Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: Toma - Studeni 25, 2009, 18:42:44
-
Krecem sa friziranjem bt mašine.....Podigao bi cilindar za 1.5mm saa pločom odozdo,gore bi pretokario(poravnao)cilindar tj. spustio za tih 1.5mm.Onda ću spustit preljevne za 1,5mm sa bijaksicom.Samo ne znam jer bi ih trebao širit i sa strane i koliko ako treba,jer bi trebao i kaj ispuh i usis spuštat ili širit.Stavio bi bing 21 na taj cilindar,klip je 39l.Jer znate koliko bi se vrtjeo taj moj bt sa tako friziranim kanalima jer bi to uopće bio dobro napravit nebi htjeo sjebat cilindar sa krivim tuningom..?
-
mislim da netrebaš spuštat preljevne za 1,5mm jer oni ionako nisu u razini sa čelom klipa u originalnom cyl, pa kad ih digneš biti će taman.
-
Točno, niži su baš oko 1,5 mm (ovisi od cilindra do cilindra) isto toliko je otprilike i ispuh
Podložiš, staviš cilindar na mašinu i pratiš do kud klip dolazi i dali se sve otvara do kraja
I klip isto kratiti (samo na širini usisa) na gornjem peru za toliko, možeš i još eventualno 0,5 mm više (znači sveukupno 2 mm) onda usis ne treba dirati
-
znači kad dignem cilindar samo da provjerim kad je klip u DMT da je poravnan sa preljevnim.Ak nije ak fali onda ga malo spustim još koliko treba.Šta mislite koliko bi dobio s tim kad bi to napravio,auspuh je od bt-a
-
S tim podizanjem mu podižeš najbolje radno područje za nekih cca 1000 okretaja. Najbolje bi radio s nekim auspuhom za više okretaje, jer bt standard to baš i nije, no probaj ništa te ne košta.
-
A mislim napravit auspuh po tvojim mjerama dado onaj kaj si rekao da ćeš prorčunat za 9500-10000rpm.Možda bi i trebao onda više podignut cilindar za nekih 2mm i proširit sastrane preljevne onda...hm vidjet ću....hvala na pomoći :palacgore:
-
nemoj niti slučajno tokarit cilindar odozgora za tih 1,5 koliko češ ga podići jer onda više nemaš original cilindar;pa spusti glavu radije do željene kompresije,puno jeftinije nego uništit cilindar,a možeš probati samo bez brtve složiti glavu pa ne trebaš niti glavu uništavati; i sretno ti s štelanjem binga 21 na tom cilindru a vidio budeš kolka ti bude potrošnja,pljuvanje;19 ti je uvrh glave
-
ak glavu spustim za tih 1.5 ili 2mm vidjet ću još onda će mi se događat eksplozija i u cilindaru a ja to ne želim jer je to glupo,ne znam zašto bi uništavao cilindar.A kaj se tiče karba nikad nisam imao problema s njim
-
To i ja isto planiram napravit ja ću ih i malo i širit sastrane,isto bi stavio onaj dadov auspuh za 9500-10000 kaj je rekao da će napravit proračun.Ali ja ću stavit glavu od E90 sa sqvišom.Veća glava da se bolje hladi,imam jednu doma viška pa ću napravit to.Evo ovdje je i slika kako sam navario aluminij ali treba još i u rupe jer moram nove bušit
(http://s4.postimage.org/19cBXJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV19cBXJ)
-
ma nisam mislio da češ uništiti cilindar za svoju svrhu,već ako više ne želiš imati podignuti cilindar,onda neće valjati više; a inače se kao ne događa eksplozija i u cilindru već samo u prostoru glave?
-
događa se u prostoru glave koliko ja znam
-
Ma nije bt cilindar neka rijetkost da bi ga bilo grijeh malo "popraviti". U svakom slučaju nemoj skidati s vrha više od 1,5 mm to je sasvim dosta.
I probaj staviti bez brtve, ako ti nisu ravni cilindar i glava, smo ih malo provuci preko vodobrusnog 400 na nečemu ravnome (staklo ili sl) i stavi ako imaš tanak film brtvila. Bit squish glave i je u tome da klip dođe u GMT takoreći do stijenke tog spuštenog dijela glave ("squish" i je ustvari mjera tog razmaka, mjeri se pomoću plastelina ili slične mase :wink:)
-
ja ću napravit sqviš glavu sa svojima mjerama kad na forumu nigdje nema neki nacrt sa mjerama sqviš glave :mad:
-
napravi sa cilindrom ovo. poreljevne po čisti kak znaš i umiješ. ima svega unutra kojekakvih bobica od ljevanja.
ne diži cilindar nikuda. nego ispuh digni malo. oko 1.5mm. pa onda možeš ga u svaku stranu oko 1mm i proširiti. . usis ne diraj. skrati klip za 1-2mm i popuni rupe u radilici i stavi karb 20mm. tako će ti usis radit na višim. pa si složi spuh za vše okretaje od 9000. ali obavezno s konusnom granom jer onda je proboj konjski. i glavu nespuštaj ni milmetra. najbolje bi bilo ovaku nabaviti od e90 pa ovo ko doktor napraviti. te je izraditi da ima kompresiju možda manju ili istu. klip meti do 40 i meti L klip. j aimam najbolj iskustva s 39.5 L klipovima. idu najbolje.
paljenje ovisi. ak je 38 meti 1.2. ak je 39 meti 1.15
ak je 39.5 meti 1.1. ak je 40 meti 1mm. i take cake. tts 3% i vidi pile. a ne tu dizat cl i širit prelevne...
-
ja ću napravit sqviš glavu sa svojima mjerama kad na forumu nigdje nema neki nacrt sa mjerama sqviš glave :mad:
znaci ovako,sqvish treba da bude 50% od povrsine glave,za 38 bio bi negde oko 9 mm a tolerancija od vrha klipa do sqvish mora da bude od 0.6 do 0.8mm.
(http://i290.photobucket.com/albums/ll245/VLATKO-FIAT/th_eq.jpg) (http://s290.photobucket.com/albums/ll245/VLATKO-FIAT/?action=view¤t=eq.jpg)(http://i290.photobucket.com/albums/ll245/VLATKO-FIAT/th_sq.jpg) (http://s290.photobucket.com/albums/ll245/VLATKO-FIAT/?action=view¤t=sq.jpg)
-
nemoj niti slučajno tokarit cilindar odozgora za tih 1,5 koliko češ ga podići jer onda više nemaš original cilindar;pa spusti glavu radije do željene kompresije,puno jeftinije nego uništit cilindar,a možeš probati samo bez brtve složiti glavu pa ne trebaš niti glavu uništavati; i sretno ti s štelanjem binga 21 na tom cilindru a vidio budeš kolka ti bude potrošnja,pljuvanje;19 ti je uvrh glave
u bing 21 se stavi iglica og binga 18 i stavi se segerić na treći polozaj od gore ovisi kako kod koga i onda je taj karb bebica.
-
napravi sa cilindrom ovo. poreljevne po čisti kak znaš i umiješ. ima svega unutra kojekakvih bobica od ljevanja.
ne diži cilindar nikuda. nego ispuh digni malo. oko 1.5mm. pa onda možeš ga u svaku stranu oko 1mm i proširiti. . usis ne diraj. skrati klip za 1-2mm i popuni rupe u radilici i stavi karb 20mm. tako će ti usis radit na višim. pa si složi spuh za vše okretaje od 9000. ali obavezno s konusnom granom jer onda je proboj konjski. i glavu nespuštaj ni milmetra. najbolje bi bilo ovaku nabaviti od e90 pa ovo ko doktor napraviti. te je izraditi da ima kompresiju možda manju ili istu. klip meti do 40 i meti L klip. j aimam najbolj iskustva s 39.5 L klipovima. idu najbolje.
paljenje ovisi. ak je 38 meti 1.2. ak je 39 meti 1.15
ak je 39.5 meti 1.1. ak je 40 meti 1mm. i take cake. tts 3% i vidi pile. a ne tu dizat cl i širit prelevne...
Da, preljev bi valjalo očistti, ima ih stvarno svakakvih. Ali ne znam zašto misliš da ne valja podlaganje?
Evo podaci za recmo "idealne" kuteve trajanja pojedinih kanala za max snagu na cca 9500 okretaja:
Ispuh: 186°
Preljevni: 130°
Usis:170°
Kako onda staviti preljevne u taj režim (standard BT imaju kut otvorenosti oko 120°) :wink:
Ovo što si ti naveo je samo malo dorađivanje originala (iako je i to solidno rješanje), s ovim se ipak radi lagana "frizura" odnosno podizanje radne karakteristike na veće okretaje
-
znaci ovako,sqvish treba da bude 50% od povrsine glave,za 38 bio bi negde oko 9 mm a tolerancija od vrha klipa do sqvish mora da bude od 0.6 do 0.8mm.
(http://i290.photobucket.com/albums/ll245/VLATKO-FIAT/th_eq.jpg) (http://s290.photobucket.com/albums/ll245/VLATKO-FIAT/?action=view¤t=eq.jpg)(http://i290.photobucket.com/albums/ll245/VLATKO-FIAT/th_sq.jpg) (http://s290.photobucket.com/albums/ll245/VLATKO-FIAT/?action=view¤t=sq.jpg)
Kužiš kaj mi to vrijedi nacrt kad nema na njemu mjere,to ti imaš motor a nemaš za benzin
-
Citaj ovo dado je lijepo objasnio
http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,2394.0.html (http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,2394.0.html)
-
Kužiš kaj mi to vrijedi nacrt kad nema na njemu mjere,to ti imaš motor a nemaš za benzin
Pa rekao ti je da je squish 50% površine glave, a razmak od glave i squisha 0.6 do 0.8mm, šta ti još treba? Još da malo prolistaš okolo sigurno bi našao neke podatke.
-
Da imalo cita kaj drugi pisu shvatio bi!
Uostalom ako ovdje nije skuzio trebao je samo trazilicu koristit i upisat squish,al eto servirali smo mu i to,nadam se da ce shvatit sad! :palacgore:
-
Pa rekao ti je da je squish 50% površine glave, a razmak od glave i squisha 0.6 do 0.8mm, šta ti još treba? Još da malo prolistaš okolo sigurno bi našao neke podatke.
Tako je!
Sve potrebno je tu, 50% površine od 38 glave iznosi da vanjski squish prsten treba biti cca 5,6 mm (slobodno zaokružiti na 6 mm)
Sad treba odlučiti dali se ide na isti kompresioni omjer ili se ide na povećenje
Izmjeri se original volumen glave (ima na forumu kako :mrgreen: ) i onda se na osnovu toga radi ovaj upušteni dio tako da glava ima isti toliki, ili ako želimo manji volumen od originala onda manji...
-
Da, preljev bi valjalo očistti, ima ih stvarno svakakvih. Ali ne znam zašto misliš da ne valja podlaganje?
Evo podaci za recmo "idealne" kuteve trajanja pojedinih kanala za max snagu na cca 9500 okretaja:
Ispuh: 186°
Preljevni: 130°
Usis:170°
Kako onda staviti preljevne u taj režim (standard BT imaju kut otvorenosti oko 120°) :wink:
Ovo što si ti naveo je samo malo dorađivanje originala (iako je i to solidno rješanje), s ovim se ipak radi lagana "frizura" odnosno podizanje radne karakteristike na veće okretaje
tako je. upao to. t15 iliti za taj mjenjač treba elastčan agregat. no to niej moguće da bude frizirana pil a da radi na 10000 i da radi s tim mjenjačem.
t15 je serijski već jako malo elastična i zato je nastao bt. a kakav je bt naspram t15? elastičniji!
i jel radi na višim il nižim, na nižim. zato kažem netreba prćkat previše po prelčljevnim i terat to u okretaje drugo d aimate neki alu cly kao seniorov i mjenjač sa 6 brzina i neku klipnjaču preko 500 kuna. oda teraj do 15000 i iće ti sigurno dobro. ovako s beteom upitno je dali će upalit ovakvo friziranje jer nije toto.
na bt samo dobar auspuh metneš i id eoko e90. treba probat. ja si složio spuh moro ga skinit jbt kida motr kolko ide. ko d5 se vrti na snimkama. a ništa rađeno. mislim i uvjeren sam da je bt teško napravit da ide ako se frizira kao i apn. t15 i bt su frizirani na neki načim. svaka dorad ana nekim djelovima je preterivanje i gubi se efekat djelovanja toga nčega. kažem generalna gore(termo grup i kak sam napiso i imaš pilu. jbt mene ni ctx ni druga nijedna petka nisu skidale nikad. pa netreba tu frizirat preveć.
al sve leži u auspuhu. ama baš sve.