosi so BT se mi zdi (tudi notranji).
-
kako ide nisam mogo vjerovat :shock:
-
stavrno svaka čast, ovo je umjeće postignut,koliko je motor izdžo kilometara?
-
auto - 150km/h 6t okretaja ??
ne valja tabla
clio
-
ne bi se ja vozil na tome tak brzo :lol: :lol:
-
zač ne ja bi... :palacgore:
-
video izgleda dosta uvjerljivo, obilazi sve redom, auto se dobro čuje, radi se o cliu mislim kojemu je max oko 150kmh nekom slabijem, reko bi da je ovo neka benzinjara s oko 70-80ks koji ide 170
i vjerujem da se ovdje radi od e90 makini koju uopće nije greda naterat 150kmh
-
ajde dejo natjeraj 150 ako nije greda..? :palacgore:
-
nije rac greda pa vidi samo koliki ispuh to čudo ima, i usis.. sve je totalno raskopano :palacgore:
-
Decki moji na ovom forumu ima valjda par motora kaj idu pravih sto.Ostalo su price za malu decu :wink:
-
upravo to..
Al vidim, nekima nije greda ni 150 :lol:
-
moj bt prije havarije 120 sigurno,sve preko je pitanje dali sat laže :gy:
stavim par naljepnica i ciljam na 170km/h :kokice:
-
ajde dejo natjeraj 150 ako nije greda..? :palacgore:
osiguraj mi dijelove, riješi račun kod tokara i daj malo vremena :palacgore:
previše visite tu analizirate videe i ništa neradite
-
ehh pa zašto bi ti ja osigurao djelove i novce?
ako bi osiguravao, osigurao bi sebi, a ne tebi..
ti si rekao da tebi nije greda.. ja ništa nisam reko?! :wink:
-
nema smisla, poštedi me komentara :no:
smaraš kak je to sad in reć
-
nemaš frke.. također :palacgore:
-
osiguraj mi dijelove, riješi račun kod tokara i daj malo vremena :palacgore:
previše visite tu analizirate videe i ništa neradite
tudi če ti da kdo 2000e ne boš naredil podobnega :wink:
-
@dolinar
daj nam reci kolko ta mašina traje kolko more prejti kilometri,a i vidim da se poznas stim majstorom reci mu nek dojde tu na forum i nek predstavi malo svoje projekte :palacgore:
-
@dolinar
daj nam reci kolko ta mašina traje kolko more prejti kilometri,a i vidim da se poznas stim majstorom reci mu nek dojde tu na forum i nek predstavi malo svoje projekte :palacgore:
to nevem, ker ga ne poznam osebno.
http://mopedist.si/viewtopic.php?f=30&t=484 (http://mopedist.si/viewtopic.php?f=30&t=484)
evo v tej temi boste zvedeli večino stvari o tem motorju :)
-
a ukratko.. ctx prerađena, 5brzina :palacgore:
-
to vam je taj dečko..
i njegov apn
http://tomos.11.forumer.com/viewtopic.php?t=19542&postdays=0&postorder=asc&start=105 (http://tomos.11.forumer.com/viewtopic.php?t=19542&postdays=0&postorder=asc&start=105)
-
Tomos apn6 Racing (http://www.youtube.com/watch?v=0rdRmMCMSL4#) :shock: :shock: :shock:
-
dajem 100 kn za svakih 5 kmh koje postignete iznad 120 kmh,dakle 120 kmh=100kn,125kmh=200 kn,130 kmh=300 kn itd.
ajde da vas vidim kad je to tako jedostavno,sve što možete je šutit i gledat
-
koliko € je 700 kuna :mrgreen: ?
-
100€
-
moj atx može ići 130 garantiraam ti životom.... :cool:
samo kad ga stavim ujaku u kombi..... :mrgreen: :biggrin:
-
ajmo ne zabušavajte nego turpijate
-
turpija se turpija :mrgreen: i turpijat ce se cijele godine treba para i nauke za to a i vremena nije to tako jednostavno :palacgore:
-
e sad ode složit BT-a da ide 130 :mrgreen:
-
da u nadama i snovima :mrgreen: ko i ja da apn ide 120
-
kao što su mnogi prije mene rekli ovo nije fake ovo je istina ..... nema frke da neide ovoliko ... zaš i ne ako se ima para i poprilično znanja dobrog majstora i tokara sav potreban alat naravno da sve može ič nenormalno ...vidi se na videu da je neki veči cilindar brijem da je e90 sve ej to profesionalno proračunato nacrtano skicirnao pa napravljen prototip pa je tek onda slagano...... iza ovoga stoji više muke nego resturirat 5 motora.... mada nije ni to lako AL ajde evo par videa šta sam vidio na netu... motori isto ideu nenormalno
http://youtu.be/K3CQBb9WqzY (http://youtu.be/K3CQBb9WqzY) lipo ga je propuha
http://youtu.be/K3CQBb9WqzY (http://youtu.be/K3CQBb9WqzY) ovemu je malo zacvika
http://youtu.be/IHCJbDyoTfo (http://youtu.be/IHCJbDyoTfo) hahaha pravi je
-
ovaj 1. je idiot kakvog ni amerika nema :lol:
-
http://www.emot-oldparts.nl/webshop/index.php?act=viewProd&productId=266 (http://www.emot-oldparts.nl/webshop/index.php?act=viewProd&productId=266)
http://www.kreidler.nl/forum/viewtopic.php?p=586942&sid=0b2d013b30108d187d6916ad351b5367 (http://www.kreidler.nl/forum/viewtopic.php?p=586942&sid=0b2d013b30108d187d6916ad351b5367)
-
Simson Extrem Tuning by ZT-Tuning Vmax 150KMH (http://www.youtube.com/watch?v=i_U9-EBXV2o&feature=related#)
ne pričajte nego pravite
-
Sve spremno za Vrabče :mrgreen:
-
na dyno-u nosi odjelo i kacigu :lol:
-
Tomos apn racing Sl tuned sLOVEnia (http://www.youtube.com/watch?v=aOiD0pqX5OQ#)
-
ovo je z vranskega :D
evo još
Drag race Vransko (scooter miting 2011) (http://www.youtube.com/watch?v=ShFc6npl3ec#)
Drag race Vransko (scooter miting 2011) (http://www.youtube.com/watch?v=mjf1dfWfvcI#)
Drag race Vransko (scooter miting 2011) (http://www.youtube.com/watch?v=kxYb9WsEvog#)
@Cerar
(http://www.shrani.si/t/s/Qm/VUvqyv6/307178101508182696350572.jpg) (http://www.shrani.si/?s/Qm/VUvqyv6/307178101508182696350572.jpg) (http://www.shrani.si/t/3f/EN/2SCwTqfn/dscn0177.jpg) (http://www.shrani.si/?3f/EN/2SCwTqfn/dscn0177.jpg)
@Kvasooo in Pich pogovori
(http://www.shrani.si/t/18/qT/1KFNaupD/dscn0204.jpg) (http://www.shrani.si/?18/qT/1KFNaupD/dscn0204.jpg) (http://www.shrani.si/t/2S/Fz/2tWGzrc0/dscn0186.jpg) (http://www.shrani.si/?2S/Fz/2tWGzrc0/dscn0186.jpg)
@PVL
(http://www.shrani.si/t/1r/106/h6rvesH/dscn0197.jpg) (http://www.shrani.si/?1r/106/h6rvesH/dscn0197.jpg) (http://www.shrani.si/t/3C/DX/16OdvcI4/291775101508182697250572.jpg) (http://www.shrani.si/?3C/DX/16OdvcI4/291775101508182697250572.jpg)
-
kako to ide :shock: :shock:
svaka čast dečkima na takvim motorima :palacgore:
-
zanimljivo :cool:
-
Pa kakav ovaj crveni ima motor kaj stalno pobjeđuje ??? .. :misli:
-
kaj ne vidis da lepi cisti :lol:
-
Kaj veliš ti Jura ništ te ne razmem .... :mrgreen:
-
Procitao sam komentare na prvoj stranici.
Veca proseravanja i gluposti davno nisam video na forumu. Naucili ste da sirite kanale 2mm u stranu, 2 gore, 2 dole, veci karb, MF rezona, nabijete 90km/h i srecni ko mali majmuni a sada prosipate pamet kako je ovo lako.
Kada cete vec jednom da odrastete??? Pa ovakav motor da se svi zajedno skupite koji ste pisali te gluposti, nebi prismrdeli ovom projektu sve i da vam neko da 2000e. Za sve preko 100km/h je znanje presudno....
-
Tomos apn racing Sl tuned sLOVEnia (http://www.youtube.com/watch?v=aOiD0pqX5OQ#)
lik ga tu iz 6 jos prema gore baca u ler..kaj ima pripremu za 7 :mrgreen:
-
koliko ja znam nema.. možda stisnuo kvačilo...
@adam 50ccm, 15SL prerađen, PVL i auspuh po mjerama
-
pa pogledaj dok zavrsava video da ga prema gore baci u ler
-
Je fakat Jura ima dalje mjesta za sedmu brzinu al je valjda nema pa je luft, to još nisam videl . Neznam jel zna neko kak to ..!!!
-
ma jok stisko kvačilo si ćorav?
-
je mozda sam i glup pa ne vidim da je menjaca cimnul prema gore
-
tomos ko tomos uvijek ima lufta :palacgore:
-
Je je Black pogledaj malo kaj lik radi s nogom na kraju , probaj ti stavit u zadnju brzinu i probaj opet još gore mjenjač podići , nebuš mogel ...
-
nezz :dontknow:
može svašta bit
-
APN PVL (http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=-kTLG3asnCw#)
-
i meni se cini da ima ler iza seste....
-
a pogledaj tetu ispred prednjeg kotača :mrgreen:
-
aa sad vidim šta mislite...
mislim da ima izrađen zubčanik ovako, kao i od 2,3,4,5 brzine, znači ler na svakoj strani. kod original 5 dođe ler samo na jednoj.
-
a pogledaj tetu ispred prednjeg kotača :mrgreen:
Haha kaj vrag vidi :mrgreen: :mrgreen:
Zanimljiv "apn" nema kaj :mrgreen:
-
ma kakav ler vidite da drži kvačilo dok je u toj "sedmoj" brzini, mjenjač mu ima lufta i to je sve
nego jebo te brzine koliko je tu KS i NM izmjereno?
-
nisam siguran, al mislim da se na našem forumu pričalo da 10KS, za NM neznam....
max speed sam zaboravio... al znam da više od 105
-
9,5 ks i krajnja oko 110kmh
-
evo sad sam preverio.
9,5KS, konačna 105kmh
-
na točku ili radilici?
Malo mi to KS za taj motor
-
na točku
-
black jer ti znas kaj znaci od t15 na kotacu imati 10ks? mislim mozda je glupo pitanje al ti si postavil jos gluplje
-
to je za svaku pohvalu tu nema priče, ali sam nekako razočaran u sve to, toliki tjuning i "samo" 10 ks, sad mene zanima dali t15 zapravo ima 6 ks u originalu?
-
pa neznam... toliko je pokazala miza...
-
Original T15 nema ni 6 ks, ja mislim da je 5,5 ...
-
to je po pričanjima tomosa...e sad, stavi original petku na stol ili ti mizu :mrgreen: pa ćeš se iznenadit...u svakom slučaju, 10 konja na kotaču, svaka čast dečkima :wink:
-
T15 ima 6ks a BT 5.5 ks
a i mislim po cemmu bi trebalo bit sta jace od 10ks,ni e90 koji je 90cc nije iznad 10 jedino senior a njega tu sa foruma skoro nije ni videl a kamoli da nekaj prica o njemu i tih 110 kolko ide taj motor je i previše
-
Neznam gdi su dobili tih pol konja više a isti cil. i karb .... :shock:
-
auspuh
-
glava isto nije ista i tak..i to je sve na dyno mjereno a dam se kladiti kolko je bt tezi i veci da na cesti je jos jadniji
-
isti su negdi zbog toga jer bt ima maske pa mu to smanji otpor vjetra
-
je je ona maska napred je ko kisobran a ne aerdinamicna
-
jbg takva je bila moda :mrgreen:
-
čisto sumnjam da t15 ima 6 ks ili ti ga bt 5.5, prema ovome je nemoguće, a ja više vjerujem ovom dyno nego starim tomosovim spisama, no nisam nikad probo novog originalnog bt-a pa nemogu to ni sa sigurnošću tvrdit
-
No Black kaj misliš po tvom koliko onda imaju konja .. !!!
-
No Black kaj misliš po tvom koliko onda imaju konja .. !!!
a jbg. neznam šta bih rekao, nisam više pametan
-
ovo sve kaj pisu te velke konje sim tam pol toga na kotacu fali
-
Neznam gdi su dobili tih pol konja više a isti cil. i karb .... :shock:
Nije nista isto kod BT-a i T15, osim menjaca. Mozda samo na prvi pogled deluje isto, ali sve ostalo je razlicito. Cilindar, karburator, paljenje, auspuh, glava....razlikuje se
Black, mnogo pametujes na forumu sa nekim nebitnim podacima koji vaze samo za teoriju, a koji su u praksi sasvim nesto drugo. To traje vec nekoliko godina. Kad si toliko teorijski pokriven, mogao bi da se pozabavis malo praksom i pravim rezultatima pa da vidis koliko teorija laze i kakve su to sve zablude.
-
Pa neznam sad onda, ja sam vozil i Bt-a i 15-icu original i nekak mi se činilo a i osjetio sam da Bt bolje povleče i brži je malo bio. A nisam gledao koliko kojemu piše KW u knjižici , i vidio sam razliku jedino auspuh kaj se tiče mašine " ovo drugo je različito ne " pričamo o mašinama ... !! Sad jel neko zna točno u čemu bi bila još razlika !!!
-
Nije nista isto kod BT-a i T15, osim menjaca. Mozda samo na prvi pogled deluje isto, ali sve ostalo je razlicito. Cilindar, karburator, paljenje, auspuh, glava....razlikuje se
Black, mnogo pametujes na forumu sa nekim nebitnim podacima koji vaze samo za teoriju, a koji su u praksi sasvim nesto drugo. To traje vec nekoliko godina. Kad si toliko teorijski pokriven, mogao bi da se pozabavis malo praksom i pravim rezultatima pa da vidis koliko teorija laze i kakve su to sve zablude.
nažalost to je istina :tuzan:
-
Pa neznam sad onda, ja sam vozil i Bt-a i 15-icu original i nekak mi se činilo a i osjetio sam da Bt bolje povleče i brži je malo bio. A nisam gledao koliko kojemu piše KW u knjižici , i vidio sam razliku jedino auspuh kaj se tiče mašine " ovo drugo je različito ne " pričamo o mašinama ... !! Sad jel neko zna točno u čemu bi bila još razlika !!!
Ispuh bt-a je niži za 1mm a samim ti i ima nešto manje okretaja od t15 .Mjerio i uspoređivao na par cilindara.Za drugo neznam.Ovih 5-6 konja je maksimum na ful gasu pa sve ovisi o stanju mašine i karbu.
-
Jebiga sta da ti kazem....meni isto tako sve zvuci lako dok citam nesto na forumu i lako mi uvek napisati sta treba uraditi za to i to, ali kad treba sastaviti masinu da radi kako treba sa velikim izmenama, onda vidis da nije nimalo lako i da vecina teorija ne drzi vodu, nego moras da razbijas glavu i da probavas na sve moguce nacine sta i kako dok ne ubodes ono pravo.
A sto se tice BT i T15 masine, pa rekoh vec sta se razlikuje, ali ajde i malo detaljnije da kazem onom sto sam ja primetio. BT ima elektronsko paljenje, T15 ima platinsko.....glave se razlikuju i po obliku squisha i po zapremini kompresionog prostora....ima nekih sitnih razlika i u cilindrima tj kanalima.....Razlika je u filteru i diznama i iglici u karburatoru sto dosta utice na rad motora (T15 karburator po meni bolji)....auspuh za koji se smatra da moze da utice i do 70% na rad dvotaktnih motora je kod T15 i BT-a totalno drugaciji, tako da u sustini ovo su dva skroz razlicita motora, ali kad se sve sabere imaju tu i tamo jednake performanse, postignut je neki balans, pa sad zavisi sta se kome vise svidja. BT ima vecu rupu u snazi na manjim i srednjim obrtajima nego T15.
PS: Ovo gore vazi za T15 "SCL" i BT, a ako spominjemo i T15 SL, onda je tu znatno velika razlika u samim kanalima. Tacnije kod SL cilindra kanali su skroz drugaciji u odnosu na T15 i SLC.
-
Šta je sa 15 sl cil-om,u čemu je razlika od slc-a.Mjerio sam od bta-a i 15slc-a isamo je ispuh viši kod 15slc.Baš me zanima za sl,razlike .
-
Da pajser9 i mene zanima koja je razlika???
PS; gledao sam onaj tvoj karting i kako se voziš sa njim , stvarno si luđački vozil , jel voziš inače karting ili ovak kao hobi.??? :palacgore:
-
Ne znam tacno sad razlike niti imam zapisano, ali uglavnom postoje neke sitne razlike. Eto recimo to sto kazes izduv je visi, dovoljno da to bude 1mm pa puno znaci.
A SL cilindar ima dosta manji usis i ima razlika u visinama kanala samo sad ne znam koliko. Izmericu ovih dana pa vam javim.
PS: Adame, nazalost samo hobi, nema se uslova za nesto vise od toga...
-
(http://s3.postimage.org/roli1iis/mjere.jpg) (http://postimage.org/image/roli1iis/)
Ako je ovo istina 10 -12 ks,onda taj bt ima barem 20 uz tako složenu mašinu ili minarelli 50 competizione racing mašinu :misli:
-
Gdje si uzeo te mjere ovo ti ne valja . Usis ti je od GMT 46mm a hod klipa ti je 47mm, znači kada klip dođe u DMT otvara mu se usisni kanal za 1mm , ovo ne smije biti i to je neko krivo napisal ili neko nema pojma o kanalima ..!!!!
-
Našao na forumu te mjere.Okretaji su ok al ks-i nisu baš.Čak i da ima tolko konja sve bi se odma razletilo.
-
Gdje si uzeo te mjere ovo ti ne valja . Usis ti je od GMT 46mm a hod klipa ti je 47mm, znači kada klip dođe u DMT otvara mu se usisni kanal za 1mm , ovo ne smije biti i to je neko krivo napisal ili neko nema pojma o kanalima ..!!!!
Hod klipa kod T15 i ostalih 50ccm Tomosa nije 47mm nego 43mm. Mere jesu dobre i motor stvarno moze dobro da radi sa njima, ali u praksi ne verujem da moze postici 8-9KS sa tim kanalima i to pod uslovom da sve bude ustelovano maximalno dobro.
-
Pajser9 svaka ti čast ,, neču više ništa komentirat jer sam počel gluposti pisat ... :palacgore:
-
Sto nebi vise komentarisao? Svakom se moze desiti greska....