Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: Black - Ožujak 28, 2017, 22:23:30
-
Predstavljam vam projekt na kojem radim u zadnje vrijeme i koji sam realizirao uz pomoć kolega s foruma elektronika.ba
Radi se o potpuno digitalno paljenju koji određuje kut paljenja po željama korisnika, može radit na platine, na hall sensor,pick-up, 12V i na visokonaposnke zavojnice. Cilj mi je ovo približiti da se može ugradit na svaki motor i da ga svatko može imati...
Kutom paljenja upravlja mikroprocesor atmega328, za programiranje procesora vam netrebaju nikakvi posebni kablovi/adapteri niti bilo kakvo znanje o programiranju. Ja sam to zasada sveo da se u excel tablicu upisuju kutovi paljenja i onda se samo tekst kopira u jedan fajl.
(https://s27.postimg.org/6r886wk6n/IGNITION_PREDLO_AK.png) (https://postimg.org/image/6r886wk6n/)
i to je to kako na grafikonu tako će biti i u stvarnom svjetu. Ja se nadam da ćemo zajedno u budućnosti doći do rješenja da korisnik samo namjesti grafikon, a neki programčić odradi sve ostalo...
Pored ovoga što ima jednu krivulju paljenja u sljedećoj verziji će ići mape na prekidač, tako da će vozač moć mjenjat mape u vožnji kako njemu paše (dvi-tri-četri-pet mapa... kako ko šta želi)
Sada onaj nekima teži dio... lemljenje elektronike iako su komponente svedene na minimum ipak treba malo znanja za lemilicom. Iako to nije ništa strašno i svi se brzo mogu naučit pa ako šta zapne uvijek sam tu na raspolaganju
(https://s16.postimg.org/rcx3mlwzl/vodov2i.jpg) (https://postimg.org/image/rcx3mlwzl/)
(https://s16.postimg.org/t3g4o3eip/2017-03-26-4320.jpg) (https://postimg.org/image/t3g4o3eip/)
Ovo je pločica i ovo je shema
(https://s18.postimg.org/jp5xhqqb9/TCIdigital_v1.2.png) (https://postimg.org/image/jp5xhqqb9/)
OPREZ shema nije ista za svaku bobinu. Ovo je konkretno shema za TCI paljenje sa bobinom od auta koji su prvi imali elektronike. Pišite za šta vam treba shema i koju bobinu i koje paljenje rado ću je nacrtat
Sve su komponente lako nabavljive i jeftine, osim mikrochipa koji je na ebayu 20-ak kn a kod nas je nekih 60-80 kn. Opet ništa strašno, bobine se kreću oko 80-100 kn ali se ovdje može koristit bobina od bilo kojeg auta pa mislim da to nije problem negdje iskopat
I to je u biti to evo dva vide za demonstraciju:
Ovdje se vidi jačina iskre sa ovom bobinom što ja koristim (većina bobina od auta će proizvodit ovu iskru)
https://www.youtube.com/watch?v=TXsi41YozXA&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=TXsi41YozXA&feature=youtu.be)
I prvi test, mikročip na laptop ispisuje broj okretaja i koliko je paljenje prije GMT
(blokada namjerno stavljena na 13000 rpm :ljut: :ljut: )
https://vid.me/brkn (https://vid.me/brkn)
Kod ovoga paljenaj mi se sviđa jako mala potrošnja energije, cca 0.3A na nižim okretajima do 1A na jako visokim okretajima. Ovo je sa maximalnom snagom iskre, većina motora radi sa 3-puta slabijom iskrom tako da se i ova potrošnja struje može smanjit za više nego u pola
I to je u biti to, vjerujem da ima puno nejasnoća jer nisam išao u detalje tako da slobodno pitajte, a i svaki prijedlog i kritika su više nego dobro došli.
Naravno uređaj će ići u neku ljepu kutiju,žice u bužire sve će to bit pic-pic
-
svaka čast vrhunski :palacgore:
sta ti je ona crna kutija pored bobine iz koje idu 3 zice
sta ide na rotor da okida hall
-
Nemam šta reći, svaka ti čast. Već sam na ebayu...
-
:shock:
-
Dobro urađeno za manje upućene u elektroniku.Softwer unosiš preko USB-a ali sama ideja je
već dugo poznata.Stvar je ličnog izbora procesora - mikrokontrolera, šta je već kome prestupačno za nabaviti.Svi verzije dobro rade, samo mape treba prilagoditi za svaki motor posebno ako se žele značajni rezultati.Većina se boji početi sa izradom a nije toliki problem pogotovu uz pomoć foruma.
Koristim već neko vrijeme starije verzije kao i za Tomosa prilagođeno ac cdi tako da nema potrebe za
baterijom za napajanje.Mogu se koristiti sa platinama, picup,hal itd.Prema potrebi imaju i pretvarač za
generisanje 200V napona za verzije bez namotaja za isti.
-
svaka čast vrhunski :palacgore:
sta ti je ona crna kutija pored bobine iz koje idu 3 zice
sta ide na rotor da okida hall
hvala :smile: a za tu crnu kutiju. Novije bobine od auta imaju jako mali otpor (ispod 1 ohm) pa kad bi ih spoji kao one stare velike vukle bi veliku struju i brzo bi izgorile.
Jednom kad se bobina napuni za okoprilike 2-3 milisekunde, ta elektronika ograničava struju kroz bobinu na 4-5A i sve ostaje sigurno od pregrijavanja i crkavanja. Ova elektronika se mogla ugradit u sami sklop( tako sam na početku napravio) ali zašto se mučit kad većina novih bobina ima elektorniku u samoj bobini
primjer TFSI bobina od VW grupacije
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20140719/2y2unyju.jpg (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20140719/2y2unyju.jpg)
malena bobina lako dobavljiva sa svime potrebnim... Na rotor ide mali magnet da okine hall, ali isto se mogu koristit i platine neće bit nikakvih problema
Dobro urađeno za manje upućene u elektroniku.Softwer unosiš preko USB-a ali sama ideja je
već dugo poznata.Stvar je ličnog izbora procesora - mikrokontrolera, šta je već kome prestupačno za nabaviti.Svi verzije dobro rade, samo mape treba prilagoditi za svaki motor posebno ako se žele značajni rezultati.Većina se boji početi sa izradom a nije toliki problem pogotovu uz pomoć foruma.
Koristim već neko vrijeme starije verzije kao i za Tomosa prilagođeno ac cdi tako da nema potrebe za
baterijom za napajanje.Mogu se koristiti sa platinama, picup,hal itd.Prema potrebi imaju i pretvarač za
generisanje 200V napona za verzije bez namotaja za isti.
Da ništa novo ni inovativno, samo sam ga ja malo pojednostavnio da je svakom pristupačno. Vidio sam da si pravio sa PIC-om pa računam i na tvoju pomoć ovjde :wink:
@daniel7 kad budeš naručivo odmah uzmi i jedan 16x2 display
pa da ti pošaljem šemu da ti ispisuje RPM na njega
(https://i.ytimg.com/vi/oMpc7rtix_M/hqdefault.jpg)
-
sjećam se dok si kršio ctx mašinu prije podosta godina, a vid ga sad ,stručnjak za elektroniku i motore :palacgore:
-
a dkos nebi baš rekao stručnjak dalekooo sam ja od toga, samo sam koji korak napredovao. Ako možeš iskopat koju krivulju paljenja dobro bi mi došla :palacgore:
Ova gore shema nije točna, ovo su točne
(https://s2.postimg.org/q36nbpz7p/bobina_unutarnja_eleketronika.png) (https://postimg.org/image/q36nbpz7p/)
(https://s2.postimg.org/wi5o8e5xh/bobina_zajednicki.png) (https://postimg.org/image/wi5o8e5xh/)
-
daj koju s hall senzorom,dali se hall moze zalit u plastiku dali če osjetit,moram slozit nesto za na more
-
mape paljenja mogu iskopat od aprilia sp 125 programabilnih paljenja, sad kolko je to primjenjivo za tomos , mislim da ništa, ima CDI-a s 16 mapa u sebi, plus mogućnost vlastite mape, al to je usklađivanje s power diznom, otvaranjem ventila, rezonancijom auspuha,glavom , power bandom itd.
-
Može se spojiti na više načina.
(https://s5.postimg.org/yoc8hmvk3/111.jpg) (https://postimg.org/image/yoc8hmvk3/)
(https://s5.postimg.org/u166fv877/Hall_senzor_Tr.jpg) (https://postimg.org/image/u166fv877/)
Ja sam više išao na što jednostavniju varijantu sa manje komponenti jer kod Tomosa nema baš mjesta za sve što bi mi željeli.Onda je potrebna baterija koja se mora redovno dopunjavati i zimi i ljeti inače svake godine nova.Obrtomjer mi više odgovara analogni i ako se odlučim uradit ću sa displejom da izgleda kao analogni.
-
daj koju s hall senzorom,dali se hall moze zalit u plastiku dali če osjetit,moram slozit nesto za na more
ma sve ti isto samo dovedeš hallu 12V i -, a output spojiš gdje su platine bile
(https://s22.postimg.org/jpxj9ewel/bobina_unutarnja_eleketronika_hall.png) (https://postimg.org/image/jpxj9ewel/)
mape paljenja mogu iskopat od aprilia sp 125 programabilnih paljenja, sad kolko je to primjenjivo za tomos , mislim da ništa, ima CDI-a s 16 mapa u sebi, plus mogućnost vlastite mape, al to je usklađivanje s power diznom, otvaranjem ventila, rezonancijom auspuha,glavom , power bandom itd.
Od viška glava ne boli, možsda dođemo do neke optimalne mape za tomos a kasnije nek svatko po svom guštu postavlja
-
daj koju s hall senzorom,dali se hall moze zalit u plastiku dali če osjetit,moram slozit nesto za na more
uteko mi edit, slobodno zalij, samo nemoj s onim epoxy spomala što se prodaju pod tekući metal jer imaju u sebi čestice metala neznam kako će djelovat. Sve ostlao što je nemetal nesmeta
-
rastopi vruce ljepilo-pistol za plastiku
-
Za info neke krivulje :misli:
(https://s22.postimg.org/lootr7xwt/3tcurves.gif.png) (https://postimg.org/image/lootr7xwt/)
-
Black, uzeo sam već arduino.
Da li si ti stavljao taj display ili neki drugi. Baš mi se sviđa, a ne mogu na ebayu naći isti, pa ako imaš link.
-
Black, uzeo sam već arduino.
Da li si ti stavljao taj display ili neki drugi. Baš mi se sviđa, a ne mogu na ebayu naći isti, pa ako imaš link.
ma bilo koji 16x2 LCD može plavi,zeleni žuti koji god ti paše. Košta oko 2 dolara
Za info neke krivulje :misli:
(https://s22.postimg.org/lootr7xwt/3tcurves.gif.png) (https://postimg.org/image/lootr7xwt/)
hvala, ako negdje naletiš na nešto niže kubikaže samo lijepi
-
Na elektro shemi ti je krivi naziv opamp-a. Mora biti LM393n ,a ti si stavio 339 što je 14 pinski DIP, quad comparator kolko vidim po datasheetu.
Inače baš me zainteresirala tvoja tema, baš bi mogao isprobati kako će to funkcionirati. Naručio sam jedan arduino nano već pred 5+ tjedana i nije mi još stigao, očito mi nisu niti poslali :cry4:
Nebi bilo loše da se stavi neki buck mode psu za 5v rail, ali nije niti ovo loše za sad ako se linearni regulator ne grije previše.
Imam neku bobinu od auta sa 4 pina i baš bi mogao sa tim probati, a nađe se i pokoji hall effect senzor od radilice :biggrin:
-
u pravu si,hvala na ispravci :palacgore: inače može bilo koji komparator može i lm393, lm 2903 ili šta kome već naleti pod ruku...
Buck regulator ja ovdje nebi koristio, motor ima previše smetnji koje mogu spržit regualtor ili dovest do reseta mikroprocesora. Ovako linearni regulator uz dosta kondezatora to sve guta ko veliki, a ne grije se... jedva je topal
Koju bobinu imaš da probam nać kako se spaja
-
Neko magneti marelli, nemam pojma od čega je.
(https://s12.postimg.org/4b82c71pl/20170406_102701.jpg) (https://postimg.org/image/4b82c71pl/)
(https://s12.postimg.org/u81qot5d5/20170406_102724.jpg) (https://postimg.org/image/u81qot5d5/)
(https://s12.postimg.org/4qjc57nmx/20170406_102734.jpg) (https://postimg.org/image/4qjc57nmx/)
-
Black, kad ćes staviti neki link sa softwerom?
Misliš da bi mogao iskombinirati nešto sa arduino megom i ramps 1.4 shieldom? Ima 3 pwm outputa na p55nf06 mosfetima.
-
4 pina znači s unutarnjom elektronikom, pročitaj mi broj s nje uslikaj je s gornje strane.
Softver šaljem po narudžbi moraš mi reć koja bobina, koji tip okidanja koja shema i okačim ga ovdje u temu. Sve je još u demo mode pa i neću da kačim final softver.
Ne rauzimijem te kakvu bi ulogu taj rams shield mogao imati ovdje?
U teoriji arduino mega može, ali nevolim te velike pločice što je pločica veća to je antena za smetnje veća. Osim ako jedan sloj pločice nije masa
-
Ma čudna je to neka bobina, pin 1 je +12v , za pin 2 nisam siguran, pin 3 je signal za okidanje i pin 4 je masa. Koliko vidim iz shema, pin 2 je povezan na sve bobine zajedno i ide do ECU-a , a pin 3 ide svaki zasebno na ecu tako da neznam za što bi ovaj služio. Jedini broj na njoj je 111111 , a kolko vidim to je iz nekog volva 3.0.
Nisam niti siguran da je ispravna tako da se neću s tim zezat.
Ramps nebi imao neku preveliku ulogu ali to imam pri ruci. http://reprap.org/mediawiki/images/f/f6/RAMPS1.4schematic.png (http://reprap.org/mediawiki/images/f/f6/RAMPS1.4schematic.png)
To bi bilo čišto radi isprobavanja, sve ima gore za output samo mi još fali onaj dio sa komparatorom.
-
Te bobine imaju dvije mase, primara i sekudnara. Jedan minus ide što bliže svjećici (obično se kači odmah do bobina na blok motora) a drugi ide što bliže ECU-u
Ti tranzistori na rampsu možeš iskoristit sam oza ove bobine sa unutranjom elektronikom, da ih direkt spajaš na primar boboine odmah bi prdeknuli
-
Black, ako bi mogao SW, znači hall senzor je okidač, bobina od Golf 2, znači 2 pina, bez unutarnje elektronike.
I kako bi trebalo spojiti display?
-
Evo šaljem ti za par dana malo sam sad u gužvi, oprosti što čekaš
-
Nema problema, nije žurba.
Tnx.