Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: bubo apn6 - Travanj 04, 2020, 15:51:09

Naslov: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 04, 2020, 15:51:09
Zdravo majstori radilo se nekada davno odnosno nesto zapoceto i ne doradzeno kako treba.

(https://i.postimg.cc/K4FyNy8V/IMG-20200404-152123.jpg) (https://postimg.cc/K4FyNy8V)
Ovo su mjere kanala najverovatno radzeni po dadovih mjera ali ocito da tu nije dovrseno sve kako treba. Cilindar je apn 38.5L karburator 14-14 dellorto dizna mislim 68 auspuh standard t14 juce slozeno i ovo neide nikud.Klip u Dmt ne otvara izduv i prelivni skroz, podlozen cilindar odozdo da otvara izduv i prelivni e onda od gorni rub el karike do vrha cilindra ima 3 milimetra glava je t14 sa skvisem ovako podlozen cilindar ide losije nego kad spustim cilindar da klip dodze do vrha a kanali ne otvaraju kako treba neznam zasto bi bilo tako.


(https://i.postimg.cc/zbL3FbSn/Screenshot-20200404-094055-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/zbL3FbSn)
Ovo su dadine mjere i vidi se da ima razlike. Pitanje je dali vredi da doradim ovaj cilindar ili da pocnem jovo na novo. Podignut cilindar slaba kompresija savjet dal da se skine cilindar od gore 2 mm ili da se spusti glava t14 glava necu da je upropastim zato sto ovde u makedoniji vredi zlata a imam standard apn glava pa ona ako bi zavrsila posao moze nju da spustim.Citam vec nekoliko dana skacem od jedne teme na druge u glavi mi se sve pomesalo molim za pomoc dal ovaj cilindar moze da se sredi il da ga bacim i da pocnem sve nanovo.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 04, 2020, 16:59:36
Nije upropasten cilindar, dobar je i radice super.
Kriticno je samo to sto je izduv tako nisko donja ivica. Fabricki vec bude na 45mm i kad se malo dodatkne dok se obradjuju kanali, jako lako sidje na 46mm. Tomos klipovi su duzine 46-47mm i kada je klip u GMT izduv skoro da je otvoren ispod njega....ja to ne volim i imam neka losa iskustva s tim.

Prvo probaj cilindar ovako bez ikakvog podizanja i spusti glavu milimetar. Ako je sve dobro ustelovano, iznenadices se...
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 04, 2020, 17:07:59
Hvala puno pajser9 pokusacu sad je i klip meren i pokazuje 50 mm duzine klip je 38.5L da nije mozda do klipa posto ti kazes da trebaju biti 46-47mm duzine?

(https://i.postimg.cc/fVHGjhnY/15860128355968657129602828220240.jpg) (https://postimg.cc/fVHGjhnY)
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Rosada1 - Travanj 04, 2020, 21:34:41
neka ti kazu iskusniji, ali mozes usis spustit jos i rasirit oboje, podigni cilindar da otvara preljevne skroz kad je u DMT(time se donekle poboljsa i ovo st aje pajser rekao za prenizak donji rub ispusnog kanala i otvaranje kad je klip u gmt) i skini "malo" sa vrha cilindra i naravno glavu "malo" spusti...sve to "malo" ce ti pajser bolje rec, pomogao je i meni, najvjerojatnije te pati kompresija, auspuh takoder...klip je predugacak, spremi se na puno ustelavanja i sretno  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: *nitrous* - Travanj 05, 2020, 01:45:27
Dobri su kanali.nije to ustelano...paljenje,karburator...
Evo jedan primjer od jucer: apn strogo standardni."samo" skracen original 38mm klip 4mm probusen usis sa 16,5mm svrdlom,bing12 glava samo poravnana i stegnuta bez brtve na moj nacin.auspuh standard samo povadeno sve iz njega.
64 po gps
A sa kantorom ovoliko

(https://i.postimg.cc/D8n03R2b/IMG-20200403-WA0007.jpg) (https://postimg.cc/D8n03R2b)
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 05, 2020, 09:39:10
neka ti kazu iskusniji, ali mozes usis spustit jos i rasirit oboje, podigni cilindar da otvara preljevne skroz kad je u DMT(time se donekle poboljsa i ovo st aje pajser rekao za prenizak donji rub ispusnog kanala i otvaranje kad je klip u gmt) i skini "malo" sa vrha cilindra i naravno glavu "malo" spusti...sve to "malo" ce ti pajser bolje rec, pomogao je i meni, najvjerojatnije te pati kompresija, auspuh takoder...klip je predugacak, spremi se na puno ustelavanja i sretno  :palacgore:
Hvala Rosada pratio sam tvoju temu i znam na kakvih muka si bio dok si dosao do rezultate, odlicna tema ali kako kazes hvala bogu sto imamo ovde ljudi kao pajser, yatasaki,ja moren, dado vtc i mnoge druge koji nama olaksavaju svaki problem, jer ovde kod mene stvarno nema niko koji se bavi tomosa a pa ne tuniranja.Ovo sam zapoceo pre nekoliko godina i sad se setim prilikom obrada kanala zapelo mi je glodalo u kanal i puklo i valjda sam tako i odustao i nisam doradio kanale po meri.Izduv mi je pobegao dole i bas zbog njega moram i toliko da podizem da bi se on skroz mogao otvoriti u DMT ali stime dobijam slabu kompresiju i to neide nikako.Probano je kako mi je rekao Pajser bolje je ali ne kako bi trebalo 12-32 puni 5tu do kraja krajna 61kmh to je isto ko std apn a sa 13-32 5ta  60kmh i spava nikako ubrzanje.Ostaje da doradim jer nije mi cilj 60 kmh bar da bude 75 to bi mi bio pun pogodak.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 05, 2020, 09:58:34
Dobri su kanali.nije to ustelano...paljenje,karburator...
Evo jedan primjer od jucer: apn strogo standardni."samo" skracen original 38mm klip 4mm probusen usis sa 16,5mm svrdlom,bing12 glava samo poravnana i stegnuta bez brtve na moj nacin.auspuh standard samo povadeno sve iz njega.
64 po gps
A sa kantorom ovoliko

(https://i.postimg.cc/D8n03R2b/IMG-20200403-WA0007.jpg) (https://postimg.cc/D8n03R2b)
Dobar ti je rezultat std apn odlicno ja nemogu ni 60kmh izvuc sa dirane kanale haha. Karburator je dellorto 14/14 samo gumica na karburator bez mrezica i direkt u filter, paljenje je ono sranje elektronsko sto ne zna ni samo kad baca iskru platinsko nemam osim da izvadim od pente i probam snjim. Auspuh imam i laser i lipnik secam se da je dado rekao da dobro ide sa laserom pa probam i to.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: SL - Travanj 05, 2020, 10:58:11
Probaj drugi karb...14/14 je sa freza i ima čudan raspored rupica, bez dorade nije neka sreća...
Dizna je koja?
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 05, 2020, 11:57:28
Sl dizna je 68 velicine a od karburatora imam dva binga std, dellorto phbg19, ovaj sta je momentalno dellorto 14/14 i treba da imam bing 18 samo da prekopam da ga potrazim neznam u kakvom stanju je.Hvala i tebi na savjet imam nekoliko dana slobodnih danas je kisa cekam da se smiri vreme pa da pocnemo.Inace ovo radim i hocu da dokazem kolegama sa posla koju veruju da apn nemoze vise od 55/60 kmh.Imam i dva sl cilindra ali nije to to hocu sve da izgleda standard sve pod kapu a da mogu da im poderam skutercice na koji se voze 😁.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Rosada1 - Travanj 05, 2020, 12:56:22
ja sam sa bingom promjera 14mm postigao max 91kmh sa 14-34 dok motor trosi 3.3l/100km, ali je sad na 13-34(efektivno 80kmh) jer mi tako pase zbog brdovitog terena, auspuh ti ne odgovara, ne trebas na toliko veliki karburator ici
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 05, 2020, 14:08:17
Rosada1 bravo brate to je vec i  brzina nad koje ja celim i bi bio presretan ako i ja postignem bar tih 80kmh.Znaci lancani odnos 13/32 mi je sasim dovoljno za tih 80deset,onda ide karburator bing probuseni kako si i ti uradio e za auspuh molim tebe ili bilo ko ako mozete da mi pomognete oko dimenzija ako moze ja to bih i probao da napravim ovde osim laser drugi i nema.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: *nitrous* - Travanj 05, 2020, 16:33:46
Stavi bing18 ili dellorto19 slobodno.i kvalitetnu prirubnicu.te dellorto 14/14 , 14/12 jedino za nedirane cilindre preferiram.ili automatike....
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 05, 2020, 16:43:20
Ok probam i to samo da pitam majstora dal moze da mi uradi novo usisno koleno za dellorto 19 koje bi islo sa strane.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 05, 2020, 18:41:22
Nije upropasten cilindar, dobar je i radice super.
Kriticno je samo to sto je izduv tako nisko donja ivica. Fabricki vec bude na 45mm i kad se malo dodatkne dok se obradjuju kanali, jako lako sidje na 46mm. Tomos klipovi su duzine 46-47mm i kada je klip u GMT izduv skoro da je otvoren ispod njega....ja to ne volim i imam neka losa iskustva s tim.

Prvo probaj cilindar ovako bez ikakvog podizanja i spusti glavu milimetar. Ako je sve dobro ustelovano, iznenadices se...
Pajser9 kako si rekao

(https://i.postimg.cc/Wh7pWWNh/IMG-20200405-181831.jpg) (https://postimg.cc/Wh7pWWNh)
Kad je podignut cilindar u dmt se lepo otvaraju izduv i prelivni a u gmt se desava bas to sto si naveo da izduv nije zatvoren sto se vidi po slici.Ovo se i meni ne dopada sigurno i to ima nekakva smisla i utice na performanse.Mozda sam i ovo radio dok je cil. bio 38fi i prilikom busenja na 38.5 pobego izduv prema dole.Ostaje da doradim usis da probam bing ako je zeljan majstor sutra da ga probusi na 14 jedina bol auspuh ali to je to kad vise nemam mjere pokusacu nest sam pa vidimo rezultate.I jos nesto dali usis na ulazu treba da sirim po grla karburatora na f14 i dali se siri kanal po celoj duzini i treba da prati fabricka zakosenja ili dovoljan je ulaz 14 i otvor u cilindar da se prosiruje na mjeri koja treba.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Rosada1 - Travanj 05, 2020, 19:10:38
po cijeloj duzini siri kanal, mozes i poravnat usis bjezi u jednu stranu , nemas potrebe za vecim karburatorom a ti napravi kako zelis, za auspuh eksperimentiraj
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: *nitrous* - Travanj 05, 2020, 19:30:25
Promjer usisa mora 20% biti veci od karburatora.uzmi za primjer bt gtje je promjer usisa 20mm a karburator bing18
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 05, 2020, 19:54:05
Gde si to procitao, po kojoj to teoriji?

Kako znas da je to na BT-u dobro? Tomos fabricki ima vise nedostataka nego prednosti po pitanju performansi, tako da nije merodavan.

Sta cemo sa Juniorom,. gde je karb isto kao kod BT-a 18mm, a usis 24mm?  i to tako treba?
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Slinky - Travanj 05, 2020, 21:05:58
sta se tice usisa mislin da je samo bitno da fi nije nigdi manji tj uzi od promjera karburatora, a sad jel malo veci fi usisnog kanala u odnosu na fi karburatora ima koje prednosti ili mane kod strujanja same smjese, to neko ko je dobar sa gibanjem fluida moze nesto vise napisat.. mene to isto zanima, iako je i kod mog  cilindra usis 18mm a karburator 15mm...
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: *nitrous* - Travanj 05, 2020, 21:08:56
Gde si to procitao, po kojoj to teoriji?

Kako znas da je to na BT-u dobro? Tomos fabricki ima vise nedostataka nego prednosti po pitanju performansi, tako da nije merodavan.

Sta cemo sa Juniorom,. gde je karb isto kao kod BT-a 18mm, a usis 24mm?  i to tako treba?

Naravno da ima nedostataka.zato se to da kod kuce dotjerati
Kazem samo da bi trebalo tako biti.moze i 17mm promjer usisa biti raditi ce itekako dobro.samo ovisi kolika je povrsina usisa kada ga klip otvori...
Evo jednom sam kupio apn-a.sto je najjace vozio ga do kuce.ispuh je bio otvoren kao septicka jama u g.m.t. otvoren bio.usis u d.m.t. otvoren bio.ali dosao sam s njime.nebi moj...
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 05, 2020, 21:54:40
I ja mislim po mojoj teoriji da ulaz usisa mora da bude u mjeri velicine grla i velicine karburatora onda zasto izduvna grana bi bila u mjeri kanala izduva a da to ne vazi za usis.Ja mislim da bi doslo do velika vrtlozenja smese u kanala usisa i samim tim uticalo na losije performanse.Ja nevidim korist da je grlo karburatora 14mm a usis da kazem 16 ili 18mm to prema meni dolazi zacepljen usis jer ima prelaz od 18 na 14mm jer povratna smesa kao da udara u zid.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 05, 2020, 22:12:48
po cijeloj duzini siri kanal, mozes i poravnat usis bjezi u jednu stranu , nemas potrebe za vecim karburatorom a ti napravi kako zelis, za auspuh eksperimentiraj
Sve ok Rosada ali mene muci gore otvor usisa 22mm a grlo karburatora 14mm to mi nikako ne ulazi u glavi.Dali bi bilo bolje da ulaz bude 14mm a kanal da produzi konusnog oblika do tih 22mm neznam dali bi bilo tako bolje mene to muci evo ako ne ja bih probao tako ako nije dosad niko pa na kraju i ako treba bacim cilindar imam jos jedan ali za to nama treba odgovor od neko vise strucni od mene ja se vodim neke logike sto moze da je skroz pogresno ali ajde cekam ajde majstori pucajte.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: *nitrous* - Travanj 05, 2020, 22:23:36
Napravi kako mislis da je najbolje.nemas sto izgubiti
Moze li apn upaliti bez karburatora i raditi po tvojoj teoriji?samo usis otvoren kakav je bez karburatora.da mu samo "nalijes" goriva u usis.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 05, 2020, 22:28:43
Ja koliko pamtim u nijedan post nemam navedeno da planiram da vozim bez karburator😁.Ja sam Makedonac i trudim se kolko mogu to sto pisem da budete sto vise razumeli izvinite ako ima puno greske
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Mario97 - Travanj 05, 2020, 22:31:21
A da ti to samo složiš i poriktaš? Kolika je zapremnina glave? Podizanje cilindra nema smisla ako se ne ide u korekciju kompresije bilo tokarenjem čela cilindra bilo upuštanjem glave u cilindar. T14 glava bi isto pomogla. Spuštanje glave opet nije optimalno jer se remeti squish. Probaj stavit bing 12 ili drugi veći karburator umjesto ovog koji je sada gore pa se igraj i vidi ima li pomaka. Nemoj još podizat cilindar. Provjeri paljenje 5 puta ako treba.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 05, 2020, 22:41:00
Glava je od t14 sa skvisem probam sutra bing12 pa ako ne zadovoljava ide na busenje a paljnenje je ono elektronsko stranje koje ni samo nezna kada baca iskre. Platinsko nemam ustvari imam na pente pa probao i bi snjim.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 05, 2020, 22:52:03
sta se tice usisa mislin da je samo bitno da fi nije nigdi manji tj uzi od promjera karburatora, a sad jel malo veci fi usisnog kanala u odnosu na fi karburatora ima koje prednosti ili mane kod strujanja same smjese, to neko ko je dobar sa gibanjem fluida moze nesto vise napisat.. mene to isto zanima, iako je i kod mog  cilindra usis 18mm a karburator 15mm...
Sinky i to mene interesira. Imas li ti kojih problema u vezi performansa 18mm na usis a karb 15mm ili to tera kako treba.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Slinky - Travanj 05, 2020, 22:57:28
Sinky i to mene interesira. Imas li ti kojih problema u vezi performansa 18mm na usis a karb 15mm ili to tera kako treba.

moj motor dobro ide, e sad jel bi bilo razlike sa promjerom usisnog kolina kao i karburatora stvarno neznam
konkretno u mene je atx cilindar 42klip i ide oko 80-90, tocno neznam jer nisam nikad mjerio krajnji
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 05, 2020, 23:01:02
Ma to je super nemas ti sta dirati to je odlicna brzina hvala na odgovoru.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Slinky - Travanj 05, 2020, 23:10:54
moja preporuka ti je danadjes neki drugi cilindar i lagano krenes po nekim provjerenim stvarima, dizanje cilindra za oko 1.5mm,  toliko pokratit cilindar a gornje strane, i onda napravi neke mjere, pripazi na klip u gornjoj i donjoj mrtvoj i da bude klip uskladjen s kanalima...
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 05, 2020, 23:15:42
Sutra trosim cjeli dan na pripasivanje stelanje ako nema zadovoljavajuce rezultati idemo od pocetak i drugi cilindar ali probao bi jos nesto sa ovim starim imam nesto u glavi pa ako pogresim bar cu znat kako ne treba na novi.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: dkos - Travanj 06, 2020, 05:46:52
elektronsko paljenje je dobro i lako se štela
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 06, 2020, 08:04:02
Dkos ovo paljenje je elektronsko bez pickupa mislim da znas o kom paljenju se radi na ploci je indukcioni kalem kalem za svetlo nadvoresna bombina 12v i to je to stelanje samo ranije kasnije ali ne vidim neke rezultate samo pomakom ploce levo desno.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Dugi06 - Travanj 06, 2020, 10:05:39
Daj ti slikaj to paljenje.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 06, 2020, 10:35:23

(https://i.postimg.cc/Lgfn9Ssj/bombina-tomos-12-v-2-izvoda.jpg) (https://postimg.cc/Lgfn9Ssj)

(https://i.postimg.cc/nC97CK6H/ignition-tomos-12v-50w-or.jpg) (https://postimg.cc/nC97CK6H)
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 06, 2020, 17:31:26
Proucite sta se desava kada vazduh  protice  iz uzeg u veci otvor i sta se desava kada prolazi i sireg u uzi....
#venturijevacev #venturiefekat

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D1%86%D0%B5%D0%B2

Razmislite sta vam treba za visoke obrtaje....
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: dizna - Travanj 06, 2020, 20:17:06
(https://i.postimg.cc/Lgfn9Ssj/bombina-tomos-12-v-2-izvoda.jpg) (https://postimg.cc/Lgfn9Ssj)

(https://i.postimg.cc/nC97CK6H/ignition-tomos-12v-50w-or.jpg) (https://postimg.cc/nC97CK6H)

PALJENJE,  VARNICA , kada, gdje?
... gledam ovo ... godinama ... :kokice:
... za početak uzmi komad žice, pričvrsti vijkom bočno na magnet  gdje inače sjeda ventilator, kabel sa svječice približi na cca 3-5mm bočno žici,  "zakurblaj" motor i potraži položaj kad preskače varnica. Poslije podesi položaj magneta.

... ovim "seljačkim" načinom možeš dobit +- 0.5°  točnost
... nema tog paljenja kojem se nemože na Tomosu pronaći kad baca varnicu

... tako to radi siromašna raja
... netreba ti kompjutor za testiranje!!!

... dalje znaš i sam    :ja_moren_smoke:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Slinky - Travanj 06, 2020, 20:33:20
Proucite sta se desava kada vazduh  protice  iz uzeg u veci otvor i sta se desava kada prolazi i sireg u uzi....
#venturijevacev #venturiefekat

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D1%86%D0%B5%D0%B2

Razmislite sta vam treba za visoke obrtaje....

znaci brzina strujanja je veca u uzem dijelu, tlak je manji. to kuzin, ali jel se to isto odnosi i na samu kolicinu protoka, npr ne mozes rec da ce kroz cijev fi 20 i cijev fi 10 u odredenom vremenu proc ista kolicina fluida... brzina je mozda brza, ali sam protok je manji? razmisljam na glas, fiziku san davno polaga... xD
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 06, 2020, 20:33:37
Hvala dizna i probat cu na ovaj nacin i mene interesira kada tacno baca iskre.  :palacgore:.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: *nitrous* - Travanj 06, 2020, 22:15:14
PALJENJE,  VARNICA , kada, gdje?
... gledam ovo ... godinama ... :kokice:
... za početak uzmi komad žice, pričvrsti vijkom bočno na magnet  gdje inače sjeda ventilator, kabel sa svječice približi na cca 3-5mm bočno žici,  "zakurblaj" motor i potraži položaj kad preskače varnica. Poslije podesi položaj magneta.

... ovim "seljačkim" načinom možeš dobit +- 0.5°  točnost
... nema tog paljenja kojem se nemože na Tomosu pronaći kad baca varnicu

... tako to radi siromašna raja
... netreba ti kompjutor za testiranje!!!

... dalje znaš i sam    :ja_moren_smoke:

Spajao sam i zarulju kad zasvjetli da vidim gdje baca.ali radije stroboskopom provjeravam.to paljenje izbjegavam sa slike....
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: *nitrous* - Travanj 06, 2020, 22:23:10
Proucite sta se desava kada vazduh  protice  iz uzeg u veci otvor i sta se desava kada prolazi i sireg u uzi....
#venturijevacev #venturiefekat

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D1%86%D0%B5%D0%B2

Razmislite sta vam treba za visoke obrtaje....

Na brzinu sam pogledao i nesto povezujem sa dellorto phva izvedbama
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 07, 2020, 01:40:45
znaci brzina strujanja je veca u uzem dijelu, tlak je manji. to kuzin, ali jel se to isto odnosi i na samu kolicinu protoka, npr ne mozes rec da ce kroz cijev fi 20 i cijev fi 10 u odredenom vremenu proc ista kolicina fluida... brzina je mozda brza, ali sam protok je manji? razmisljam na glas, fiziku san davno polaga... xD
Nisam strucan da pricam  o tome. Znam ponesto sto sam naucio  usput i sto sam zakljucio iz prakse i nekih eksperimenata.

Imajte na umu da usis nije stalno otvoren, nego ima svoje vreme trajanja,  a kad se zatvori  to je to, ko je usao  usao je.... vrata su bila otvorena, onaj ko je bio brzi usao je, ko nije, ostao je napolju, ceka sledeci krug.....

Gogo sa starog Tomos foruma je mnogo o tome pricao, postavljao forumule za izracunavanje rezonanse usisa itd.... napravio je cak i simulatore koji detaljno sve to mogu da analiziraju i proracunaju, bas na ovu temu....strujanje vazduha , rezonanse, punjenje itd kod dvotaktnog motora. Pronadjite temu na google "mojih 7 brzina i nostalgija" pa koga zanima neka cita i uci od coveka koji to gradivo drzi u malom prstu.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Rossi - Travanj 07, 2020, 02:12:00
jako zanimljivo i lijepo receno , prva stvar ujutro idem to potrazit  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Mario97 - Travanj 07, 2020, 09:47:30
Pročitao sam temu i zanimljivo štivo, ali tu staje. Nećeš saznat tj naučit puno jer da bi razumio njegov način izražavanja, moraš sam jako puno znat. Zadnji put prije par godina je stavljao grafove koji se racunaju diferencijalnim jednadzbama u DOSu preko programa prof. Blaira. Zanimljivo je vidjet Fouriera u cvaji.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 07, 2020, 10:45:07
Juce se radilo cjeli dan rezultati nula ja mislim da ovaj cilindar je promasen totalno ili treba da se doradi kako treba.Probano je sve u vezi podizanja cilindra spustanje glave od apn ona sferna da bi bila veca kompresija bing 13 std auspuh, laser auspuh krajni rezultat mrtav konj.Danas pokusacu obrnuto kako sto je rekao i Pajser9 da spustam polako cilindar i da vidim rezultate.Da ciljam na neku nenormalnu brzinu za koju i nemam znanja ok ali za 75kmh nemogu da verujem da to nemogu da postignem i necu da odustanem sad mi je proradio inat.Idem da radim hvala svima na savjetima danas lep suncan dan pa valjda ce biti i dobri rezultati.

(https://i.postimg.cc/jWy3PtjX/IMG-20200406-120110.jpg) (https://postimg.cc/jWy3PtjX)

(https://i.postimg.cc/wt3Tj4Tg/IMG-20200406-115957.jpg) (https://postimg.cc/wt3Tj4Tg)

(https://i.postimg.cc/G8hNC6cx/IMG-20200406-114216.jpg) (https://postimg.cc/G8hNC6cx)
Na slici se vidi po klipa jos koliko treba da bude podignut cilindar da otvori izduv skroz a vec je cilindar podlozen i ako jos podignem da se sve lepo otvara klip u gmt otvara izduv nekoliko mm to mislim da tako ne treba i da ovde nesto ne valja.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: yatasaki - Travanj 07, 2020, 10:56:32
Pročitao sam temu i zanimljivo štivo, ali tu staje. Nećeš saznat tj naučit puno jer da bi razumio njegov način izražavanja, moraš sam jako puno znat. Zadnji put prije par godina je stavljao grafove koji se racunaju diferencijalnim jednadzbama u DOSu preko programa prof. Blaira. Zanimljivo je vidjet Fouriera u cvaji.
Grafovi su i na ovom forumu
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: fzr67 - Travanj 07, 2020, 13:01:42
Koliko sam shvatio, pokušavaš dignut cilindar da u donjoj mrtvoj točki vrh klipa je ispod donjeg ruba preliva ili ispuha ???

Potpuno krivo za ono što tebi treba, bar po mom mišljenju.

Ono što ti u GMT klip otvori ispuh prema karteru, probaj riješit sa dužim klipom npr. apn , pa ako treba sa usisne strane krati na mjere L klipa .

Podizanje cilindra može  do cca 168 stupnjeva ispuha i preliva (118 do 123)   i to je dosta za 77 kmh na 12/32 17 cola u 4. brzini  :lol: (prelivi široki 22mm na fi 38,5, bing 12 širen na 14 i kap)

Još malo podignut i izgubio 30 % snage  :misli:

Imaš na forumu sve kako se računaju ti stupnjevi u mm, ja bi išao do 167 ili čak i manje i još 2-3 deseta ono zaobljenje na kraju kanala da ne reže karike.

Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 07, 2020, 13:48:22
Fzr67 hvala potrazicu temu kde je bilo objasnjeno kako se mere stupnjevi koliko se secam lepi se velicine magneta neki list na koji su stupnjevi i tako se izracunaju na koliko st. Otvaraju kanali.Prostudiracu i to nisam neki matematicar valjda cu se snaci nekako.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 07, 2020, 14:04:48

(https://i.postimg.cc/njCCLqf9/IMG-20200407-135828.jpg) (https://postimg.cc/njCCLqf9)

(https://i.postimg.cc/BtPj95Cd/Screenshot-20200407-135507-com-fragileheart-gpsspeedometer.jpg) (https://postimg.cc/BtPj95Cd)
Usporedio sam i km sat od bicikla sa gps na mob.razlika je 1km vise na brzinomjer od bicikla cisto da vidim dali je tacno.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: fzr67 - Travanj 07, 2020, 17:04:58
Ugrubo, vezano za kuteve:
isprintaš wheel degree ima šablona na netu, na cd medij, to umjesto magneta zavidaš na radilicu, podmetni šajbu da ne kliže kako okrećeš radilicu, izmjeri od kad se otvara ispuh pa do dna i nazad dok se ne zatvori.
isto za prelive

imaš tu na forumu link na excell , u koji uneseš koliko je klip od vrha cilindra kad je klip u gmt, i zatim mjera šublerom od vrha do kad počinje otvarat kanal bilo ispušni bilo prelivni.

i onda kad izmjeriš napiši tu , pa ćemo dalje ...
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 07, 2020, 21:23:43
https://youtu.be/Pt3zkhdgO4s
Evo jedan snimak snimano je u hd neznam zasto na y. tube je los kvalitet proba je po nizbrdici prenos 12/32 cisto da vidim dali moze sa ovim prenosom postignem zeljenu brzinu.Brzina na jednog dela klipa je 76kmh i mislim da nemoze vise to mi je i cilj ali to nije slucaj po ravnom brzina 65kmh. Danas je bilo dosta vetrovito moze i to je razlog.Prva druga i treca dobro ubrzanje cetvrta peta treba vreme da razvuce kako treba mozda je razlog i vetar.Ja mislim da motor se muci da udze u rezonanciju i tamo je pad snage.Probano je sa laser std, laser preradzeni sigurno je auspuh sutra probam i sa std apn auspuh imam i lipnik ali nemam aparat jer je na njemu druga grana.Muke oko auspuha ali to je nisam neki majstor za programi i proracunjavanje pa probacu sa ovim sve sto imam na raspolaganje.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 07, 2020, 21:31:09
Ugrubo, vezano za kuteve:
isprintaš wheel degree ima šablona na netu, na cd medij, to umjesto magneta zavidaš na radilicu, podmetni šajbu da ne kliže kako okrećeš radilicu, izmjeri od kad se otvara ispuh pa do dna i nazad dok se ne zatvori.
isto za prelive

imaš tu na forumu link na excell , u koji uneseš koliko je klip od vrha cilindra kad je klip u gmt, i zatim mjera šublerom od vrha do kad počinje otvarat kanal bilo ispušni bilo prelivni.

i onda kad izmjeriš napiši tu , pa ćemo dalje ...
Fzr67 hvala ti na nesebicnoj ponudi da mi pomognes.Printer nemam kuci moram to na posao da isprintam ali to tek u ponedeljak sad sam na godisnji.Probat cu da izmerim kutevi cilindra pa vidimo dalje gde mi je greska jos jedno hvala ti puno i zelim ti svako dobro.Hvala svima sto ste odvojili malo vremena za moj problem pozdrav braco  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 07, 2020, 22:09:59
Koju struju imas na tom motoru, na koliko je nastelovano pretpaljenje i mozes li opisati nacin na koji stelujes?  :misli:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 07, 2020, 22:21:40
Struja je 12v50 bez platinsko ili elektronsko to su poceli ugradzivat u apn-ima zadnje serije.Ima slike paljenja nnekoliko posta pogore to paljenje osim ranije i kasnije pomak ploce nema drugacije da se steluje.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 08, 2020, 00:24:19
Zakreni plocu skroz u desno na najranije, pa probaj da vidis  sta se desava i zapisi rezultat pre i posle , da znas u kom pravcu ides. Na automatiku sa tim paljenjem  , je onda okidanje varnice na 1.6-1.7mm pre GMT
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 08, 2020, 00:28:54
Ok hvala pajser9 probat cu sutra pa javim rezultate  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: dkos - Travanj 08, 2020, 02:52:24
na apnu je kad je na sredini prihvata ploča s tim paljenjem 1,5 mm prije gmt, montirao sam ih dosta,
stavi karike samo u cilindar pri vrhu i slikaj i izmjeri zazor da vidiš kolko je to potrošen cilindar
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: zoki123 - Travanj 08, 2020, 03:10:50
Pratim 👀,nisi samo reko i sliko svjecicu kakva je smjesa ,moja teorija je da je malo potrošen cilindar pa mu fali snage ,a
za 70+  dovoljan je Bing 13
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 08, 2020, 16:42:41
Kompresija je dobra jedina mana ovog cilindra su neuskadzeni kanali usis i izduv promasen je cilindar i to je to izduv je pobego dosta prema dole i nikako se nemoze uskladiti ni podizanjem cilindra. Bolje prima i krajna je dobra za razliku od std apn cilindar ali je to daleko od rezultat koji ja hocu da postignem a to je bar 75kmh.Sprema se novi cilindar idemo od pocetka korak po korak i nadam se da necu ponoviti istu gresku.  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Mario97 - Travanj 08, 2020, 17:00:06
Spusti cilindar skroz, bez ikakvih podizanja pa probaj.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: zoki123 - Travanj 08, 2020, 18:27:17


(https://i.postimg.cc/5Q6Cdrvp/photo0043.jpg) (https://postimg.cc/5Q6Cdrvp)

Gledaj moj ispusni kanal rupetina u najsirem djelu je 26mm ,clan fzr67 mi pravio izračun 8500-9000 je vrtio
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 08, 2020, 20:07:46
Kompresija je dobra jedina mana ovog cilindra su neuskadzeni kanali usis i izduv promasen je cilindar i to je to izduv je pobego dosta prema dole i nikako se nemoze uskladiti ni podizanjem cilindra. Bolje prima i krajna je dobra za razliku od std apn cilindar ali je to daleko od rezultat koji ja hocu da postignem a to je bar 75kmh.Sprema se novi cilindar idemo od pocetka korak po korak i nadam se da necu ponoviti istu gresku.  :palacgore:

Ako je izduv na 28.5 a prelivni standardni, sa takvim cilindrom  i usisom za dellorto 15mm , postignuto 85km/h po GPS-u.  Ako su mere one sto si gre rekao u prvom postu , to je to, pa sad ti vidi jel su uskladjeni ii nisu....  samo je kod mene izduv bio sirine 25mm u cilindru na 39mm precniku.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 08, 2020, 22:00:52
Spusti cilindar skroz, bez ikakvih podizanja pa probaj.
Sad je momentalno tako samo jedna tanka brtva i tako najbolje ide na video snimci je cilindar podignut sa jedna tanka brtva.Sa dve brtve losi rezultati sa tri jos gore.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 08, 2020, 22:12:59
Ako je izduv na 28.5 a prelivni standardni, sa takvim cilindrom  i usisom za dellorto 15mm , postignuto 85km/h po GPS-u.  Ako su mere one sto si gre rekao u prvom postu , to je to, pa sad ti vidi jel su uskladjeni ii nisu....  samo je kod mene izduv bio sirine 25mm u cilindru na 39mm precniku.
Da to je portmap od cilindar koji momentalno vozim karb 15 nemam ali ako pocinjem novi cilindar doradicu i ovaj jos malo i tako nema sta da se izgubi ako pogresim mogu samo da naucim da sdrugim ne treba tako. 😁
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Mario97 - Travanj 08, 2020, 22:21:10
Ako je izduv na 28.5 a prelivni standardni, sa takvim cilindrom  i usisom za dellorto 15mm , postignuto 85km/h po GPS-u.  Ako su mere one sto si gre rekao u prvom postu , to je to, pa sad ti vidi jel su uskladjeni ii nisu....  samo je kod mene izduv bio sirine 25mm u cilindru na 39mm precniku.
Upravo to, trebalo bi radit. Oprosti bubo, možeš nam reć koji auspuh voziš? Vidi se da je cilindar radio. Ali mora to bolje. Nije upropašten.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Rosada1 - Travanj 08, 2020, 22:24:56
digni to da se otvore preljevi do kraja, i sredi komp.omjer kako treba, dobar auspuh i moras imat 80
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 08, 2020, 22:38:51
Upravo to, trebalo bi radit. Oprosti bubo, možeš nam reć koji auspuh voziš? Vidi se da je cilindar radio. Ali mora to bolje. Nije upropašten.
Auspuh momentalno i koi je na snimci je laser preradzeni odnosno medzu ona dva konusa je navaren sredisnji deo duzine mislim 10 santima fi neznam koji je tacno ali mogu da premerim. Izlazna cjev neznam koje je duzine i koji fi to je nekad davno sam pripasivao dok je na apn-a bila masina od elektronika 90.Ako treba tacne dimenzije premerit cu sve tacno.Ja se secam ranije kada sam imao majstora u komsiluku tunirali su tomose i pravili su nama cilindri i auspusi za matike ljudi kake rezonancije su bile to kad probije to para usi ali nazalost majstori koji kuda su se iselili dimenzije se nesecaju i tako.Ja takvu rezonanciju nemogu da osetim na ovaj auspuh al znam dobro jos se secam zvuka kad dodze auspuh u rezonantu.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 08, 2020, 22:42:38
digni to da se otvore preljevi do kraja, i sredi komp.omjer kako treba, dobar auspuh i moras imat 80
Probam Rosada pocinjem novi ali probacu sa ovim sve sto ste rekli pa ako nece ide u smece 😁
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 09, 2020, 13:27:06
Evo zazor l karike na vrhu cilindra mereno sublerom
(https://i.postimg.cc/JyygHvHg/IMG-20200409-130920.jpg) (https://postimg.cc/JyygHvHg)
Ko je strucan ako hoce neka kaze dal je to preveliki zazor ili je ok.Dal je ovo 3deseti pojma nemam nisam strucan.
Evo i slike brtva na cilindru je radzena po preljevi na bloka i vidi se razlika koliko su manji na cilindar dali to treba da se poravnaju preljevni na cilindar da nalezu tocno na blok.

(https://i.postimg.cc/gnHWHxkW/IMG-20200409-130845.jpg) (https://postimg.cc/gnHWHxkW)
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Rosada1 - Travanj 09, 2020, 14:57:49
zazor je ok, mozes prosiriti po brtvi, najveci ti je problem kompresija i auspuh,dok to dvoje ne sredis zaboravi na rezultate, sretno!
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 09, 2020, 15:23:54
Samo sto sam bio do tokara i ne radi ubi me ovaj policiski cas.Htio sam da mi spusti vrh cilindra 1.5-1.6mm od gore i da probam kad su preljevni otvoreni kako treba dali ce biti bolji rezultati ako su bolji rezultati onda idem na sirenje preljevne na cilindar da se poklapaju kako treba na bloku.Ovo radim sve opitno korak po korak cisto da vidim gde gubim a gde dobijam + kako bi radeci sledeceg cilindra bilo manje greske.Hvala Rosada na podrsci  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 16, 2020, 17:57:55
Nemogu da nadzem temu gde je bilo objasnjenje kako se mere kutevi isprintao sam well degree zalepio na cd
(https://i.postimg.cc/Z0yVrmBf/15870493297702705881898611138928.jpg) (https://postimg.cc/Z0yVrmBf)
Ja neznam dali pravilno mjerim od gmt prema dole klip pocinje otvarati ispuh na 100stepeni a skroz je otvoren na 180stepeni.Za usis mjerio sam obrnuto od dmt prema gore usis je skroz otvoren na 55 stepeni ili od gmt prema dole 15 stepeni otvoren na 63 stepeni zatvoren skroz.Ako moze pomoc kako da izmerim pravilno i da vidite dali je cilindar dobar i sta treba da se doradi pomagajte majstori pozdrav svima posebno do fzr67 i slinky.

(https://i.postimg.cc/7C2YWPRb/15870525541762534752861892411042.jpg) (https://postimg.cc/7C2YWPRb)
Ako ne pocinjem novi cilindar  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: fzr67 - Travanj 16, 2020, 19:54:35
Malo sam se pogubio, ali idemo od pocetka.
Iako to nije kod tebe slučaj, prvo se odredi koliko je klip u najvišoj točki od vrha cilindra.
Zatim napraviš pripremu neku žicu ili limić koji zavidaš na blokove gdje vidaš poklopac.
Najlakše je gurnut klip na dno i namjestit krug i taj lim da pokazuju 180 stupnjeva.
Sad u smjeru vrtnje motora okreni na 0. To je Gmt, gornja mrtva točka.
Okreći radilicu u smjeru vrtnje motora dok ne počne otvarat ispuh . Tebi je to 100 stupnjeva, obilježi na krugu/zapamti .
Do donje mrtve točke , bez obzira otvara li kanal do kraja ili ne imas 80 stupnjeva i nazad dok ne zatvori ispuh imaš još 80 stupnjeva, to je zajedno 160. Toliko ti je kut otvoenosti ispuha.
To isto ponovi za preljeve.
Usis je malo drukčije.
Stavi klip u dmt , namjesti krug na 0 stupnjeva, okreći radilicu dok ne počne otvarat usis , zapamti broj ili stavi točkicu na krugu, vrti dok ne dodje u gmt i nazad dok ne zatvori usis.
Nebitno da li je kanal skroz otvoren ili se kroz usis vidi dio suknje klipa , za mjerenje otvorenosti usisa.
Izbroji kut izmedju 2 točkice
Nadam se da je dovoljno razumljivo.
Polako sa onim turpijama i biaksom, prvo tri put mjeri pa onda jednom reži.
Za neke pametne savjete još treba minimalno promjer cilindra i mjera širine kanala po obodu stijenke tzv. lučna mjera , to dobiješ tako da preslikaš prljavim prstom rupu kanala na papir koji si umetnuo i nekako fiksirao i prislonio na stijenku.
Kad izvadiš papir i izravnaš ga slikaj oblik i napiši izmjerene mjere.
Ovo je jako na grubo da se odmah razumijemo i iz takvih mjera se može samo približno sugerirat što i kako ....


Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 16, 2020, 21:28:06
Fzr67 hvala na opsirno objasnjenje probat cu sutra da izmerim tacno.
(https://i.postimg.cc/87k7rhcD/IMG-20200404-152115.jpg) (https://postimg.cc/87k7rhcD)
Inace ovo su mjere mog cilindra.Ako bilo sto drugo treba premerit cu.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: DomagojX - Travanj 16, 2020, 22:26:41
https://www.youtube.com/watch?v=nRWizr8NCIc
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 17, 2020, 01:35:20
Fzr67 hvala na opsirno objasnjenje probat cu sutra da izmerim tacno.
(https://i.postimg.cc/87k7rhcD/IMG-20200404-152115.jpg) (https://postimg.cc/87k7rhcD)
Inace ovo su mjere mog cilindra.Ako bilo sto drugo treba premerit cu.
Prosiri izduv na 24-25mm
Prosiri usis u stranu za 5mm
Skrati klip da na usisnoj strani bude 45mm
Ako koristis fabricke dihtunge glave, spusti glavu 1.5mm
Stavi ispod cilinda samo jedan obican dihtung.
Paljenje ako je platinsko nasteluj na 1.5mm pre GMT
Promeni semeringe radilice
Podesi karburator

Taj motor mora da leti
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 17, 2020, 09:48:00
Ok onda ajde da pocnemo 4 dana su pred mene idemo da radimo majstori  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: zarekg - Travanj 17, 2020, 10:15:54
Danas necu stici posto nema policijskog casa ali od sutra nastavljam da turpijam moj cilindar  :wink:.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 17, 2020, 10:57:13
Epa neka nam je sa srecom kolega  :biggrin:. Kod nas policiski pocinje danas u 4 i tek utorak u 5 ujutro zavrsava pa valjda imamo vreme da uradimo po nesto a tu su i majstori nasi da pomognu ako zagusti nesto. Javljaj rezultate kolega i zelim ti da ti ide sve lagano da se ne mucis kao ja  :mrgreen:. Valjda danas cu imati vreme do policiskog casa da uradim nesto i da ide i proba.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 17, 2020, 11:51:49
Ako sam sve dobro premjerio stvari stoje ovako.
(https://i.postimg.cc/4KXj73Sm/1587117057983147116027789099482.jpg) (https://postimg.cc/4KXj73Sm)
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 17, 2020, 12:29:38
Nisi dobro premerio. Prelivni ne mogu biti vise od 110 stepeni na APN-u da je ne znam kakav odlivak.  36mm od gornje mrtve tacke je standard visina prelivnih na APN-u, a to je celih 107 stepeni
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Slinky - Travanj 17, 2020, 12:44:17
Ako sam sve dobro premjerio stvari stoje ovako.
(https://i.postimg.cc/4KXj73Sm/1587117057983147116027789099482.jpg) (https://postimg.cc/4KXj73Sm)

jesu to mjere podignutog cilindra ili?
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 17, 2020, 12:59:10
Da Slinky podignut za 2.6mm a od gore je skinut za 1.5mm samo vako podlozen otvara sve kanale kako treba sad mi pokazuje 123 stupnjeva usis dal mjere bjeze sto je cilindar podignut neznam.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 17, 2020, 13:48:21
Tako nece ici sigurno.

Prelivni su ti veci nego na vecini trkackih Tomosa sto vrte 13.000-14.000 sa 24-26mm karburatorima, ogmormnim usisom i izduvom 180-190 stepeni za cega treba mnooogo toga, daleko od APN-a.... tebi je izduv manji od 170. Nema nista od toga
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 17, 2020, 14:13:19
Onda to je to bar da se vise ne zajebavam videlo se to od pocetka da nevalja cilindar.Zamolio bih ako moze da mi date provjerene mere portmap sigurni da pocnem ja kako treba i da ne gubim vreme. Ako nije nekome tajna da mi da mjere da ss nemucim vise ako ne budite mi zdravi i zivi bar sam nesto naucio. Sa ovim cilindrom ja sam pokusavao nesto pre mnogo godina al ocigledno sve sam upropastio to vec odavno  :smile:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Slinky - Travanj 17, 2020, 14:17:30
Tako nece ici sigurno.

Prelivni su ti veci nego na vecini trkackih Tomosa sto vrte 13.000-14.000 sa 24-26mm karburatorima, ogmormnim usisom i izduvom 180-190 stepeni za cega treba mnooogo toga, daleko od APN-a.... tebi je izduv manji od 170. Nema nista od toga

bubo jel mozes izmjerit koliko su ti preljevi sada u stupnjevima, i jesi mjenjao klip? problem je i to sta u GMT njemu ispuh ostane otvoren...  ma najbolje mu je novi cilindar i krenit polako iz pocetka...  u startu je ovo krivo radio, skidao je ispuh put dolje, sve je to tu nesto zbrckano.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 17, 2020, 14:24:12
Slinky ne da je zbrckano brate ovo je haos. Ajde ako ste dobre volje pomagajte  :confused:.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: fzr67 - Travanj 17, 2020, 14:40:05
Idemo ispočetka.
Nije u ovom slučaju bitno da u dmt otvara prelive i ispuh potpuno, jer je tako cilindar lijevan.
Bitno je da u gmt donji dio ispuha ostane potpuno pokriven suknjom klipa, tj. da donji dio ispuha nije prenisko.

ove mjere su jako čudne, tvornicki cilindar je od gmt do vrha cca 0,5 mm.
Napisao si da si podigao 2,6 mm odrezao 1,5 mm a meni si ma pp stavio da je klip u gmt do vrha cilindra.
nesto se ne slaze.
ovo se za vjezbu mozda moze izvuc da se stavi apn klip kojem karike nisu do vrha i spusti cilindar da prelivi budu do 115 120 stupnjeva.
klip ce virit iz cilindra, ali karike bi trebale bit ok.
kako je apn klip duzi treba provjerit da je ispuh u gmt prekriven.
Ako nemas klip .... ili volje ides na drugi cilindar, ali pazi da nije vozen na obicam klip , jer postoji velika vjerovatnost da ce L karika puknut u takvom cilindru.

ajde jos jednom provjeri kuteve sad i stavi sliku tog drugog cilindra i opis u kakvom je stanju iznutra.


Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 17, 2020, 15:10:57
Fzr67 izvini moja greska sto nisam ti napomenuo da sam kratio cilindar za 1.5mm a trebalo je to da ti kazem.Od ovog cilindra odustajem da ne mucim sebe i vas.Imam cilindar 38.5 drugi vozen sa obicnim klipom ali je on zreo za busenje i imam jedan 38 standard i klip sa el karike. Moze na ovaj 38 nesto da se uradi posto onaj 38.5 treba da ide na busenje.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: fzr67 - Travanj 17, 2020, 15:30:42
Covjek prvo se ne moras izvinjavat,

drugo to pitam jer i  drugima koji žele pomoc ne mogu jer se matematika ne slaže.

kako radimo / pomazemo na daljinu obje strane moraju bit precizne koliko je moguće i moraju se razumijet, ako i najmanji detalj nije jasan , pitaš ponovno, .... dok obje strane ne misle isto ( diktatura samo igra  :wink:)

ja bi ti savjetovao da se igraš sa jednim cilindrom kojeg možeš poslije bacit, samo zbog razloga da ti sjedne postupak i ruka za turpiju/biax.
Znam da je napornije i dugotrajnije ali uspjeh je vjerovatniji.

tri puta mjeri jednom reži .
i odgovor ma prethodni post ako na 0,5 dodas 2,6 to dodje 3,1 manje 1,5 dodje 1,6 .
znaci sad bi imao od vrha klipa ( najviseg dijela klipa koji dodiruje stijenku cilindra) ( ne vrha čela klipa) do vrha cilindra 1,6 +- greška u mjerenju.
to nikako nije 0.
ako je 1,6 onda se lako smanji to sto si podmetnuo i nastavi dalje ....
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 17, 2020, 16:06:28
Gornji rub el karike klipa sad je tocno poravnut sa vrha cilindra i ako odem da spustam cilindar prema dole onda bi karika izasla van cilindra tako da vise nemogu dole inace jasno mi je to sto kazes ali neznam gde su mi ti 1.6mm ako sam kratio samo 1.5mm odozgo i meni nije jasno ovde nista.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: milan12 - Travanj 17, 2020, 16:36:11
Ako se dobro vidi na slici, nisi stavljao alu brtvu nego puto obicnih brtvi da bi digao za 2.6mm pa su se brtve mozda stisnule i tu se izvubila ta razlika  :misli:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 17, 2020, 17:11:17
Da pobegne 1.6mm je mnogo to su brtve radzene od klingerita i nemoze to toliko da se stisne mjereno je 2.6 na natisnutog djela klingerita.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 17, 2020, 23:14:23
Pajser9 sutra idem turpijat cilindar 38 na tvoje mere pa sta bude neka bude
(https://i.postimg.cc/T5J6vSmk/Screenshot-20200417-231027-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/T5J6vSmk)
Ako negde zapne trazim te ili ako imas neki savjet dobrodosao je  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 18, 2020, 00:43:37
Nemoj te mere....rade dobro, ali nisu pravilno izvadjene iz cilindra i premerene.
Posle sam uradio update, postavio prave mere ali nikako ne mogu naci taj pormap.

Uglavnom prelivne ostavi standard, izduv rasiri na 25 i gornji rub da bude 28.5mm od gornje ivice cilindra.  Visinu cilindra podesiti tako da klip (ivica klipa)  bude 0,1mm nizi od cilindra kada je u GMT.
Tako uradjen cilindar radi besprekorno.  Brzina do 85kmh u zavisnosti od ostatka masine.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 18, 2020, 12:14:18
Pajser9 ovo su mere cilidra 38 standard.
(https://i.postimg.cc/JtqTk0Fg/15872032075362212578476793616830.jpg) (https://postimg.cc/JtqTk0Fg)
1.Cilindar podlozen jedna brtva 0.5 mm klip u gmt odnosno gornji rub el karike do gornji rub cilindra 1.5mm i za toliko el karika ne ide do ruba cilindra.Bez ova brtva od 0.5mm razlika je 1mm.
2.E sad posto klip ne ide odnosno el karika do vrha cilindra dal treba da se promene sve mere kanala posto gmt je sada ispod ruba cilindra za 1.5 mm. Znaci li to da sad ispuh se otvara 1.5mm ranije i kad ga ja doradim na tvoje mere otisao bi previse ispuh prema gore  zato pitam dal treba da se sad menja tvoj portmap ili bezrazlike da radim po portmapu.
3.I u vezi usisa dal ostaju iste mere kao na tvoj portmap ili i tamo ima promene za izduv si mi rekao.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Rosada1 - Travanj 18, 2020, 13:47:34
Nemoj te mere....rade dobro, ali nisu pravilno izvadjene iz cilindra i premerene.
Posle sam uradio update, postavio prave mere ali nikako ne mogu naci taj pormap.

Uglavnom prelivne ostavi standard, izduv rasiri na 25 i gornji rub da bude 28.5mm od gornje ivice cilindra.  Visinu cilindra podesiti tako da klip (ivica klipa)  bude 0,1mm nizi od cilindra kada je u GMT.
Tako uradjen cilindar radi besprekorno.  Brzina do 85kmh u zavisnosti od ostatka masine.
:palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: BT80 - Travanj 18, 2020, 20:41:52
Nemoj te mere....rade dobro, ali nisu pravilno izvadjene iz cilindra i premerene.
Posle sam uradio update, postavio prave mere ali nikako ne mogu naci taj pormap.

Uglavnom prelivne ostavi standard, izduv rasiri na 25 i gornji rub da bude 28.5mm od gornje ivice cilindra.  Visinu cilindra podesiti tako da klip (ivica klipa)  bude 0,1mm nizi od cilindra kada je u GMT.
Tako uradjen cilindar radi besprekorno.  Brzina do 85kmh u zavisnosti od ostatka masine.
Usis ostaje kao na ovom portmapu ili?
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 20, 2020, 12:05:29
Cilindar 38 std isturpijan na nove mjere.
Dimenzije su od gornjeg ruba cilindra GRC. ne od GMT.
USIS:
Grc do donji rub kanala 66mm---std 64mm
Sirina kanala 22mm---std 18mm
PRELJEVNI:
standard.
ISPUH:
Grc do gornji rub kanala 28.5mm---std 30mm
Sirina kanala 24mm---std 22mm

(https://i.postimg.cc/hJgCd3Xz/IMG-20200420-112648.jpg) (https://postimg.cc/hJgCd3Xz)
Na slici su preklopljeni std portmap i novi vide se razlike odnosno za koliko su veci kanali.Juce je bila mala probna voznja nije tako lose ali nemogu da probam krajnu brzinu posto je policijski cas.
Usis 152.7 stepeni.
Ispuh 161.5 stepeni prema kalkulator postavljen na slovenski forum.
Pitanje oko dimenzije dal je ovako dobro ili sta bi trebalo promenit  da bude bolje.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Rosada1 - Travanj 20, 2020, 18:12:43
rasiri usis jos 2mm a ispuh 1mm  :palacgore:
uskladi sa tim paljenje, dobro ustelovani karbutator i pogodi auspuh, moras imat 80
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 23, 2020, 21:20:51
Ako moze jedan savjet koji klip da kupim 38.5l ds--meteor ili madzarski neznam koji je to klip i posebno ako neko zna kolika tolerancija da se ostavi na cilindar sa dsom meteorom ili madzarski ili za svaki treba 8 stoti.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: dkos - Travanj 23, 2020, 21:37:50
nikad nije bilo 8 stota za tomos, 6 stota
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: SL - Travanj 24, 2020, 16:10:12
Uz neke klipove i 15! :misli:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 24, 2020, 19:08:54
Zavisi  kom delu klipa. Dole na kraju klipa, ne treba ni 5 stotih, ali zato gore.... nekad i 15-20
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: dkos - Travanj 24, 2020, 19:39:18
zaboravio sam da je ovo tema o tjuningu, na standardu je 6 stota , ako na standardu stavi 15 stota, to je gotovo potrošen cilindar
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 24, 2020, 20:06:50
Ipak je ovo blagi tuning nije to nesto ekstremno za utrke. I sad sam skroz zbunjen  :biggrin: kolika toleranca stoti da  ostavim za jedan od ovih tri klipa posto ovde nemogu da nadzem drugi. Koliko je presudna kompresija u odnosu brzine ili najvecu ulogu imaju kanali molim vas da mi odgovorite posto sad 38 cilindar i klip nisu toliko u losem stanju busim cilindar na 38.5 striktno radi povecavanje kompresije.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: SL - Travanj 24, 2020, 22:00:59
Mani se toga, radiš napamet bez računice...to isto postigneš za 15 min...sa šmirglom...glavu na staklo i udri...
Koja ti je kompresija sad? Koju kompresiju misliš postići?

Znaš li da na high comp glavama za Puch cross kiteve piše...izaziva pad max brzine ukoliko se stavlja na cestovni...
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: dizna - Travanj 24, 2020, 23:37:40
Mani se toga, radiš napamet bez računice.....

dobro zboriš SL ... samo kopanje neće dati rezultate, osim stjecanja vještina u ruci sa rukovanjem različitim alatima.
bilo više rezultata i sigurnosti u samog sebe da se prouči koja knjiga od pametnih ljudi kojima je to bio znanstveni poziv.
A tu literaturu na ovom forumu lako je pronaći.
Ovako buši rupu tu, pa tamo... bez objašnjenja točno zašto, izgleda vrlo smješno...
Komputor i google imaju sva znanja svijeta, treba ih samo potražiti a nude se na dlanu. :gs_sm001:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 25, 2020, 07:29:16
Znaci bez uvrede ja neznam koji je onda smisao foruma ako postoji google i komp.Evo mozda i uspijem nesto uraditi kako treba sigurno ne radim sve napamet jer od to napamet greske su bile ogromne na prvi cilindar i uvidio sam neke stvari da tako ne treba.Dali sutra treba i ja isto ovako kad bi neko htio da si napravi cilindar ednostavno kazem imas google i komp pa citaj ne ja bi mu ponidio pomoc a zasto da ne kada smo svi ovde na forumu da podejelimo znanje jednom drugom.Ne radim ekstrim tjuning jer niti idem na utrke jednostavno sto zelim je apn do 75kmh a ne do 175kmh.FZR67 hvala ti majstore moj ogromni pozdrav do tebe. Ne zelim da se niko uvrijedi nemislim nikome nista lose pozdrav svima.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: SL - Travanj 25, 2020, 08:00:47
Ne znam što si se ti uvrijedio?

Jednostavno ti odgovorim da ne radiš napamet jer se to tako ne radi. Postoji niz tema ovdje gdje možeš vidjeti više i manje uspješne tuninge.
Ti navodiš da misliš ići na 38,5 zbog povećanja kompresije?

I prvo pitanje koje se postavlja je: koliko i zašto?

Ako je cilindar u redu...koji je ciljani stupanj kompresije?

Ako sam išta naučio naovom forumu to je da je kod Tomosa sve već isprobano, trke ili ne trke nije uopće bitno...tomos koji ide 75kmh je ozbiljan zahvat koji se ne postiže sa: daj malo tu, daj malo tu proširi...

Pročitaj cijelu temu iz početka i vidi svoja pitanja i odgovore koje si dobio. Niti u životu ne izadješ iz kuće i kreneš pa onda misliš kud želiš ići...

1. Postaviš cilj
2. Odredis sa kojim komponenta,a to želiš postići i koji ti je budžet za to
3. Kreneš...

Upravo zbog ovakvog pristupa “ja bih sve odmah i da radi,”. ja većini savjetujem da idu na kit jer su tako ulovili tih 75 kmh za kojima svi žude za MANJE novaca nego što košta ovo igranje.
Imam 45 godina, i igram se od 13 sa Tomosima. U zadnjih 5 godina vidio sam više “neuspješnih” tuninga nego u cijelom razdoblju prije toga, rijetko kad slažem nekom, obično sinovima dobrih prijatelja ili nekom od poznanika qko baš zagusti...
Većinom su kanali preveliki, cilindri kopani nesimetrično, a ima i nekih gdje mi nije jasno što je autor uopće htio. Spuštanja cilindara i glava flexom, 8 preljevnih itd...

Dakle sve je dostupno na tebi je da istražiš, postaviš ideju na forum, obrazložiš i zatražiš misljenje!
Ako nisi sam u mogućnosti napraviti to čemu težiš izdvojiti 500+ eura i otići kod nekog afirmiranog Tunera!

I ne uvrediš se kad ti netko da savijet da nešto ne radiš, valjda prvo diskutiramo zašto ? Ako ćeš pravo forum je za diskusiju.
Ti si mogao meni odgovoriti sa “kako to misliš” i ja bih ti na to odgovorio...
Google je majka, ali i maćeha...ne vjerovati svemu na netu!

Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: yatasaki - Travanj 25, 2020, 09:31:01
Google je milf maćeha
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: dizna - Travanj 25, 2020, 17:39:54
Majstore,
kad se je pojavio model T14 TLS  u isto vrijeme je nastao i model T15 SL.
Oba modela je testirala AUTO revija (na slovenskom području AVTO revija).
Novinari tog dvotjednika su u jednom novinskom članku testirali obadva modela.
Model T14 TLS razvio je brzinu 73-74 km/h. Karb 13mm, paljenje 6V/17W.
Model T15 SL  razvio je brzinu 86 km/h. Karb 18mm paljenje isto.
Kopiraj mjere cilindra, klipa, glave sa 14 TLS i stavi mu Junior ispuh i imaš laganini 75 km/h.
Osim toga taj motor nisi mogao pregrijat da se cijeli božji dan vozaš i da ga "kolješ".
Koliko sjećanje služi, razlika je nešto malo viši ispušni kanal od obične 14-ice i APN-a.
Ostalo je do tebe koliko si kao majstor vješt precizno rukovati alatom i koliko ti je alata na raspolaganju dostupno.

P.S.
Kako izgleda uzdužno presječeni transfer kanal, to je za ovaj forum kolega yatasaki izrezao jedan cilindar  i objavio fotke (još jednom mu hvala), pa će ti stvar biti jasnija, jedna prava fotka= 1000 riječi.
Usput "kompresija" kod 2T motora ti donosi samo 2-3% snage(i slabije punjenje) a velike max.pritiske od kojih trpe ležaji klipnjače koji su i onako jadni i slabi.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 25, 2020, 18:20:44
Volim ovakvi odgovori od koje mozes mnogo da naucis  :palacdolje:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: dizna - Travanj 25, 2020, 18:38:53
sretno sa bušenjem :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 25, 2020, 20:44:44
Hvala dizna majstore zelim sve najbolje veliki pozdrav  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: SL - Travanj 25, 2020, 21:23:22
https://youtu.be/pA91yGMUIG0


Poprati ovog lika...
A glavu za 15min možeš spustiti šmirglom za 1mm...
I time dobiti veći stupanj kompresije...
Dakle prvo izmjeriš trenutnu zapreminu...

Znači prvo staklo i šmirgla...kreneš za 240...kad ulovis visinu onda ovom tehnikom središ squish zonu i na kraju izmjeriš razliku volumena...završavaš sa cca 1500...
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 25, 2020, 21:36:57
Hvala Sl majstore  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Rosada1 - Travanj 25, 2020, 21:39:32
ovo raditi bez zastitnih naocala je izazivanje vraga, nemoj to nauciti na tezi nacin, cuvaj prste i ako budes radio busilicom dobro centriraj glavu a ne da plese ovoliko jer to na kraju nece licit na nista, cuvaj oci i prste
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: SL - Travanj 25, 2020, 21:41:22
Bolje na stupnoj...
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Rosada1 - Travanj 25, 2020, 21:47:08
prste ruke u kojoj drzis papir ili biax uvijek okreni u smijeru okretanja glave, nikako u suprotnom smjeru, jer taknut ces prstima kad tad a razlika je velika  :mrgreen: polirao sam suvenire par sezona pa naucis sitne trikove  :ja_moren_smoke:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 25, 2020, 21:54:23
Momentalno nisam spreman za ovo nemam potreban alat primer je odlican ali ne bi ja ko ovaj za svecicu stegni i leti glava na sve strane a skvis oblik jajeta  :biggrin:. Probat cu da improviziram nesto bolje i da ide to u centar kako treba.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 25, 2020, 22:02:45
Evo danas se radilo malo sutra ima jos za doradzivanje i oblikovanje kanala kako vam se dopada zao mi je sto sa ovim nisam poceo pre 20 godina ali eto i sad na 44 ovo mi je jedna velika zanimacija ispunjava me i raduje me i najmanji rezultat a cilindre ne zalim kupit cu sve sto je ostalo ako treba u Makedoniji  :mrgreen:
(https://i.postimg.cc/06jy0N8b/IMG-20200425-204845.jpg) (https://postimg.cc/06jy0N8b)

(https://i.postimg.cc/NLcLWBDP/IMG-20200425-204828.jpg) (https://postimg.cc/NLcLWBDP)

(https://i.postimg.cc/w7bqTp5z/IMG-20200425-204656.jpg) (https://postimg.cc/w7bqTp5z)
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: zarekg - Travanj 25, 2020, 22:57:34
Pogolem taj izduvni  :wink:. Po kojim merama radis?
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 27, 2020, 18:58:35
https://youtu.be/bj5AielIJSk
Evo danas mala proba na 12/32 prenos 5ta nikako da razvuce kako treba auspuh je lipnik dal je ovaj auspuh prekratak pa nemoze  da udze u rezonanciju 5ta spava.U karburatoru je bila dizna 63 ja sam mislio da je 68 ppsle prve probe boja svecica je bila sivkasta siromasna smesa promenio druga dizna 70 bolje je ali 5ta brzina nikako da razvuce.Sto bi moglo biti ja vise pojma nemam po nizbrdici postignuto 75.5 a na ravno 65 gde gubim pojma nemam.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: *nitrous* - Travanj 27, 2020, 19:00:33
Imao sam lipnik na apnu nikad mi nije valjao...
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 27, 2020, 19:08:43
Na koliko je nastelovano pretpaljenje i koliko si siguran da je tacno?
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 27, 2020, 19:16:59
Pajser paljenje je ono elektronsko 12v50 koje se stela samo pomak ploce to sto si mi rekao pred nekoliko posta da namestim skroz na ranije.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 27, 2020, 19:18:58

(https://i.postimg.cc/VJhSr3mL/ignition-tomos-12v-50w-or-1.jpg) (https://postimg.cc/VJhSr3mL)
To je paljenje
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 27, 2020, 19:29:30
Imao sam lipnik na apnu nikad mi nije valjao...
Imam jos jedan i std apn probacu i njih pa vidimo dali ce biti neka razlika od uvijek problemi sa auspucima  :biggrin:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: zarekg - Travanj 27, 2020, 20:08:13
Pajser paljenje je ono elektronsko 12v50 koje se stela samo pomak ploce to sto si mi rekao pred nekoliko posta da namestim skroz na ranije.
Nemam iskustva sa elektronskim paljenjem (vrlo malo imam i sa magnetnim ali znam kako i sta radi) ali i elektronsko mora da se podesi. Ako si odokativno podesavao vrlo lako to moze da bude problem.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 27, 2020, 20:29:37
Ma znam zarekg problem je sto nemam drugo imam od pente platinsko ali sad je sezona za ribolov pa ne mi se rastavlja.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: *nitrous* - Travanj 27, 2020, 20:34:33
(https://i.postimg.cc/VJhSr3mL/ignition-tomos-12v-50w-or-1.jpg) (https://postimg.cc/VJhSr3mL)
To je paljenje

Ima odreden broj okretaja na koliko je blokirano to paljenje.koliko ja znam
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 27, 2020, 20:46:05
Na sl cilindar i na electronik 90 pre nekoliko godina ovo paljenje na ler nisam osetio da ima blokadu mozda ima neznam do koliko tacno vrti.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 27, 2020, 20:56:42
https://youtu.be/mtJouKo0LHM
Evo ovde je to paljenje na sl cilindar pri kraju videa na veci gas ne cuje se kao da ima blokadu od electronika nemam video prodao sam masinu i kajem se dan danas.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Rosada1 - Travanj 27, 2020, 21:01:41
auspuh ti ne pase, smjesu i struju svakako prekontroliraj
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 27, 2020, 21:21:03
Probat cu standardni i ovaj sto je od videa na sl cilindar drugi nemam.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: alemmrbean - Travanj 27, 2020, 21:43:02
Stavi ako imas 6v i lijepo nastimaj da znas kad baca sa tim paljenjem sam cuo da nema
Oznake kad baca
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Mario97 - Travanj 27, 2020, 21:52:09
Kaj bi vama čovjek rekao... :ja_moren_smoke:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 27, 2020, 21:56:18
Imam i 6v i 12v magnet za platinsko ako nadzem 12v bombina kupit cu i probam i to inace ovo elektronsko momentalno sto vozim probano je na penti i penta mnogo loso radi stim paljenjem neznam kako uopste radi na apn.A za kad baca iskru mislim da mi je kolega dizna pojasnio kako da ispitam probat cu sve nisam mrzliv  :mrgreen:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Mario97 - Travanj 27, 2020, 22:02:40
https://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/led-stroboskop-diy/
Nema tog paljenja koje se neda podesit pomoću stroboskopa. Usput, shema odozgo radi, ja sam isprobao i modificirao malo onomad, strpao u kučište od kontrolera auta na daljinsko upravljanje (igračka) i stavio 9V bateriju unutra; zato modifikacija sa otporom da ne izgore diode. Ne sjećam se gdje je to sve završilo...
Nagađanje kad okida iskra je besmisleno.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: alemmrbean - Travanj 27, 2020, 22:07:28
Niko to ne porice, dok on to napravi lakse stavi plovu nastimaj gotovo za 20min, i netreba stelovanje stroboskopom, nekazem poslije kad motor bude lijepo isao stavi bolje komponente i rahat
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Travanj 27, 2020, 23:52:25
Mario97 hvala probat cu prvo da nadzem stroboskop pokusacu i da napravim iako elektronika mi je slaba strana.
Alemmrbeam nije mi jasno sta je to plova nisam razumeo najbolje  :misli:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: dkos - Travanj 28, 2020, 04:35:08
-sva paljenja na brzincima osim ovih s pikapom su projektirana na način da se ploča stavi u sredinu prihvata i tada je 1,5 mm pretpaljenje, ploča, prihvati i štift radilice su napravljeni tako kao i utor magneta i položaj zavojnica; tada je i abris kako treba biti, polovi magneta nalijeću na zavojnicu u pravom trenutku
-to nije tako kod Tomosa, to je tako i kod svih drugih motora koji imaju mogućnost štelanja faze
-druga priča je kad je bakelit na platinama potrošen pa treba pomicati ploču da bi imali okidanje kad treba i zazor platina
-ovo elektronsko paljenje je isto tako napravljeno i IMA oznaku na magnetu i na ploči koje kad se poklope je trenutak iskre
-ovo elektronsko paljenje ne radi dobro samo u jednom slučaju- primarni namotaj je oslabio i ne daje dobro punjenje, otpor bi trebao biti oko 200-220 oma
-ta vanjska bobina radi na poprilično velikom rasponu napona pobude, nippon paljenje ima 100 oma, 80 w veliki magnet sa dvije zavojnice za struju ima 180 oma, automatik malo paljenje je 300 oma , ovo ima 200-220 oma
-svako od tih paljenja bi trebalo imati 5 Koma u krugu, bilo u luli , bilo u svijećici
-prva pomoć kod oslabljene zavojnice je smanjivanje zazora na svijećici da se dobije nekakva stabilna iskra kod manjeg napona kojim se kondenzator napunio i izbija takav oslabljeni na svijećicu , ali to je samo prva pomoć
-druga priča je je li pojedine bobine imaju blokadu ili ne i pomicanje faze i koje su to
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 29, 2020, 23:43:27
Citat:
-svako od tih paljenja bi trebalo imati 5 Koma u krugu, bilo u luli , bilo u svijećici
-

Slabo se razumem u struju, pa mozda zato nisam dobro razumeo. Mozes li malo bolje pojasniti sta ovo znaci?
Ne znam, a  zanima me :)
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Dugi06 - Travanj 30, 2020, 05:58:37
Treba imati otpornik u lulici ili svječicu sa otpornikom
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: alemmrbean - Travanj 30, 2020, 12:49:44
To su svjecice sa oznakom R ako se ne varam
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Dugi06 - Travanj 30, 2020, 15:24:01
Tako je, dakle R na svječki ne znači Racing nego otpornik :mrgreen:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Travanj 30, 2020, 21:09:50
Moram priznati da vam je objasnjenje malo jace od kisele vode :palacgore:
Zbog cega treba otpornik i sta se desava ako nema? Uzork, posledice?
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: dkos - Svibanj 01, 2020, 00:56:05
evo ti dadovtc post

" Sorry što oped "dižem" staru temu, ali nekako sam je propustio dok je bila aktualna. Vidim da neki imaju problema s NGK svjećicama, pa da upozorim samo da kad kupuju za Tomosa nikako ne uzimaju onu koja imaju oznaku "R" nakon slova B (npr gore navedena BR9ES, na nekima čak i piše R Type ) zato što te svjećice imaju ugrađen otpornik u sebi (otud i R kao Resistor). Ona se koristi kod onih paljenja koja su konstruirana za taj otpor u krugu paljenja (neki opet imaju taj otpornik u lulici, na njoj isto piše R, pa se isto ne koriste ove R jer onda imamo dupli otpor). Koriste se kod modernijih CDI paljenja koji imaju veliki napon ali jako kratko trajanje iskre, pa se pomoću ovog otpora produži trajanje iskre. Obična platinska paljenja (a i ona "starija" elektronska koja su tako konstruirana) imaju dosta duže trajanje iskre od novijih CDI ali zato imaju i manji napon, pa ga s ovim otporom samo još dodatno snizimo, zato je i iskra slabija. Znači te R se koriste samo kad je proizvođač naveo da se trebaju koristiti, a za sve ostale koristimo bez R. Ovo važi za i za sve druge svjećice, ne samo za NGK, nju sam uzeo za primjer, samo drugi proizvođači imaju možda drugačiji način označavanja, pa treba provjeriti, znači ne gledati samo toplinsku vrijednost i dužinu navoja..."

tu je rasprava oko toga također,  https://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/spajanje-i-stelanje-ctx-elektronskog-paljenja/30/ 
-inače na tomosima poštarskima i ostalima gdje je elektronsko paljenje tvornički je bila limena lula , izvana je pocinčani lim, iznutra je bijeli bakelit- e te lule za koje ljudi misle da su obične IMAJU 5 kilooma
-na Aprilii 125 (rotax)  i rx 50 (minarelli am6) ide svijećica s otpornikom, i gle čuda, nema neke elektronike kao na modernim skuterima i motorima sa senzorima, kontrolerima, injetorskim sustavima koje ometa elektromagnetizam obične svijećice u radu pa ide svijećica s otpornikom; otpornik je tu radi trajanja iskre i radi zaštite od kratkog spoja , namotaji recimo od rotaxa su 100 eura, CDI također i vole crknuti radi izbijanja visokog napona, a da nije preko iskre na svijećici već negdje na masu
-možda omov zakon tu pomogne, 12000 volti s 5 Koma daje 2,4 ampera struju što nije jaka struja ako udari na namotaj; bez otpornika je to jako visoka amperaža, istina da je taj udar vrlo kratak, ali je jaki
-ja se držim onoga što su inženjeri propisali u manualima, a to je stavljanje otpornika u krug paljenja s tiristorima i kondenzatorom i drugom elektronikom, a ostali kako žele
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: pajser9 - Svibanj 01, 2020, 01:44:50
Hvala puno  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Svibanj 10, 2020, 19:18:37
Danasnji zakljucak posle duge voznje.
Dellorto 14/14 je dobar za std cilindar mala potrosnja miran rad za naturpijan u mome slucaju mislim da je premali ili ostaje da uradim usisno koljeno sa strane pa da mogu da kemijam veca dizna i neki filter posto momentalno pod rama osim ona guma za nista drugo nema mesta.
Auspuh najbolji rezultati standard apenov odlican moment prerano probijanje rezonancija posle nje spava najveca brzina na ravno 67kmh nizbrdica na kratko 75.
Paljenje probat cu platinsko 12v50 i postelano kako treba ovo elektronsko vreme mu je za penziju.
Cilindar na busenje 38.5 klip meteor ili madzarski jer oseti se nakon kratke voznje pad snage i karike sviraju simfoniju.
Cilindar odlicno vrti ima kapacitet za dobru brzinu ali neka od ove nevedene komponente koci celu stvar i moram da idem korak po korak.
Auspuh probat cu ovaj
(https://i.postimg.cc/WDrPFFpG/Screenshot-20200507-213105-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/WDrPFFpG)
Probano tri auspuha ogromna razlika od jedan do drugi ali nazalost nijedan kako treba. Ovo postam za oni koji zele da se upuste u tuniracke vode da znaju da nije tako jednostavno sve navedene komponente cilindar kanali klip karburator auspuh paljenje mora da rade kao jedno eto moj savjet za mladze kolege da ne bi se zajebavali kao mene. Hvala svima koji ste pomogli posao me malo koci ja ne odustajem od tih 75kmh malo fali ali to malo je velika zajebancija  :smile:



Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: slanec69 - Svibanj 10, 2020, 22:29:34
Nisam upucen što si radio na mašini,a taj auspuh koji misliš praviti iskreno neznam kako ce se ponašat na tvom motoru...mislim da sam negdje pisao za koji tajming je namjenjen i isproban ?
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Svibanj 11, 2020, 08:03:38
Slanec evo portmap
(https://i.postimg.cc/9zkvScvr/IMG-20200511-080033.jpg) (https://postimg.cc/9zkvScvr)

(https://i.postimg.cc/8ffnDrqs/Screenshot-20200420-110509-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/8ffnDrqs)
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: slanec69 - Svibanj 11, 2020, 10:59:18
Hmm,ako vec ides u izradu,napravi ovog
<a href="http://www.imagevenue.com/view/o?i=463257538_cross8000rpm156_122_345lo.jpg&h=img198&l=loc345" target="_blank"><img src="http://img198.imagevenue.com/loc345/th_463257538_cross8000rpm156_122_345lo.jpg" alt="463257538_cross8000rpm156_122_345lo.jpg"/></a>
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Svibanj 11, 2020, 11:11:48
Ok hvala ti slanec :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Lipanj 11, 2020, 14:04:07
Auspuh konacno pri kraju mjere su od kolega Slanec ostala je grana da se navari da se proba pa ako je sve ok prigusivac kitiranje i farbanje.

(https://i.postimg.cc/MvQXgh1y/IMG-20200611-135216.jpg) (https://postimg.cc/MvQXgh1y)

(https://i.postimg.cc/y3JW1GtC/IMG-20200611-135317.jpg) (https://postimg.cc/y3JW1GtC)
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Kolovoz 09, 2020, 14:51:51
Da ne otvaram novu temu ako moze da mi odgovori neko od cega je ova klipnjaca duza je koji mm. od standardne dal moze da se skrati na mjeru standardne i da se povari co2 aparatom. Spremam drugu masinu sa sl cilindrom klipnjaca je stara bez lufte i izgleda mi dosta jace od ovih danjasnjim kina itd.
(https://i.postimg.cc/Q9JCkHL4/IMG-20200809-123937.jpg) (https://postimg.cc/Q9JCkHL4)

(https://i.postimg.cc/14M48nr4/IMG-20200809-141708.jpg) (https://postimg.cc/14M48nr4)
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Dadoo369 - Kolovoz 09, 2020, 15:17:59
zavisi koliko je duza... podigni cilindar
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: milan12 - Kolovoz 09, 2020, 16:22:18
Varenje klipnjace  :misli: i ako nepukne uvijek postoji mogucnost da hoce.
Sta ti nije bolje dat 350 kn za novu radilicu i miran si pa nece ju sl cilindar razvalit, neki voze kit od 74 cc na takve radilice i drze ako se sve radi kako treba
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: slanec69 - Kolovoz 09, 2020, 17:10:58
Imao sam ja takvu,od motorne šprice original60ccm,kolko me sjećanje služi da je bila i zeru šira,uglavnom bila je dulja za par mm,skratio i elektro povario....nikad problema
E sad kolko je to pametno i isplativo...
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Kolovoz 09, 2020, 17:33:32
Ne sve ok zato i pitam ako neide neide znam da je rizik i da moze da ode sve u nepovrat a tegove dali mogu da iskoristim dal su ovi bolji ili da idem na std. Imam i roket klipnjacu neznam kakav je kvalitet ovde kod nas sve je kinesko i tesko je doc do nesto kvalitetnije.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Dadoo369 - Kolovoz 10, 2020, 13:37:23
a sta fali mojoj soluciji?
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Rujan 22, 2020, 13:14:48
Molim za pomoc.Na apn rama momentalno je masina sa sl cilindrom.
POSTAVKE.
Sl cilindar 38.5 standard kanali.
Klip 38.5 l
Karburator dellorto phbg 19 glavna dizna probano i sa 85 i sa 75  igla na vtrori zub odozgo bez filtera zraka.
Auspuh lipnik i od slaneca homemade.
Sa lipnikom odnosno kraci auspuh i kraca grana motor u prve tri brzina cupa kao 125tica cetvrta i peta mrtav samo jednom od sto testiranja razvrtavanja svake brzine do raspada postigo jedva 75kmh na 12 32 prijenos. Sa slanecov home made onaj sta sam radio za apn kanali bolji momenat ali opet cetvrta i peta mrtav naravno nije taj predvidzen za sl cilindar ali cisto da probam. Molio bih za pomoc gde mi je greska zasto motor poslije trecoj brzini naglo padaju obrtaji i brzina. Klip je na usisnoj lucno skracen sa 85 dizna ima konstantno pljuvanje smjese a sa 75 je nesto manje. Paljenje je iskra elektronsko 12v50. Ajde majstori sta da radim da proradim i cetvrtu i petu brzinu.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: SL - Rujan 22, 2020, 16:30:17
Tako radi SL...koliko kg imaš?
Po meni jedino stavi std. auspuh i lagano...
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Rujan 22, 2020, 16:42:50
Hvala Sl na odgovoru  kilaza komarac 70 kg hahah ma nista ne trazim previse samo da su mi upotrebljive cetvrata i peta brzina. Standard auspuh nikako da nadzem neznam sta da radim dali neki homemade ima mjere od dadovtc neznam dali bi bio on dobar standard kanali jedino sto zelim je da su mi sve brzine u funkcii
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: ljuti - Rujan 22, 2020, 17:15:38
imas iz ag moto auspuhe.
ja imam scl cil i taj auspuh za sl iz ag moto,13-34 prijenos i u 5 pun snage,ostalo standard bing18 i cil 38.5 busen i to je to
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Rujan 22, 2020, 17:34:20
Uf Ljuti ja sam iz Makedonije neznam dali mogu da porucim taj auspuh probat cu da stupim u kontakt sa ag moto ili ako ima neko mjere tog auspuha pa da probam sam nesto uraditi ali ipak unutra su prigusivaci i opet nista od toga.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: ljuti - Rujan 22, 2020, 17:39:16
ovo su ti one kopije sto se proizvode u srbiji,sumnjam da ima unutra ista pametno u njima
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Rujan 22, 2020, 19:07:24

(https://i.postimg.cc/WhQ8GvqF/10626246-473782226098147-69088781050059241-o.jpg) (https://postimg.cc/WhQ8GvqF)
Dal je to ovaj auspuh? Ako ima neko iz srbije na forumu ako moze da mi kaze gde moze u srbiji da se nabavi ovaj auspuh
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: SL - Rujan 22, 2020, 19:11:26
https://www.kupujemprodajem.com/motocikli-oprema-i-delovi/tomos-oprema-i-delovi/auspuh-tomos-sl-t-15-master-novo/oglas/37108183?filter_id=733348427
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Rujan 22, 2020, 19:16:04
Hvala ti Sl veliki pozdrav  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Rujan 23, 2020, 13:38:53

(https://i.postimg.cc/nCW7qVDq/10594-42-w.jpg) (https://postimg.cc/nCW7qVDq)
Dal ima neko iskustvo sa ovim auspuhom Laser pise da je za bt50 30eura mu je cena kod nas dal neko zna kako bi se ponasao na 15sl cilindar da ga dzabe ne kupujem od srbije i hrvatske nemogu da narucim ostaje ili ovaj ili home made za koji treba mjere a ja nemam 😁
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Rossi - Rujan 23, 2020, 18:48:49
kolega ga ima na bt40
kaze da ljepo povuce , onda je mrtav , mrtav , mrtav te da odjednom bolesno probije , valjda kad ga napuni toliko sa plinovima da mu blokade ne smetaju vise
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Rujan 23, 2020, 20:36:10
Znaci i ovo otpada Rossi ja neznam po cemu je ovaj cilindar tako velika enigma dal ovaj cilindar radi dobro samo sa fabrickim postavkama auspuh karburator....... Mozda je ovaj cilindar za prave majstore i svako krije po neku tajnu za njega i je krije kao svijeti gral. Cisto sam stavio ovaj cilindar dok ne sredim apenov jer je skroz prdnuo oduvjek probleme sa sl-ov 4ta i 5ta brzina neupotrebljivi neznam sta da radim vise treba mi motor vozime do posla i nazad ali eto neka stoji sad bez prokletog auspuha i auto me zajebava to je to skupilo se sve jebiga  :mrgreen:. Evo ako ima bar netko ideju za homemade ili neku preradu neka napise probat cu nesto uraditi  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: ljuti - Rujan 23, 2020, 21:31:17
probaj se sa karburatorom igrati,osjetljivi su na to
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Rujan 23, 2020, 21:48:32
Probat cu obavezno treba da nekako resim i filter zraka mozda i tu gubim dosta i to moram homemade jer je dellorto karburator  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Prosinac 29, 2020, 19:49:07
Braco moja neka je bog sa vama i da se nikada vise ne ponovi ovo zlo.Ovo je strasno u Makedoniji se spremaju donacije vjerujem da Makedonci sada treba da se splote i da pomognu nasu bracu u Hrvatskoj.Budite mi zdravi i zivi i da se nikada ovo ne ponovi.Da nas bog cuva. Izvinite ako post nije za ovde nisam mogao da izdrzim drzite se braco moja  :tuzan:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Prosinac 29, 2020, 20:51:19

(https://i.postimg.cc/VJhqKrYJ/133841702-3734926726565337-4647016367272116582-o.jpg) (https://postimg.cc/VJhqKrYJ)
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: SL - Prosinac 29, 2020, 21:06:33
Kolega “Komarac” nam je direktno pogodjen tj. Njihov stan. (Pričao sam sa njegovim sinom danas popodne)
Komarac kad uhvatiš vremena javi se da znamo da si ok!
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: ado-tz - Prosinac 29, 2020, 21:25:49
AAAAAAAAAAAAAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
To nije dobro. Nadam se da je minimalna steta. Nadam se da mu forumasi pomognu, predivan je to covijek. Mi iz BIH na zalost ne mozemo ni uci u HR pa tako da ne mozemo nikako doci, ali smo sm u mislima sa vama. Ako nije frka da ga nazoves Denise, pa vidis kako je. Cekam info
 
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Prosinac 29, 2020, 22:43:12
Molim boga da je kolega i njegova obitelj zdrava i ziva to je najbitno cuvajte se braco moja  :tuzan:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Prosinac 30, 2020, 18:47:27

(https://i.postimg.cc/SXnY6rMQ/Screenshot-20201230-184104-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/SXnY6rMQ)
Braco ako ima neko potrebe od privremeni smestaj covjek od Ohrida Makedonija nudi besplatni smestaj za dve familije cetvoroclane i jos jedan par pomocice i oko hrane. Ima broj za kontakt ako treba i ja sam tu.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Siječanj 25, 2021, 11:54:05
Majstori zdravo ako moze informacije u vezi ovog cilindra dal je ovo umo 6 cilindar inace ovo je stajalo na vodne pumpe treba mi cilindar za jedan projekt treba da ovo kupim covjek mi poslao slike i drugo glava mi je cudna zasto mi se cini kao da ima sest rupa dal tako treba ili ja tako vidim na mojoj penti glava je normalna sa 4 rupe.
(https://i.postimg.cc/Zvtvhnvp/received-1158338931286791.jpg) (https://postimg.cc/Zvtvhnvp)

(https://i.postimg.cc/BjY8nM1q/received-143204017522352.jpg) (https://postimg.cc/BjY8nM1q)

(https://i.postimg.cc/DWSSJLq1/received-395920195032829.jpg) (https://postimg.cc/DWSSJLq1)

(https://i.postimg.cc/tZP7DbvT/received-244296007133640.jpg) (https://postimg.cc/tZP7DbvT)
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: yatasaki - Siječanj 25, 2021, 12:00:13
To je umo08, klip je 48 i glava je na 6 vijaka
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Siječanj 25, 2021, 12:40:17
Uf to je mnogo, hvala yatasaki majstore :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Prosinac 09, 2022, 19:02:31
Izvinite sto otvaram temu samo sam htio da vam cestitam veliku pobjedu cestitam braco moja sve najbolje
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Zagi65 - Prosinac 09, 2022, 21:10:24
Hvala Bubo! :palacgore:
Jel se voziš kaj sa Apnom? :mrgreen:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Prosinac 13, 2022, 16:46:57
Zagi nista od apna prisvojio ga stari moj vozi ga do vinograd i nazad unakazio ga sta da ti pricam, od naredne godine vraca se u moje vlasnistvo prvo ide da smenim sve polomljeno pa onda da vidim stanje masine. Momentalno vozim se sa home made ebike sklapam nesto amaterski  :mrgreen:. Zagi pozdravljam te puno i navijam veceras pozdravljam vas braco moja idemo na. POBEDUUUUUUUUUU.
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: bubo apn6 - Prosinac 17, 2022, 17:57:59
Cestitam braco Hrvati bili smo sa vama i za vama veliki pozdrav od Makedonija  :palacgore:
Naslov: Odg: Propali tuning
Autor: Dugi06 - Prosinac 17, 2022, 18:39:11
 :palacgore: