Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: zujcar - Lipanj 11, 2024, 12:56:26
-
Pozdrav dobri ljudi!
Evo s obzirom na zamah popularnosti endurance utrka i cinjenicu da (valjda) nikad nebum vozio WEC, odlucio sam sloziti motor s kojim bi se mogli natejecati kod nas i u Srbiji na tomos trkama :wink:
Virovitica me zaskocila s datumom pa se motor mora poprilicno brzinski sklepati, ne bas onak kak bi htio. Do 24h Kule ima vremena pa ce se do tada srediti.
No da ne duzim, evo motorcine kak stoji za sad:
(https://i.postimg.cc/CdmzYwWf/Whats-App-Image-2024-06-11-at-12-03-01.jpg) (https://postimg.cc/CdmzYwWf)
pravit cemo se sljepi i reci da ful slici severu :mrgreen:
(https://i.postimg.cc/XpqXYTb1/Whats-App-Image-2024-06-11-at-12-43-09.jpg) (https://postimg.cc/XpqXYTb1)
U narednih par dana slijedi zabavni dio slaganja masine. 40mm A5 cilindar, TMU radilica, vece lamele, dellorto 18 i jos neke sitnice od mestra Zagija.
Inace sve na motoru je radeno ''in house'' ili u ovom slucaju u radioni, plastike su unikatne, hrpa detalja radena po mjeri. No velim, ima se jos tu dosta za napraviti...
-
Masina se pocela sklapat, trebalo je sastavit i pripasat usis, nakopati kanale.
Kuciste za lamele bude poglodano na cncu, ovo je probni 3d print. Vjerojatno ce frgazer udarat u vilicu, ali budemo vidjeli.
(https://i.postimg.cc/JtdqL174/IMG-20240614-WA0036.jpg) (https://postimg.cc/JtdqL174)
Meni izgleda fora :cool:
Evo i slike nekih zanimljivih dijelova na vec svima nam poznatom panku!
(https://i.postimg.cc/wtH5VM2F/20240614-182521.jpg) (https://postimg.cc/wtH5VM2F)
(https://i.postimg.cc/Xr9cddfp/20240614-191226.jpg) (https://postimg.cc/Xr9cddfp)
-
Bravo, samo napred, ocekujemo te u Kuli na 24h :palacgore:
Kratak savet: ne zanosi se izgledom motora, gubis vreme, a trebace ti za mnogo bitnije stvari na tom motoru.
-
Vidimo se sigurno u kuli!
Ma gle, znam da nebumo konkurentni, pa onda da barem dobro izgledamo na zadnjem mjestu :cool:7
-
Glava upustena, 49% povrsina squsiha. Sad treba srediti kanale na cilindru i motor bude spreman :palacgore:
(https://i.postimg.cc/Cdgy0x8Q/Whats-App-Image-2024-06-17-at-22-17-33.jpg) (https://postimg.cc/Cdgy0x8Q)
(https://i.postimg.cc/23FsSNF8/Whats-App-Image-2024-06-17-at-22-17-34.jpg) (https://postimg.cc/23FsSNF8)
Spene je bilo za jos jednu glavu napraviti...
-
:shock: :misli:
kakav je omjer kompresije sada ?
kako si dosao do 49%.. odoka ili neki izracun? znam da je zlatno pravilo oko 50%
-
Izracunao sam kolki prsten mora biti da bi bilo 50%, ali zbog toga sto prati profil klipa bilo mi je dosta tesko to pogoditi pa je ispalo 49%.
Za kompresiju cemo vidjeti kad se sve sklopi jer nismo jos ziher koliko ce biti visina podloske cilindra s dvije brtve kad se sve posteno zategne.
Ciljamo na squsih 1mm da nam motor prezivi tako dugu voznju.
Cijela koncepcija motora je da se stvari optimiziraju za performanse bez nekog prevelikog opterecivanja radilice i ostatka komponenti, hvala bogu na tomosu ima mjesta za optimizacije. Takoder planiramo imati sirok raspon snage s dosta momenta, ne tipicni race setup.
-
Nazalost frgazer udara u vilicu kak sam si i mislio. Izuzev toga da kroz 2 dana ne nadem kineski phbg koji bude isao pod noz, biti ce jako na knap spremiti se za trku.
(https://i.postimg.cc/DW6PKFcx/Whats-App-Image-2024-06-19-at-20-43-18.jpg) (https://postimg.cc/DW6PKFcx)
Ovaj alternativni plan ukljucuje da namontiram karb bez gume. Koliko vibracije utjecu na karb kod takvih dugih voznji ako je ''kruto'' montiran, ima li netko dobrih/losih iskustava?
-
da ga izvuces na stranu sa gumenim koljenom ?
ak imas 3d printer, nesto aluminija i spretan si u CADu, vec sutra navecer mozes imati izljevak :lol:
btw, od cega je ovo oznaceno na slici?
(https://i.postimg.cc/gr4zkwpk/Whats-App-Image-2024-06-19-at-20-43-18.jpg) (https://postimg.cc/gr4zkwpk)
-
Mozda ne na stranu, ali naravno mogu nekaj sklepat. Medutim tak dugacki usis nebu bas pomogao motoru.
-
Skibidipop označeno na slici je 3D printano kućište lamela...aluminijsko bu za dan/dva
-
s cim radite burnout ? :ja_moren_smoke:
-
Nema burnouta, pogledaj drugi post, izglodao je jedan od vozaca na cnc.
-
ahaa pardon, nisam povezao :lol:
sretno :palacgore:
-
Uspio sam nabaviti dellorto 17.5 i prezivio je preradu. Da sam krenuo s modelom za prihvat na gumu, a ne na selnu bilo bi sad puno lakse jer ovako jos moram potokariti ili naprintati malu piksu da cijelim putem rupa kroz frgazer bude 17.5mm.
(https://i.postimg.cc/rKd1byfk/Whats-App-Image-2024-06-21-at-09-09-05.jpg) (https://postimg.cc/rKd1byfk)
Evo zavrsnog usisa :palacgore:
Nadam se sad da ce Zagi uspjeti ustelati frgu od najkvalitetnijeg chineziuma...
-
Jucer se poceo sklapat motorcek. Evo jos par fotki svih dijelova pripremljenih za ugradnju :mrgreen:
(https://i.postimg.cc/DmCtJh0Q/Whats-App-Image-2024-06-21-at-21-48-00.jpg) (https://postimg.cc/DmCtJh0Q)
(https://i.postimg.cc/SJJHcPYB/Whats-App-Image-2024-06-22-at-11-33-28.jpg) (https://postimg.cc/SJJHcPYB)
Trebat cemo razvit neki sustav za mjenjanje dizni jer izvadit karburator je postena gnjavaza.
Dobili smo ocekivani squsih od 1mm, na kraju nismo mjerili volumen glave da dobijemo kompresiju. Kak je je, sad vise nema izmjena, mozda bolje da ne znamo kolika je :lol:
Slozila se prednja kocnica, trebalo bi jos centrirati kotace, slozit zadnju kocnicu, auspuh i ustelat motor. Izgleda da bude se stiglo na trku :palacgore:
Evo jos par fotki iz Zagijevih odaja.
(https://i.postimg.cc/t71zkGDN/Whats-App-Image-2024-06-22-at-00-20-38.jpg) (https://postimg.cc/t71zkGDN)
(https://i.postimg.cc/Jt95dY2V/Whats-App-Image-2024-06-22-at-11-33-28-1.jpg) (https://postimg.cc/Jt95dY2V)
-
Trebat cemo razvit neki sustav za mjenjanje dizni jer izvadit karburator je postena gnjavaza.
to mi je poznato.. mozda mozes nabaviti onaj savitljivi nastavak za el. odvijač.. meni je pomoglo, bar 5min krace skidam :lol:
malo off topic.. gdje si nasao ovu staru tablicu ZG420OK :ja_moren_smoke:
-
Tablica je sa otpada :palacgore:
-
ne znam dal se salis il imas tolko srce da nades 420 OK na otpadu :lol: .. necu vise spamat temu al ak je prava, imas dobar primjerak.. ak ti nije jako bitna mislim da na oglasniku mozes dobit nesto za nj
-
Evo nazalost nista od VTC, nismo uspjeli upalit motor, probali smo gotovo sve. :tuzan:
Ne pomaze kaj su ovaj tjedan mature i ispitni rokovi na faksu pa nismo imali previse vremena za zezanciju oko motora.
Trenutni krivac mislimo da je centralna brtva između dva bloka, brtve sam kupio u lokalnom tomos ducanu i nisu bile neka kvaliteta, ali nismo ocekivali da bude bas ovak zavrsilo.
Da smo ga i uspjeli ovaj tjedan upaliti trebalo je jos centrirati kotace, sloziti straznju kocnicu, sic i sve ustimati/razraditi.
Tako da bi bilo na knap kak god da se okrene.
U nadolazecim danima/tjednima budem preslozio masinu pa cemo vidjeti kaj je problem.
Do Kule budemo spremni sigurno, a nadam se da se i vidimo na nekoj od redovnih utrka.
-
Prvo riješi školu i ispite a onda će ti biti pravo i opuštajuće zadovoljstvo riješiti detalje na motoru.
Znam to dobro iz vlastitog iskustva.
-
Isto je i s brtvama iz agmota, mislim da oni svi to uvoze negdje iz srbije, jako su lose kvalitete. Sve su rascufane vec iz ducana
Nazalost kad je nesto na knap s vremenom, a hobi je, jednostavno izgubi taj gust. Tako da bolje na miru sve sloziti kroz koji tjedan
-
futurist, iz AG Mota brtve su premija naspram ovih kaj je zujcar bil nabavil
-
Da, bumo u miru porjesavali obaveze, za motor se ima vremena. Plus onda bu napravljen onak kak zelim.
Kaj se brtvi tice, ag moto brtve su space shuttle naspram ovih kaj smo mi stavili.
Inace, posto sad motor nebu tak skoro opet vozio, trebao bih preporuku za majstora koji bi mogao odsarafiti cizme (nosac osovine kotaca i kocnice) s teleskopa (kromiranih cijevi) vilica, skratiti teleskope, narezati novi navoj na njih i natrag nasarafiti cizme da skratim vilice. Po mogucnosti bez da ih unisti, jer nakon ovih maxovih horor prica s radilicom nije mi svejedno kome cu nositi.
-
:lol: ja i moje horor priče :lol:
vidio sam jednom prilikom da je pukac kratio bt ili ebr vilice trebalo bi ga priupitati..
dizna, slažem se da treba prvo školu riješiti iz osobnog iskustva ih oboje razumijem kao da sebe gledam pred desetak godina :ja_moren_smoke:
-
odšrafiti to je dosta veliki zahvat , treba to fiksirati tub da se ne okreće
-
Po meni treba poptokariti puni komad aluminija koji bi usao u cijev, onda napraviti isto takav prihvat za skrip koji bi teleskop u potpunosti obujmio s vanjske strane. Jako zagrijati cizmu i podmazati s penetrantom (veli max da 50/50 atf aceton radi cuda).
Idalje me strah da ne dode do uvijanja teleskopa, jer aluminjj na zeljezo zna uzasno zagrist.
Ne vidim nikakav drugi pametniji nacin za skratit vilicu :misli:
-
komad u teleskop ti netreba, ako dobro potokariš vanjski alat nema šanse za se cijev stisne
ako baš bude problema preporučam locktite u alat i ostaviti preko noći da primi na teleskop, nakon skidanja malo topline i acetona i alat se skida i locktite obriše
najbolje bi bilo da ti netko pomogne da polugu kojom budeš okretao završetak ne forsiraš u jednu stranu nego da se rotira (ti jedan krak lijevo neko drugi krak desno)
-
Ne znam od čega su te vilice , od Aprilia marzocchi i paioli sam rastavljao , naravno to nisam. Kod kraćenja bude se javilo još problema ovisno o konstrukciji vilice. Centralna šipku tubova treba kratiti, riješiti kako će se ta šipka onda držati ...
-
Nisam siguran na kaj mislis, po meni bi se samo trebao povecati preload i smanjiti hod.
Ak zelim zadrzat isti hod, onda mogu narezati navoj dalje po toj sipci i skratiti ju, mislim da nije neki problem.
-
centralna šipka drži gornji i donji dio skupa , ima varijanti s polumjesecima koji se stavljaju u utor, ili navoj gore na čepu
-
Masina od colibrija je preslozena, palo je prvo paljenje sinoc.
Lanac iz AG mota je na neku foru puno pre kratak za colibrija, ne znam gdje nabaviti duzi?
Tako da danas s puno prebogatim frgazerom i starim zapecenim i hrdavim lancem je pala prva voznja.
Nemrem nis puno iscitati o performansama, ali motor puno detonira, trebat ce pregledat kaj je s glavom, zasto se to dogada.
Trebalo bi nastelati i Jakubovo kvacilo, to bu zanimljivo.
evo fotki i videa :kokice:
https://youtu.be/GLNfUWu5qI0
(https://i.postimg.cc/JtFfXrn1/Whats-App-Image-2024-07-15-at-09-08-56.jpg) (https://postimg.cc/JtFfXrn1)
-
Evo da zakacim i od cega krecemo.
(https://i.postimg.cc/bZ6GB4F6/Whats-App-Image-2024-07-16-at-16-26-15.jpg) (https://postimg.cc/bZ6GB4F6)
Prevelika dizna, ne nastimano paljenje, bt laser koji smo samo nabacili gore u nadi da cemo stici na Viroviticu i jos ima brtvu glave koju sam stavio da budem siguran zbog nepoznate kompresije, ali mislim da cu ju moc skinut.
Takoder mislim da mi i taj zapeceni lanac dosta nosi, stvarno je u katastrofalnom stanju, stajao je skupa s motorom na kisi nekoliko godina.
Detonacije mislim da ipak nisu detonacije, stavio sam gume među rebra cilindra i skoro sva zvonjava je nestala, ali idalje cujem nekakvo klikanje, treba istraziti u cem je fora.
Mislim da bude motor bas zdravo isao.
Kad vec spominjem kak je godinama stajao na kisi, evo jedne before i after slike, nije jos gotov, ali mislim da je transformacija poprilicno velika.
(https://i.postimg.cc/G9s5hCFy/Whats-App-Image-2024-06-24-at-10-03-19.jpg) (https://postimg.cc/G9s5hCFy)
(https://i.postimg.cc/yk4rDbjr/Whats-App-Image-2024-07-17-at-08-56-06.jpg) (https://postimg.cc/yk4rDbjr)
Sad je gore paljenje 12v50w zbog svijetla za 24h kule, ali veli Zagi da bi mogli iz fore puknut gore motoplat, imam i malu iskru kao opciju, vidjet cemo kaj bu najbolje.
Prednja kocnica je odlicna, ovjes ocekivano premekan, pogotovo jer jos nemam straznji amortitzer koji zelim.
Noge na straznjoj vilici su cudne, najvise kod kocenja, ali budem se naviknuo.
Od sitnica treba rijesiti sic, sloziti slidere, stitnik lanca, prebaciti zadnju kocnicu na volan umjesto na nogu i to je vise manje to :palacgore:
Jos samo da znam voziti i da sam visok 160cm bilo bi savrseno :lol:
-
Odfurali smo motor u Lendavu za probu, nazalost nije dobro zavrsilo.
(https://i.postimg.cc/svQxXrvv/IMG-20240803-WA0007.jpg) (https://postimg.cc/svQxXrvv)
Motor je premekan, kad sam se na to naviknuo mogao sam se solidno polec u zavojima. Jako lako mjenja smjer, ali pretpostavljam da to vise manje svaki tomos.
Inace da nije bilo Zagija i Maxa nebi dosao na trku jer mi je dan prije krepao auto. Također Max je bil u ulozi glavnog mehanicara. Tako da obojici veliko hvala! :palacgore:
Osim toga izgleda da sam se zakacio na utrke makar sam vozio samo trening. Staza mi je bila mrak i osjecaj voznje je fenomenalan :mrgreen:
-
Pribavljam sad hrpu dijelova za Marof i Kulu pa imam par pitanja.
Ekipa koja vozi automatike, koje zupcanike na kotacima i masini koristite, one no name s tomosshopa? Isplati li se razlika u cijeni za esjot? Ima li problema s njima, npr da pucaju ili se brzo potrose, to mi je dosta bitno za endurance pa me zanimaju preporuke.
Također koji prijenosi se najcesce furaju?
Hvala unapred na savjetima i pomoci :palacgore:
-
Kako napreduje motor? Hoce biti do trke 24h?
-
Bit ce sigurno, plan je voziti Marof 1.9. u klasi serija.
Masinu s Marofa koristiti kao rezervu za Kulu, a slozit malo bolju primarnu masinu.
Je li bilo prosle godine kvarova na zupcanicima/lancu?
Koliko sam skuzio najvise odlaze kvacila i stvari na koje utjecu vibracije, tipa otpadanje auspuha.
-
Dok su bili slabiji motori nije se toliko toga desavalo, kasnije su redovnibili krarovi bili da pukne korpa kvacila, zupcanici se okrune, proklizne lancanik ako nije dobro stegnut, pucaju auspusi, radilice pucaju na osovinama... dok nismo resili. Pricam u svoje ime i u ime TSM Racinga. Ostali znaju svoje muke i resenja
-
Tenks na vrijednim informacijama, vjerujem da budemo i mi imali svoje neke druge patnje. Korisno je ovako da znam na kaj obratiti pozornost.
Prakticki nam je cijelo vrijeme ideja bila zrtvovati snagu za izdrzljivost, ali tesko je znati gdje je ta granica.
Vjerujem da nakon par odvozenih sezona AMLa i endurance utrka bude motor puno bolje setupiran, ovo sad su vise probe nego ista drugo.
-
Evo da objavim malo kaj se dogada.
Endurance masina bude spremna ovaj tjedan i nju cu voziti u Marofu.
Sprema se i masina za voziti sljedecu sezonu AML u automatik seriji.
:ja_moren_cooking:
(https://i.postimg.cc/64r442Wx/Whats-App-Image-2024-08-20-at-09-22-16-1.jpg) (https://postimg.cc/64r442Wx)
(https://i.postimg.cc/bdktBMQV/Whats-App-Image-2024-08-26-at-09-24-31-1.jpg) (https://postimg.cc/bdktBMQV)
-
Bili smo i na Marofu pa evo izvještaja.
Put do trke je bio lud, 2 dana sarafljenja i onda vecer prije kod Zagija u štaglju u 23:55 motor raskopan i ne pali. Nekak ga osposobimo tu vecer i onda procuri rezervoar. Dođem doma u 1, dizem se u 5 ujutro i uspjesno krpam rezervar.
Motor je na pocetku dana bio spor za popizdit, nakon svih modifikacija gore nego prije.
Izlazim na stazu, Boško me skuzi i signalizira mi da ga pratim da mi pokaze stazu. Ja uškorian motorom i time da sam prvi put na Marofu sam tolko spor da se okretao zamnom jer je valjda mislio da sam opal s motora :lol:
Nakon tih par kriminalnih krugova mjenjamo neke stvari i izlazim opet na stazu, malo bolje, skinuo sam 4 sekunde s vremena, ali na stazi mi opada matica s osovine zadnje vilice.
Tak ukomiran i razocaran odustajem od trke jer je ostalo jos 15 minuta i izgubio sam volju. Svi me nagovaraju da idem trazit maticu, ali se ne dam. Onda dode Josip s kutijom matica i ja ipak odem na trku. Borio sam se s ekipom na standard automaticima, ali bar sam ovaj puta vozio!
Za drugu trku olaksamo jos kuplung, motor opet malo zivne. Stavim broj manju diznu, ali idalje prebogatu jer me bilo strah da ne dozivim reprizu lendave, samo ovaj put sa puno skupljim setupom.
U drugoj trci se prisjetim kaj mi je Boško pokazivao, vec sam se naviknuo na motor i mislim da sam stvarno solidno vozio, dao sam 110%. Standard automatike ostavim u prasini, a naperem i 2 apn-a, od kojih je s jednim bila napeta borba. Doduse idalje nisam bio blizu ostatku ekipe iz serije. Skinuo sam jod 9 sekundi s vremena.
Tako mrtav od cijelog dana nakon trke pokupim se doma, kad ono zove me Zagi, igrom srece osvojio sam srebro!
Ovo je dobra lekcija da je nekad najbitnije samo biti na stazi i voziti :palacgore:
Sve u svemu ja sam prezadovoljan, druzenje je bilo odlicno, a motor kad se srede te bubuljice koje nas muce bude nadam se letio :biggrin:
Još jednom hvala svima koji su mi pomogli.
Posebno hvala i mojoj djevojci na podrsci i super fotkama:
(https://i.postimg.cc/v41Q8DJf/IMG-20240902-WA0043.jpg) (https://postimg.cc/v41Q8DJf)
(https://i.postimg.cc/sGVj3mzg/IMG-20240902-WA0047.jpg) (https://postimg.cc/sGVj3mzg)
(https://i.postimg.cc/mhR23L9W/IMG-20240902-WA0055.jpg) (https://postimg.cc/mhR23L9W)
(https://i.postimg.cc/mtpLG75T/IMG-20240902-WA0056.jpg) (https://postimg.cc/mtpLG75T)
(https://i.postimg.cc/WFmpRKQy/IMG-20240902-WA0064.jpg) (https://postimg.cc/WFmpRKQy)
(https://i.postimg.cc/F7HrqTGP/IMG-20240902-WA0065.jpg) (https://postimg.cc/F7HrqTGP)
(https://i.postimg.cc/DWXy6m5n/IMG-20240902-WA0067.jpg) (https://postimg.cc/DWXy6m5n)
-
Dobre vijesti i napredak na motoru!
Od Marofa hrpa modifikacija. Vracen je phbg 17.5 za Kulu, kvacilo prve jos olaksano, lamele druge isto olaksane i stavljena tvrda opruga. Gore je sad i mala iskra.
Motor je nakon tih modifikacija bio zivlji, ali s prijenosom 26 22 nije se mogao nikak razvrtit, 85kmh max.
Šok je ulijedio kad smo stavili prijenos 22 22, ocekivali smo bolje ubrzanje, ali ne toliko. U prvoj brzini je na granici da digne prednji kotac u zrtak usprkos ovim ful teskim vilicama.
Najbolji dio je kaj je max brzina sada 84.5kmh na 12500rpm, znaci efektivno nismo izgubili nista. :ja_moren_smoke:
Postoji jos mala rupa u ubrzanju kad presalta jer druga lovi mrvicu pre rano, ali bude se to sredilo.
Motor sad ima i far od Vladimirec traktora :lol: objavit cu video motora kad ova kisa malo pauzira...
Do Srbije ostaje sastavit rezervnu masinu, moram nabaviti i a35 getribu sa zvonom i lamelama za rezervu.
Evo nakon 3 mjeseca igranja rastravljanja i sastavljanja motor konacno ide kak se spada, malo je rec da sam sretan :cool:
-
:palacgore:
Svaka čast na volji i trudu.
-
Super kaj si stigao sve na vrijeme. Nadam se da budu i rezultati na trci bili dobri kao motor :cool:. Bas me zanima kak zvuci makina kad je dobro ustelana
-
U Kuli ti treba prenos za 70-75kmh
-
Sad je kasno za tu informaciju
Ali ako neko bude imal lančanik viška u kuli bude se složil dobar prijenos
-
Evo uspjeli smo zavrsiti 24h Kule.
4 vozaca od kojih sam jedino ja bio u zivotu na stazi, a ostala 3 ili nisu nikad prije ovog sjeli na motor ili imaju minimalno cestovnog iskustva.
O tome koliko fizicki i psihicki naporno je bilo ne trebam pisati, budem se malo osvrnuo na tehnicki aspekt.
Prvo moram napisati da sam prezadovoljan motorom, izuzev toga kaj smo gubili spuzvu sica, nakon 6 padova nije bilo nikakvih odsarafljenih sarafa ili potrganih dijelova, pozicija voznje meni osobno super, ovjes s novim amortizerom isto odlican.
E sad kaj se tice agregata. Dan prije odlaska na treningu smo otopili klip na brzoj masini, Zagi je velikodusno pomogao da sklepamo to tu vecer, ali smo potrosili brzu rezervu. Tako da sam odluicio uzeti jedan standard 38 kineski klip i cilindar koji imam doma, sha 15 15 i bt laser.
Dolazimo u Kulu u subotu u 1 ujutro, prosecemo stazom, postavimo satore i u 2 odem spavati, u 7 se budim i krecem slagat tu rezervnu masinu (uzeo sam samo dijelove koje nisam stigao sklopiti)
I tako ja na parkingu sastavim taj rezervni agregat, slozim ga da radi bogato, igrom slucaja imao sam savrsenu oprugu za drugu brzinu tak da je saltao taman.
Onda krece kisa ljevat ko iz kabla, ja odlucim da za pocetak vozimo slabu masinu zato kaj decki ne znaju voziti, a s 2ks je ipak lakse i sigurnije.
Vozimo mi tu masinu kroz noc do negdje 3 ujutro kad ja padam s motora i nakon kaj ga dignem motor vise ne pali, odlucim da je sad vrijeme da stavimo brzu masinu, to je potrajalo jer jedino ja u timu znam kaj treba napravit.
I naravno na brzoj masini je prijenos predug, vozim se stalno u rupi na pocetku druge brzine koju sam spomenul na prethodnom postu.
Nakon tog odlazim spavat, dolaze me decki buditi da motor ide sporije, ja velim da nemrem sad to gledati i da me zovu ako stane, nakon 2h dolaze oni da motor vise ne vozi. Izgleda da smo 2h topili klip, ali na ekstremno neobican nacin, kako i zasto nemam pojma, evo slike.
(https://i.postimg.cc/mt6T6yvR/Whats-App-Image-2024-10-01-at-13-36-06.jpg) (https://postimg.cc/mt6T6yvR)
Vratimo mi sporu masinu i teraj dalje, pred jutro opet se zale decki da nekaj ne stima, voze se na pol gasa jer ih je strah da se motor nebu raspal, skuzimo mi da ekipe oko nas ne voze trenutno i odlucimo otic spavat na 1h (to je bio jedini period da motor nije bio na stazi). Ja se budim i skuzim da je samo puknuo upitnik, stavljam drugi, ali van vadim samo jednu polovicu. Drugu polovicu sam slusao kako ju masina melje sljedecih par krugova i nakon tog super.
Kako je dosta zahladilo od prethodnog dana kada sam stelao motor, odlucim stavit i jos bogatiju diznu jer ziher je ziher, makar sam stavio drugi klip u brzu masinu i bila je spremna zlu netrebalo, ali znao sam da bi na njoj opet otopili klip pa ju nisam htio voziti.
I tako zavrsimo mi trku na kineskoj termo grupi koja je vozila cca 20ak sati bez postede.
(https://i.postimg.cc/Xp5sTVhJ/Whats-App-Image-2024-10-01-at-13-33-00-1.jpg) (https://postimg.cc/Xp5sTVhJ)
(https://i.postimg.cc/8s9yKFZ9/Whats-App-Image-2024-10-01-at-13-33-00-2.jpg) (https://postimg.cc/8s9yKFZ9)
Pred kraj ja sam imao par dugackih stinetva tako da dodemo do 1000 krugova, staza se posusila i tu sam usao u zonu i mislim da sam vozio odlicno.
(https://i.postimg.cc/yW1B1GBs/Whats-App-Image-2024-09-30-at-02-48-26.jpg) (https://postimg.cc/yW1B1GBs)
Puno hvala svim timovima i ljudima koji su nam pomogli prije i za vrijeme trke, bez njih nebi zavrsili. Hvala i na lijepoj dobrodoslici i ugodnoj atmosferi u boksu, bilo je odlicno.
Evo slika s trke i jedva cekam ponovno na stazu :ja_moren_smoke:
(https://i.postimg.cc/ThwSHvfL/Whats-App-Image-2024-10-01-at-13-03-35.jpg) (https://postimg.cc/ThwSHvfL)
(https://i.postimg.cc/RJND3KXQ/Whats-App-Image-2024-10-01-at-13-03-35-1.jpg) (https://postimg.cc/RJND3KXQ)
(https://i.postimg.cc/7GBRYmMZ/Whats-App-Image-2024-10-01-at-13-03-35-2.jpg) (https://postimg.cc/7GBRYmMZ)
(https://i.postimg.cc/HJgRSJkd/Whats-App-Image-2024-10-01-at-13-03-36.jpg) (https://postimg.cc/HJgRSJkd)
(https://i.postimg.cc/2bjJDPWt/Whats-App-Image-2024-10-01-at-13-03-36-1.jpg) (https://postimg.cc/2bjJDPWt)
(https://i.postimg.cc/8jxq6X8F/Whats-App-Image-2024-10-01-at-13-35-19.jpg) (https://postimg.cc/8jxq6X8F)
(https://i.postimg.cc/w1Jnc5Hw/Whats-App-Image-2024-10-01-at-13-36-06-1.jpg) (https://postimg.cc/w1Jnc5Hw)
(https://i.postimg.cc/WDwKx2dr/Whats-App-Image-2024-10-01-at-13-36-06-2.jpg) (https://postimg.cc/WDwKx2dr)
(https://i.postimg.cc/JGsftVFV/Whats-App-Image-2024-10-01-at-13-36-21.jpg) (https://postimg.cc/JGsftVFV)
-
Topljenje klipa na ovakav način nejčešće bude kad pušta na glavi
-
Bravo momci, svaka cast! Za prvi put i vase iskustvo, odlicno i hrabro! Trka je bila teska i za nas koji smo odavno u Endurancu. Nije mala stvar doci iz druge zemlje i zavrsiti takvu trku! Respect! :palacgore: Bice bolje sledece godine, siguran sam
Nismo uspeli da se upoznamo i druzimo, vreme je pokvarilo mnogo toga,a na samoj trci nema vremena za pricu toliko, pa se nadam da ce biti druge prilike. Pozdrav!
-
Hvala svima koji prate motor, sad mislim da ce biti pauza od par mjeseci dok sredujem neke druge stvari u zivotu.
Pred proljece budem onda opet krenuo s motorom da ga sredim za aml i nadam se odvozit cijelu sezonu.
Kaj se tice ovog za glavu, cak moguce da je pustala, morao sam tokarit novu glavu vecer prije trke i nisam imao dihtung.
Pajser hvala, vjerujem da se budemo imali priliku posteno upoznat i podruzit!
-
Pronasao sam video motora par dana prije trke, pa da ga objavim.
Lijepo se cuje rupa kad presalta u drugu.
https://www.youtube.com/shorts/WxyFgWFcONs
-
Colibriju se sprema novi setup za endurance.
Plan je pocetak AML sezone vozit s postojecom masinom u seriji, ali spremit malo opakiji 60cc setup za endurance.
(https://i.postimg.cc/ppytgg78/20250217-131619.jpg) (https://postimg.cc/ppytgg78)
-
Htio bi potkanut raspravu o ovom neobicnom topljenju klipa na usisu.
Znam da je dosta ljudi vozilo upustene glave, kolika se zracnost radi za glavu kad se upusta?
Trenutno vodeca teorija su detonacije u prostoru izmedu upustenog dijela glave i stijenke cilindra.
Imam i ideju ubaciti oring na bocnu stijenku upustenog dijela glave, ali bi zbilja volio cut od nekog tko je zapravo uspjesno vozio na upustenoj glavi.
-
Ja imam gotovo sve glave upustene
0.05 su sve u minusu , na petki je glava 41.95
Na kitovima 44.95. Na to namazem malo SIM80 i radi besprijekorno i nemoram razmisljat o brtvama glave. To sam davno poceo kopirat jatasakia jer je briga manje. Jedini problem je sto onda moram imat glavu 42 komada 3-4, jedna je upustena 1mm , druga je 1.2mm itd... ili u slucaju umetka ne brinem se o nicemu nego da tokar uvjek bude ugodno nahranjen i opskrbljen pivama i vinom :ja_moren_cooking: :ja_moren_cooking:
-
Colibriju se sprema novi setup za endurance.
Plan je pocetak AML sezone vozit s postojecom masinom u seriji, ali spremit malo opakiji 60cc setup za endurance.
(https://i.postimg.cc/ppytgg78/20250217-131619.jpg) (https://postimg.cc/ppytgg78)
gdje si nabavio "pixu" za cil. i koliko €€?
-
Hvala na ovoj info za 5 stoti, onda kod mene to nije mogao bit problem jer je glava 41.96, cilindar 42.00.
U razmišjanju jucer mislim da sam dokucio kaj je problem. Na stranici klipa pise da je kut cela 6°, znamo da se squish radi 1° ili 2° veci, pa sam napravio 8°. Međutim celo klipa nije konusno (makar postoji i ta verzija) nego sfericno, znaci da sam trebao uzeti kut tangente na rubu klipa, a to je 12°.
Kad to uzmemo u obzir s blesavom kompresijom od 8.2:1 eto s**nja.
Probat cu objasnit svoju teoriju uz ovu brzu skicu na mobitelu. Na obodu klipa ostane zarobljeni volumen smjese pod ogromnim pritiskom koji kad detonira negdje mora pobjec, najlaksi put je na spoj karike. Zato se tamo klip uvijek i otopio.
(https://i.postimg.cc/LYrvnSVs/Screenshot-20250307-073132-Samsung-Notes.jpg) (https://postimg.cc/LYrvnSVs)
Pretokarit cu glavu na 12° i kompresija 7.8:1
Dizna, HGS kontakt mail je contact.hgsolutions@gmail.com.
-
Ako klip nije sa L karikom, u podrucju širine squisha, takni klip tangentno po onoj crvenoj liniji, da dobiješ u području squisha ravnu liniju i onda prilagodi kut squisha .
Nadam se da je dovoljno razumljivo.
Probaj nacrtat na papiru, sa šestarom sferu klipa, ovisno o visini čela , pa onda kutomjerom mjeri i gađaj ....
-
Klip je sa L karikom
-
Vezano za brtvljenje upustene glave, prije 10 tak godina kad smo bili na sajmu u IT, polinijev neki kit za nekog tal automatika , je imao broncanu piksu u podrucju do gornje karike, kao da si gornjih par mm ove pixe sa slike stavio odozgo u cilindar.
Ja Moren je pitao i ne sjecam da li je dobio odgovor zasto tako ... ostalo je bio nikasil
-
Klip je sa L karikom
Kreni 1mm od ruba , skini brijeg čela klipa , manje je od pol mm , samo tangencijalno nož na tokarskom postaviš ....
Ovo je samo razmišljanje, ali tako sam radio sebi za dmp 45 sa obicnom karikom i alpino glavu
Tj. tokar je radio, ja sam samo gnjavio
-
Tokarenje klipa je jedna od opcija, međutim budem prešao na ove klipove s konusnim celom pod kutem 7 pa bude ova glava od 8 ok.
Za klip koji imam sad cu pretokarit glavu na 12 i odma malo smanjit kompresiju i dobro.
Na kit isto ide taj klip s konusnim celom.
Kaj se tice broncane pikse, prije je fora na apn-ima bila da se kao dihtung glave ubaci komad bakrenog lima dimenzije pera na cilindru za bolje hlađenje, u efektivnost toga ne ulazim, ali možda je ovo slicna ideja.
-
Provjeri dobro za te konusne klipove koliki je stvarni kut, jer koliko se sjećam, kad sam nešto nekome računao, ispalo je da nije taj kut koji je napisan na internetu.
Što se tiče one bronze, koju sam spomenuo, treba provjerit koeficijente širenja materijala, ja nisam ulazio u dubinu razmišljanja, jer mi nije trebalo, ..... i bilo me strah oštećenja nikasila , nisam strojar ni bravar , pa pušem na hladno.
Ne znam napamet koliko ostane mjesta na glavi u šitinu, ali samo kao info, na top fuel dragsterima stave bakrenu žicu debljine 2mm u kanal, kao za oring , s time da naprave preklop od te žice.
No samo pišem za razmišljanje, ne sugeriram konkretno ništa , nego širim sliku za razmišljanje, sve u najboljoj namjeri.
-
Nakon kaj sam se s ovim opeko i potrosio 170e na skurene klipove :palacdolje: definitivno cu izmjerit prije nego ide u motor
Kaj se tice bakrene zice, jennings ima cijeli odlomak o razlicitim nacinima brtvljenja glave, ali mislim da mi ne postizemo pritiske cilindra za koje bi to imalo neki znacaj.
Ako pogledamo u jenningsu odlomak o squish zoni mislim da se dobije super objasnjenje mog problema. Govori o tome da u squish zoni ne moze doci do detonacija zbog premalog prostora gdje plinovi brzo prenesu toplinu na komparativno hladni klip i glavu. Zato se vjerojatno i ne događaju detonacije u prostoru između upuštene glave i cilindra. Kod mene taj volumen na obodu klipa je bio velik i samim tim pogodan detonacijama. Sve se poklapa, cak se vidi rub po klipu gdje je squish bio najblizi celu klipa.
(https://i.postimg.cc/G4z9cT0b/IMG-20250307-WA0003.jpg) (https://postimg.cc/G4z9cT0b)
Lijepo mi je vidjet da netko zapravo pise u temu, mislim da forum i sluzi tome da dobronamjerno sirimo ideje i razmisljanja :biggrin:
-
Ovo nije od detonacija, nema usvrdlanih rupa od plamenih jezika koji tope aluminij, ja i dalje mislim da je tu bio dodir s atmosferom, tj puštanje glave, viđao sam to
-
Napravit cu i oring i promjenit squish pa ce se valjda problem rjesit koji god bio.
-
Nakon kaj sam se s ovim opeko i potrosio 170e na skurene klipove :palacdolje: definitivno cu izmjerit prije nego ide u motor
Kaj se tice bakrene zice, jennings ima cijeli odlomak o razlicitim nacinima brtvljenja glave, ali mislim da mi ne postizemo pritiske cilindra za koje bi to imalo neki znacaj.
Ako pogledamo u jenningsu odlomak o squish zoni mislim da se dobije super objasnjenje mog problema. Govori o tome da u squish zoni ne moze doci do detonacija zbog premalog prostora gdje plinovi brzo prenesu toplinu na komparativno hladni klip i glavu. Zato se vjerojatno i ne događaju detonacije u prostoru između upuštene glave i cilindra. Kod mene taj volumen na obodu klipa je bio velik i samim tim pogodan detonacijama. Sve se poklapa, cak se vidi rub po klipu gdje je squish bio najblizi celu klipa.
(https://i.postimg.cc/G4z9cT0b/IMG-20250307-WA0003.jpg) (https://postimg.cc/G4z9cT0b)
Lijepo mi je vidjet da netko zapravo pise u temu, mislim da forum i sluzi tome da dobronamjerno sirimo ideje i razmisljanja :biggrin:
Ovaj klip je izgoreo najverovatnije zbog prevelikog zazora L karike. L karika mora da zmuri, odnosno neki minimalan zazor, recimo do 2 desete. Inace pravi "promaju" i progoreva, nosi materijal jer je na toj strani i usis. Progori kao ventil na 4T motoru. Pravi crvtocinu i nosi materijal. Kao neki vid erozije.... Ne znam da objasnim, znam iz prakse. Cim se poveca zazor, klip je vrlo brzo gotov.... zato menjam L kariku cesto i klip traje znatno duze. Predpostavljam da taj pin za kariku bude uzaren u tim momentima i ako smesa prolazi pored njega niz klip, pravi efekat nekakvog brenera, nesto tako.... nagadjam, neznam da objasnim taj fenomen, ali se desava kod L klipova. Na madjarskim L klipovima, kada su se pojavili pre 15ak godina, vazda je pin ispadao a oko njega ostajao krater mnogo veci od samog precnika pina. Npr ako je pin 1mm, krater je bio 3mm u precniku. Imma uzorke tih klipova, potrazicu...
-
Karika je bila na 0.3, sad gledam malo po netu, u manualu masine za koju je taj klip preporucuju 0.05-0.15, ali je to alu cilindar i vodeno hladenje.
Opet drugi na tomosima uspjesno voze 0.3 s tim klipovima, ne znam zasto bi moj motor bio iznimka.
-
Ja bih se poigrao podešavanjem kuta paljenja, omjer gorivo/zrak, pokušati smanjiti kut i dati masniju smjesu(sporije gori). Ovo mi djeluje da su prisutne detonacije u zoni squisha, lokalno visoke temp.i pritisci koje tope klip i lome kariku. Smanji kompresiju izgubit češ 1-2% na iskorištenju a dobit na boljem punjenju pa se neće dogoditi ništa bitno. Samo ponovo sve podešavati. Nije snaga u visokoj kompresiji već u dobrom punjenju.
Sve je to igra pokušaja za mehaničara da pronađe optimalnu postavku za svoj motor, koju nitko iz "rukava" nemože izbaciti a da bude točna bez probnih ispitivanja. Ovo su samo diagnoze za približavanju rješenja.
-
Kompresija je bila suludo visoka jer ju nisam racunao. To moram obavezno rjesit.
Paljenje je bilo dobro nastimano, smjesa prema bogatijem da smanjimo max okretaje.
Sve ce se opet stelati kad ponovno upogonim motor, jedino pitanje je koliko jos klipova i brusenja ce proc dok ne dodem do pouzdanog motora.
Uz sve ovo radim i na rjesenju za getribu, volio bi da masina za seriju ima 2 brzine, pa moram izgladiti taj prijelaz prva/druga.
Masina za endurance ce biti jedna brzina.
-
Nesto se malo radilo, nemam previse vremena ovih mjeseci.
Masina je preslozena jer je uslo smeca u karter na kuli. Stavljen novi klip, glava pretokarena promjenjen kut squisha.
Jos jaca opruga na kvacilu druge.
Prilagođen i namontiran je i motoplat, Max bi mi trebao pomoci uglazbit ga s PVL bobinom da vidimo kaj se događa.
Sad je setup na colibriju i igram se s karburatorom.
(https://i.postimg.cc/2qDv4FSz/20250405-183731.jpg) (https://postimg.cc/2qDv4FSz)
Inace izgleda da cu morat otvorit jos jednu temu, slaze se rog superlegera :lol:
To ce se voziti u seriji kad se sastavi.
(https://i.postimg.cc/qhtkqWHg/IMG-20250405-WA0041.jpg) (https://postimg.cc/qhtkqWHg)
-
Motoplat ne radi ni ako nije odgovarajuca njegova bobina u paru sa statorom. Ako uspete da ga pokrenete da radi kako treba sa PVL bobinom, svaka cast! Da li je to neko do sada uspeo ili probao?
-
Ne znam zasto to mislis, motoplat ima bobinu s crvenom i crnom zicom za svijecicu. Bobina s crnom zicom ide na bilokoje namotaje. Imam jednu bobinu i dva namotaja tako da sigurno radi i na drugima.
-
Konacno dobre vijesti, prtljam po motoru vec par dana. Napravio sam par krugova po ulici i jos nema naznaka topljenja klipa. Mislim da je pomogla pretokarena glava.
Motor sa svakom prilagodbom ide sve bolje i bolje, ali nikako dobiti drugu brzinu da lovi dovoljno kasno, trenutno izgleda ovak.
(https://i.postimg.cc/mPLyH0Zc/IMG-20250416-WA0049.jpg) (https://postimg.cc/mPLyH0Zc)
Situacija je bolja sa svakom izmjenom, ali mislim da ne idem u smjeru trajnog rjesenja, trebat ce sloziti nesto drugacije, previse trazim od original lamela.
Na neku foru sam izgubio 700 okretaja u špici u odnosu na isprobavanja prije Kule, moram vidjet zbog kojih izmjena se to dogodilo.
Masina je sad na mjestu gdje sam relativno zadovoljan s njom i vjrujem da mogu bit konkurentan u seriji, ali definitivno nije iskoristen puni potencijal.
Daljnje napore preusmjeravam na slaganje ROG rame, pa ce se na njoj do kraja ustelati masina. Mislim da ce mi laksi motor puno znaciti u seriji gdje su svi zbilja brzi.
Volio bi da mogu pratit vozace pri vrhu koji voze fenomenalno tak da mogu malo i ja malo naucit vozit :palacgore:
-
Kaj se PVL bobine na motopaltu tice, Pajser u pravu si. Slozim ju da dobivam iskru, ali umjesto krivulje pozicija gdje ju baca je totalno kriva i ovisna o okretajima. Sve u svemu, nazalost nis od toga.
Motor sad ide ovak:
https://www.youtube.com/watch?v=4CzY7DH3obs
12k okretaja, 71kmh, 22 26 prijenos. Tu brzinu postigne za nekih 120m.
Prva idalje prenisko lovi, to cu lako rjesiti. Problem je druga koja, uopce ne klizi nego naglo prebaci i trzne motor, plus isto lovi prenisko.
Drugi materijal s manje trenja bi sigurno pomogao oko tog grubog saltanja, ali ne znam kaj se inace lijepi, informacija bas i nema, tak da izgleda da nastavljam s eksperimentiranjem.
S obzirom da je ovo sve sa SHA karburatorom zadovoljan sam, malo kasljuca na startu jer sam kemijao s atomizerom.
Prva trka na koju budem mogao doc je Šmrika. Za nju planiram prijenos 22 28, 65kmh, trebalo bi biti dovoljno.
-
U VG imaš čovjeka koji lijepi obloge lamela , kočnica....stavio sam ga u adresar...3e je kom
-
to onda protokare na željeni promjer?
-
Hvala Mosquito, znam za njega, ali pitanje je koji materijal...
Dkos ne tokari nis, ima razlicite debljine, cak i lijepi materijal koji sam dofuras. Sve u svemu jako pristupacan covjek i lako se s njim sve dogovorit.
Inace ljepi ih s posebnim ljepilom u peci na preko 300°C
-
Evo da i ja napisem mali osvrt na Šmriku.
Što se trke tice nisam zadovoljan, nakon 2 dana treninga i sarafljenja fizicki sam bio preiscrpljen kad je doslo vrijeme za utrku i respektabilno najbolje vrijeme s treninga 56.7s je palo za 2 sekunde.
(https://i.postimg.cc/v1vRLsSW/492506017-3557983117671051-38152.jpg) (https://postimg.cc/v1vRLsSW)
(https://i.postimg.cc/CZ0Tq1Jh/smrika.png) (https://postimg.cc/CZ0Tq1Jh)
Naucio sam vrijednu lekciju za sljedeci put.
Fizickom naporu dodatno pridonosi neobicna pozicija voznje, posto su u AMLu motori postavljeni vise u supermoto stilu.
(https://i.postimg.cc/bSDFMcLV/495910991-3557985647670798-23658.jpg) (https://postimg.cc/bSDFMcLV)
Naviknuo sam se na poziciju s vremenom, no moram si osloboditi vise mjesta za noge, pomaknuti sic napred i onda se igrati s visinom hebli.
Inace motor je zbilja brz, prerada squish zone je rijesila problem topljenja klipa, tako da ipak nije bilo do zazora karike.
Novi materijal na lameli druge brzine je izgladio rupu, te mi se cini da je dulji usis dodao malo momenta na niskima kaj isto pomaze.
Cijelu subotu me mucila prednja kocnica, kineski kocioni cilindar sa svojom losom zavrsnom obradom busio je rupe u gumici na klipicu. Hvala svima koji su satima pomagali rjesiti problem.
Na drugoj trci za sad jos nepoznat komad metala uletio je preko preljevnog u cilindar i razvalio klip. Steta s obzirom da je masina tako zdravo radila i nakon 2 dana ful gasa se nije ni jednom pozalila.
Sve u svemu jako dobro smo se podruzili, obitelj Brozovic nas je ugostila s 5 zvijezdica. Hvala puno i Valetu i njegovoj noni na smjestaju.
Dosta sam naucio i nadam se da ce sljedeci nastupi biti bolji :palacgore: