Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: Black - Veljača 01, 2012, 13:16:22
-
Dakle mogu nabavit racing klipnjače od derbija gpr
Ima iste dimenzije ko u tomosa samo su ležajevi veći
(http://s12.postimage.org/f5z5otvwp/DSC05619.jpg) (http://postimage.org/image/f5z5otvwp/)
Cjena je oko nekih 50€ saznat ću za par dana ovo je samo testna
ovo su mjere
L=90
pin=16x43
BE=16x22x12
SE=12x15x15
Sve ide po narudžbi
-
Dkle ovako su novosti
Tomos ima dole klipnajču 10 mm široku, a ova je 12 mm
Dakle treba malo otokarit šunke
Ova klipnjača još sadrži bakrene podloške, neki govore da trebaju ići neki da ne
Ukupno s podloškama i zračnosću ispada 15.1 mm, dakle da svaku šunku treba otokarit po 2.5 mm
Kaskader je to uradio i tako se vozi i prezadovoljan je
Meni je majstor preporučio da ne tokarim toliko šunke da će biti slabo i stavio je klipnjaču bez podloška
Obojica ćemo napravit testova pa vidit ćemo koja je opcija bolja i dali će to uopće moći funkcionirat
Cijena je 50€ ja nemam nikakve zarade samo vam želim pomoći, no strpite se koji mjesec da nas dvojica to dobro istestiramo pa vam javimo
-
Ja sam krenuo u testiranje 100 km i na klipnjači nikakvih tragova, klip 42.5 kompresija dobro jaka a i motoru ne fali snage. Dakle nema problema ni kada se podloške ne stave jer bi već poplavila i zablokirala kako se pomartinu to događalo
Kaski je prešao 3000 km sa jednom rekao da nema nikakvih problema, sada je uzeo još jednu za drugi motor
Za ugrađnju preporučujem Damira iz trnave 80 ili 100 kn je ugradnja ove klipnjače (tokarenje polutki,ugradnja klipnjače i centriranje)
-
Jučer rastavio mašinu , još nikakvih promjena na klipnjači :palacgore: A vidi se po klipu da nije ni malo pažena i mažena
(http://s11.postimage.org/6h76tpslr/22082012160.jpg) (http://postimage.org/image/6h76tpslr/)
(http://s11.postimage.org/rs4qxzaq7/22082012161.jpg) (http://postimage.org/image/rs4qxzaq7/)
2.5,3 i 3.5 % mješavine elf full sintetike
S mašinom sam prešao min. 200 km(toliko je sat izbroio,jedno vrijeme nije radio) a goriva sam potrošio 20L dakle ako motor troši 5L(što bi mu bio maximum inače vuče 4l) To bi bilo oko 400 km
PS. motor sam rastavio jer sam pao i nabio osovinu mjejača pa nije htjeo šaltati u niže
Danas sastavljanje i GAS
-
Mislim da su stare radilice od t15 bez rupa imale original podloške sa svake strane pa bi ta tvoja klipnjaca trebala pasat bez tokarenja i sa orig. podloškama
-
da, imaju podloške; black, a kakvih bi promjena trebala radilica imat nakon 400 km :misli:
-
Pa vidiš da vozi nemilosrdno i na siromašnoj smjesi
-
2,5 , 3 i 3,5 posto ful sintetike NIJE premalo ulja ako pod time misliš siromašna smjesa; siromašna smjesa pak je puno zraka u odnosu na gorivo ; spamamo :misli:
-
... Dakle nema problema ni kada se podloške ne stave jer bi već poplavila i zablokirala kako se pomartinu to događalo...
ako klipnjača i radilica poplave u donjoj pesnici,to ti je znak da je vrijeme da promjeniš majstora!!
određena tolerancija lijevo-desno mora postojat
-
da, imaju podloške; black, a kakvih bi promjena trebala radilica imat nakon 400 km :misli:
pa gle nisam stavio podloške i svako malo rastavljam mašinu,ako se ležaj počinje jest ili klipnjača dobivat lufta da to spasim na vrijeme. No ništa od toga se ne događa, ako se nije dosad dogodilo vjerovatno neće ni dalje.
Klip dere jer sam vozio sa blatobranom(koji ne propušta zrak do cil) preko 90 kmh po 5-6 km preko užeglog asfalta koji broji 40-45 stupnjeva. Smjesa je malo bogatija,mješavina dobra,motor razrađen,zračnost čak i 7 stotih
Ali bez hlađenja i kompresijom od oko 11:1 ne može da izdrži
-
I kolko ono treba biti luft ljevo desno? 0.5-0.8mm?
-
veliki blek, pa zakaj nisi stavil podloške ak su već bile? mogao si pršute raširenije ostavit za tih mm a ležajeve malo pobrusit ako je prenapregnu blokove :misli: , kaj na tu novi tip radilice bi zapinjale podloške? :misli:
-zakaj ti je klip tako izribani?
-
veliki blek, pa zakaj nisi stavil podloške ak su već bile? mogao si pršute raširenije ostavit za tih mm a ležajeve malo pobrusit ako je prenapregnu blokove :misli: , kaj na tu novi tip radilice bi zapinjale podloške? :misli:
-zakaj ti je klip tako izribani?
Sve je napisano, treba samo procitati.
A ja iskreno ne verujem da bi radilica bila tolik oslaba da ne moze da izdrzi ako bi se sunke stanjile jos tih 2.5mm da stanu podloske. To je 1,25mm sa svake strane..... a i da bude slaba, mos misliti, probas, barem polutki od radilica ima na kilo za skoro dzabe.
-
pa pajseru pizda ti materina ja se već vozim 4000 km a ti neveruješ da nebi mogla da izdrži. čemu diskusija ovde klinci?
-
Kask ovakav rjecnik upotrebljavaj na nekim drugim mjestima a ne tu,ovo ti je upozorenje pred ban, i to malo duzi
-
Okej
-
Sve je napisano, treba samo procitati.
A ja iskreno ne verujem da bi radilica bila tolik oslaba da ne moze da izdrzi ako bi se sunke stanjile jos tih 2.5mm da stanu podloske. To je 1,25mm sa svake strane..... a i da bude slaba, mos misliti, probas, barem polutki od radilica ima na kilo za skoro dzabe.
nosim klipnjaču i radilicu majstoru sa namjerom da mi to dvoje spoji.
Prvo mi nudi novu radilicu,WTF. platio klinjaču 50e da bi sada opet uzeo novu radilicu?
Dobro ajde to prođe, govorim da je klipnjača šira i da treba stavit podloške.
Počinje priča "a vidi ti radilice to je već netko uprešavao,ne može se dvaput uprešavati..." na to sam ga prekuno i rekao da je to set za reparaciju da je bolcen širi i da će tijesno ući
na to on "ma to je nemoguće tko ti je prodao priču..." govorim neka uzme mikrometar i izmjeri
to je i učinio i uvjerio se da je bolcne širi i da neće biti problema da se upreša. Počinju priče a nemogu ti toliko radilicu skinut bit će preslaba, te pdološke koje imaš su željezne takvih ja imam punu ladicu. Na to on vadi "bakrenu podlošku" iz ladice stavlja je na brusilicu iz iz nje bacaju iskre, znači da nije bakrena(nije uzeo moju podlošku nego neku svoju)
Podloška iz ovoga seta je čitava bakrena
Dobro pristajem na to da stavi bez podloška i govorim da ostavi zračnosti po 0.2 mm sa svake strane...
Lik je kao i svaki meštar, goni svoju priču i misli da je najpametniji. No ja za boljeg neznam i jedini način se tako borit sa njim, volio bih da sam stavio te podloške bar se nebih ovako jebavo svako malo. Ja preporučam da ih ubacite, no izgleda da može i bez njih
-
pa pajseru pizda ti materina ja se već vozim 4000 km a ti neveruješ da nebi mogla da izdrži. čemu diskusija ovde klinci?
Nisam znao da si presao 4000 km, nije mi stigao nikakav izvestaj ovih dana o tome.....a ovo cu ti zapamtiti za ubuduce, budi siguran
-
...nekima svaka čast na riječniku,tako se daleko stiže...htio sam samo rećii u vezi ove zračnosti klipnjače lijevo desno,iako to nebi nazvao zračnost...ja kad sam motorku rastavio primjetio sam ogroman hod klipnjače lijevo desno i kada sam izmjerio mjerilom bio je 1.5 mm.....pa sad vi gledajte koliko se motorka vrti i čemu ta filozofija "tražio sam zračnost od 0.2 sa svake strane" ... ne komplicirajte di ne treba...ja bi u svakom slučaju stavio bakrene podloške uz klipnjaču iako ni sam nisam siguran čemu točno služe i jel ima potrebe za njima..... :misli:
-
dovoljno je i 0,2 ukupno ,na mojoj dolmar pil se klipnjača samo svuče s prsuta i tad se raspu iglice,predvideno za laku izmjenu seta livo desno sigurno 5mm a ako ne i vise
-
Počinju priče a nemogu ti toliko radilicu skinut bit će preslaba, te pdološke koje imaš su željezne takvih ja imam punu ladicu. Na to on vadi "bakrenu podlošku" iz ladice stavlja je na brusilicu iz iz nje bacaju iskre, znači da nije bakrena(nije uzeo moju podlošku nego neku svoju)
Podloška iz ovoga seta je čitava bakrena
Kako to da nisi uspeo da prepoznas bakrenu podlosku na prvi pogled? Crvenkasta i siva nisu ni slicne, ne razumem :misli:
I ja mislim da nema potrebe za podloskama ako se ispostuju tolerancije, jedino ako se napravi tesno pa se te podloske istrose dok ne bude dobro.
-
...nekima svaka čast na riječniku,tako se daleko stiže...htio sam samo rećii u vezi ove zračnosti klipnjače lijevo desno,iako to nebi nazvao zračnost...ja kad sam motorku rastavio primjetio sam ogroman hod klipnjače lijevo desno i kada sam izmjerio mjerilom bio je 1.5 mm.....pa sad vi gledajte koliko se motorka vrti i čemu ta filozofija "tražio sam zračnost od 0.2 sa svake strane" ... ne komplicirajte di ne treba...ja bi u svakom slučaju stavio bakrene podloške uz klipnjaču iako ni sam nisam siguran čemu točno služe i jel ima potrebe za njima..... :misli:
ti misliš,predpostavljaš ili znaš?
a na ovu zadnju rečenicu sam oplako :lol:
Čovjek koji posjeduje ove motore http://imageshack.us/photo/my-images/850/img7547j.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/850/img7547j.jpg/)
Skraceno (http://www.youtube.com/watch?v=-y7Xvb1AQDw#)
i mnoštvo pehara koje osvaja sa njima,mi je rekao za bakrene podloške i zračnost
-
Kako to da nisi uspeo da prepoznas bakrenu podlosku na prvi pogled? Crvenkasta i siva nisu ni slicne, ne razumem :misli:
I ja mislim da nema potrebe za podloskama ako se ispostuju tolerancije, jedino ako se napravi tesno pa se te podloske istrose dok ne bude dobro.
imaju presvučene bakrom i čitave bakrene
-
....ja mislim,zapravo pretpostavljam,da je on tu potrebnu zracnost izracunao nekom specijalnom matematickom formulom.... :misli:
.....ta "zracnost" je totalno nebitna,bila ona 0.2 ili 0.4 mm..... :kokice:
-
nije bitna ako je dovoljna,al ako je mala onda je jako bitna
-
....ja mislim,zapravo pretpostavljam,da je on tu potrebnu zracnost izracunao nekom specijalnom matematickom formulom.... :misli:
.....ta "zracnost" je totalno nebitna,bila ona 0.2 ili 0.4 mm..... :kokice:
većinom u mehanici(ako ne i cijeloj) ništa ne valja da je previše, a ni premalo.(iako je većinom bolje više nego manje) Ako je previše kompresije motor će detonirat i neće dugo radit,ako je premalo neće uopće upalit. Zračnost između klipa i cilindra isto tako ako je premala motor neće dugo radit-cvikat će,ako je previše klip će klapat i izderat će se o cilindar. Pa tako je i sa klipnjačom
S premalom zračnošću na dojnjoj bolcni neće biti mjesta da se stvori "filc"(sloj) ulja koji će smanjit trenje između klipnjače i radilice. S vremenom trenje se povećava što jedan od materijala neće moći izdržati i onda će doći do trošenja slabijeg materijala. Produkt toga je potrošena klipnjača koja će se brzo raspklapat onda će počet trpiti i ležaj što će na kraju završiti sa zablokiranim motorom.
S prevelikom zračnošću motor će nešto duže radit ali isto to nije dobro,sila koja djeluje na klip iznosi 5000-7000N što je nekih 500-700 kg, sva ta sila se prenosi na klipnjaču.Radilica koja je preko zubčnika spojena na točak pravi joj otpor.I s prevelikom zračnošću ta klipnjača će početi "bježati" ljevo-desno što će se opet odrazit na onaj jadni ležaj koji jedva trpi i rotacione sile(neznam točno jel se tako zovu) nego još mora trpit i aksialne sile. Valjčići se troše,kavez se troši klipnjača brzo dobiva sve veći luft i produkt je opet zablokirani motor.
E zato postoji zračnost koja je određena ovisno o veličini motora,na kojim okretajiam radi itd.
-
....kaze se radijalna sila,ne rotaciona.....moja motorna pila ima 65 ccm,5.5 konja i 13 tisuca okretaja,taj hod klipnjace lijevo-desno na njoj iznosi 1.5 mm....ona je radila 10 godina i napravila oko 4 tisuce metara drva dok se nije raspao polyamidni kavez lezaja...radilica nema niti malo lufta pa sam ju ponovo sastavio s istom radilicom iako je stari inzistirao da uzmee novu da bude siguran..... :palacgore:
-
ok :palacgore:
tema je ionako otvorena radi izvještavanja o izdržljivosti klipnjače i dali može ići bez podloška
-
black odlično objasnjeno ovo u vezi klipnjača.jedino nebi reka da ce zaribat zbog velike zračnosti ali sigurno če se ranije proluftat
-
...a zasto ce se ranije proluftat.... :misli:
....jel namjerno izbjegavate ovo sto sam napisao za motornu pilu ili slucajno.... :shock:
-
pa sta da ti napisemo u vezi pile ako je to tvornica tako stavila valjda zna zasto
pa brze če se trosit jer dolazi do aksijalnih pomaka klipnjače u odnosu na lezaj i bolcen a to je okomito na smjer vrtnje lezaja i lezaj nije predviden da se giba u tom smjeru i dolazi do pojačanog trosenja,ista se stvar desava kad radilica nije u centru (donji lezaj klipnjače radi osmicu u bloku) ili plese livo-desno u blokovima zato se i sajbira jos uz gibanje u blokovima dolazi i do trosenja dosjeda na bloku i radilici
-
Ja bih isto metao sad bez podloški. Koliki zazor da stavim? Nedeljko Mrdaković kaže od 0.5mm-0.8mm ukupnog lufta. Dali tako?
-
Ja s podloškama imam tako od05 do08 neznam točno. I dura. Ja iso neznam čemu podloške
-
po logici stvari podloške su tu da klipnjača i ležaj taru po mekšem i glatkom materijalu a ne po tvrdom i grubom tijelu radilice
-
Tak si i ja mislim,i ak se bude koji materijal trosil to budu onda te podloske
-
po logici stvari podloške su tu da klipnjača i ležaj taru po mekšem i glatkom materijalu a ne po tvrdom i grubom tijelu radilice
tako je,još jedna uloga podloška je da se troše klipnjača i podloške,a ne radilica
tako da radilica može izdžati puno km(pričam o 80-100 t km)
kao što je već viđeno na primjeru tomosa radilica bez podloška bez problema drži 30-40 t km
-
znači vako pare imam imam sve ..ja bih uzea tu klipnjaču i stavit cu je sa šajbama i gotovo nije to bezvez stavljeno! i sad me zanima očeli mi moč drzat klip 48? :tuzan: :misli: :misli: :shock: :mrgreen:
-
ma oćeee..
-
znan ja da oče al kolko dugo ,,., drzat ce i klipnjača origigi ..mene zanima snaga i dugotrajnost? ii kome da se obratin za NARUĐBU ?
-
evo da se javim i ja koji testiram tu klipnjaču napunio se 5000 km. na 15ici je stalno bio je i klip 40. delorto 24 je skroz gore, motor ide dobro uvijek evo ovak znači nakon 5000 km šibanja, klipnjača ima nešto malo lufta i to onako kad je mrdaš ljevo desno a jedva da se primjeti ali opet se ništa ne čuje u vožnji i i dalje radi kao nova, u svakom slučaju preporučujem.ja se kladim da budem natjerao 10 000 s njom. obrati se autoru teme za klipnjaču i uzmi odma dvije svidjet će ti se!!
-
a onda bi meni trajala 5000 sa klipon 48? ..... znali ko imali još koja klipnjača od nekog motora 125 ili nest oslično da ima isti hod ko i tomosova ?
-
vespa :palacgore:
-
ima klipnjača i od nsr-ke 50 od proxx-a samo nez koje godište..kaku je dolinar koristio u projetu..ali mislim da je 1mm dulja pa treba cil podložit...
ima i od yz 80 ali ta paše na devu samo šta je 1mm kraćća pa treba ili blokove skinut za 1mm ili cil od dolje.....i za nsr i za yz klipnjaču na tomos polutkama treba polutke na cnc malo zaglodat...jer su puno šire od tomosovih u originalu... :palacgore:
-
koji model ... neznaci mi nista vespa ..RECI MODELL .. ZNACI TRIBALA BI MI NEKA KLIPNJAČA KOJA UUZ MANJE PRERADE PAŠE NA TOMOS RADILICU
-
MENE zanima konkretno ova klipnjača šta se nudi ode na forumu ..... po procjeni kolko bi mi drzala 48 klip? sa normalnom kompresijonn
?
-
ivo, klipnjača nema hod. hod određuju polutke radilice, vidi se iz napisanoga da neznaš ni osnove a kamoli da ideš slagat motor. koju god klipnjaču stavio na te tvoje polutke hod je isti. evo ja ti kažem sad ako se radi o motoru do 10 konja da će ti ova klipnjača to izdržat bar 5000 km. ako je e90 ili ctx mašina onda kako je kogo reko od tih motora uzmi proxovu i netreba ti cnc za zaglodat niste normalni šta pišete može se i na običnoj manualnoj glodalici i na univerzalnom tokarskom stroju i na bilo kojem drugom tokarskom to sve odraditi. jbt zaista ljudi zakomplicirate al tamo gdje je to baš jednostavno
-
al najjace od svega je sto lik trazi procenu koliko ce mu klipnjaca trajati..... koliko sam upoznat do sada, niko od nas nije vidovit niti se bavi prorocanstvom. Da li si ti uopste normalan sa tim pitanjima? Covek koji je kupio tu klipnjacu i ugradio u tomos ti je lepo rekao koliko mu traje sa tim i tim setupom i koliko jos odprilike ocekuje da potraje ,a ti uporno teras po svome....
KAKO NEKO MOZE DA ZNA KOLIKO CE TEBI KM TRAJATI KLIPNJACA U NEKOM MOTORU SA KLIPOM 48? Pa da li si ti svestan da je to sto pitas cista nebuloza? Trajnost zavisi od stotinu stvar i a ne samo od precnika klipa, pa sve i da si naveo svaku mogucu karakteristiku motora, rezim voznje i kvalitet ulja, po cemu mislis da ce ti neko dati tacan odgovor kad ova klipnjaca jos nije isprobana u takvim uslovima, tj u Tomosu.
Kakvih smorova ima to je strasno....
-
ZNAN JA OSNOVE i to vrlo dobro! šta ti znaš o meni???? al nebitno to o hodu san krivo napisa..... zbunija san se tija san napisat koja klipnjača je jednakih dimenzija kao od tomosa...
-
tu svi pričate neke priče ja ovo ono ka znate sve zivo nezelin nikoga uvridit al .. kad znate sve pitan ove koji su testirali klipnjaču po njihovoj procjeni dali bi podnijela klip 48 .. i to je to a ne ostale da komentiraju
-
koji motor uopće imaš? ako imaš umo08 bude držalo. a ako je 90 to ti ne paše
i da. ako ti je ostali djelovi u kurcu tj dosjedi u blokovima klip cilindar ako su jeftini nemoj uopće kupovat vaki dobar dio u svoj krš. treba da imaš pošten motor jer samo tad se isplati metat ovu klipnjaču.to je moje mišljenje jer vjerujem da bi i ona mogla crć kad bi motor imo konstantne detonacije i siromašnu smjesu pregrijavanja itd itd. jer sav ovajmoj luft koji je do sada nastao , nastao je u periodu istraživanja granice detonacija i vožnje pri detonacijama par dana. inače bi još bila kao i prvog dana bez imalo lufta.
mislim to trebate znat ipak masa tu slaže neke replike pa mislim ono
-
klipnjaća nema hod :misli:
to neka haj tek-neznan za takvu,molim pojašnjenje.. :cool:
-
nisu mi sjebani ni dosjedi ni ležaji igličasti ležaji su unutra mašina isve je cic pic dekla su od apnai hod radilice je 43 mm ko na origigi apnu..... i da na tim blokovima iman umo8 .. i jebote na ovom forumu nemos pitat sta te zanima.... pitan savjet vas koji znate "NEŠTO" .... samo me zanimalo dali ko zna dali klipnjača moze podnijeti opterecenje klipa 48 na apn blokovima i cilindrom od umo8...... FALA :mad: :mad: :mad: :mad:
-
može klipnjaća.ali neče radilica i dosjedi ležaja dugo trajat,a ni kumplung,a ni getriba,siti se šta san ti napisa za onaj karb od pente,ti djelovi,umo 6 nekako,ali umo 8 je prejak za tu mašinicu,znan da bi se ti volija vozit pomalo i normalno, a imat snage u rezervi,ali če te gas odma povuč,ali izazov je izazov,ali poigraj se,zašto ne.. :misli: :palacgore:
-
hah ... tako cu i napravit ako ne nista bar cu provat pa rec a jebig* nie radilo ... a prvat co ..bitno mi je sad kad polozin da mogu vozit na ovin gradskim relacijama i kad trib da to ide..ehh
-
držaće i dosjedi i sve. ali umo08 je loš izbor jer to je prekomplicirano za staviti a nevjerujem da će ić bolje od dobre 15ice. onda ti bude držala klipnjača na tome, samo zapecaj bolcn sa svake strane kad se radilic aiscentrira i to ako moš jako dobro kod nekog ko se kuži u vareje i kako var navlači s stranu :palacgore:
-
sve je upasano bez muke neke pretjerane... nabavljenmi novi deklovi i lezaji novi zasad radi na tomosovoj origigi radilici.... ima snage za popizdit.. još cu nabavit neki jači karb da se i zavrti priko 7000-8000... hah al sta je je ima snage ja mislin da če ič i u z brdo i niz brdo jedna ko ehhehehhehe prijnos 14-32 ima da dize na zadnjega .. :palacgore: :palacgore: :cool:
-
TO se ne može zavrtiti preko 8 dok se ne promjeni timing kanala . s karbom dobiješ možda 500 obrtaja .
-
sve san pomalo doradija ... biče video
-
Otvori temu o tom svome tuningu a ne da još ovdje uploadaš i video.
Dosta off-a, tema ima svoj naslov i treba voditi u smjeru koji je autor zadao prvim postom.
-
skužaj! nisan ni mislija stavit ode video nego u svoju temu :cool: :palacgore:
-
možeš ti i najbolju klipnjaču uništiti sa 38 klipom, spusti glavu za malo detonacija i neće ti 200 km izdžat.
Klipnjača u mom motoru je držala klip 43 sa friziranim bt cilindrom i nitrometanolom. Ona je još uvijek ista kao i onog dana kada sam je stavio.
Ta klipnjača je napravljena za ovakve motore koji voze na 50 mm klipovima i postižu snage koje tomos nikad neće
Derbi gpr 80 Malossi (http://www.youtube.com/watch?v=TLqfOCQJzNE#)
Ja na ovome ne zarađujem, nemam ja nju šta reklamirat boli se mene oćeš je ti kupiti li nećeš kupuješ je sebi,a ne meni. Ponudu sam stavio za one koji žele trajne i frizirane tomose
-
jel se moze ta klipnjaca strpat na automatik a3 radilicu? :biggrin:
-
može
-
Mislim da su stare radilice od t15 bez rupa imale original podloške sa svake strane pa bi ta tvoja klipnjaca trebala pasat bez tokarenja i sa orig. podloškama
Ja sam na svog apn-a stavio radilicu od t15 bez rupa i sve pase kupio sam novu kompletvu radilicu i sad je malo sporiji ide 70 prije je išo 75 ali puno bolje vuče
a imam sve orgonal na njemu radilicu sam mjenjao zato kaj mi je magnet preskočio i sjebo kajlu i spigo osovinu sve ostalo ja orginal i ubacio sam samo 5 brzina a islo je 70 bez problema, klip 38 obočne karike a ide 70 i bing 12 bez gljive bez rezonantnog auspuha sve tvornički osim 5 brzine. Kak to da ide 70?
-
Nerazumiješ..ova klipnjača je šira nego org tomosova u donjoj bazi..odnosno tamo di prolazi bolcen koji ide kroz polutke
-
Ajde da riješimo tu dilemu sa t15 radilicom..
http://s8.postimage.org/rn932k9rp/radilica.jpg (http://s8.postimage.org/rn932k9rp/radilica.jpg)
Znaci ovo crno zadebljano na radilici su podloške koje su bile na starim t 15 radilicama bez rupa,širina original klipnjače je 10mm a svaka podloška je debela 1 mm pa ova derbi-jeva klipnjača paše bez ikakvog tokarenja, a ima mjesta i za skinuti jos tih 1,0-1,25mm pa da stanu i ove bakrene podloške.
http://s7.postimage.org/nprxby5kr/radilica2.jpg (http://s7.postimage.org/nprxby5kr/radilica2.jpg)
-
Neznam zašto mi je oglas obrisan ali evo da ovdje stavim ako smijem a neka moderator premjesti u prvi post.
Dakle imaju ove klipnjače i original za tomosa plug & play
Cijena 35€ +2 poštarine 10€. Ukoliko se dogovorimo pa naručim 5 klipnjača cijena po komadu je 38 € do vaših ulaznih vrata
-
Sad vidim ovu temu
da vam pokažem kako ja rješavam racing klipnjaču za tomosa-
slikane su
-sa lijeve strane org klipnjača koja ide u pune polutke i sa svake strane-presten
-desno-klipnjača 12mm od vanbrodskih tomosa od 80 kubika ali -samo iza 90tog godišta pa do kraja proizvodnje
na kraju imate složenu radilicu sa jačom klipnjačom-na 15SL-u nepoderivo a za jače-doznat ćemo
(http://s22.postimg.org/imh3e9a4t/DSC_0424.jpg) (http://postimg.org/image/imh3e9a4t/)
(http://s8.postimg.org/6saor3mqp/DSC_0426.jpg) (http://postimg.org/image/6saor3mqp/)
(http://s21.postimg.org/gttcha7wj/DSC_0427.jpg) (http://postimg.org/image/gttcha7wj/)
-
Jel se isplati onda kupiti tu radilicu?
Ne mislim raditi neku poseban setup, ali mi treba da podnese 200-300-400km u jednom danu :mrgreen:
-
Meni triba za apna kip 42 da traje dugoooooooo probat cu I od morena I jednu ovu al prvo od ja morena pa cu vidit
-
ja se vozim 8 godina na 42 klip i nije razbilo radilicu od vanbrodskog :wink: nikva posebna ojačavana i štatijaznam,ova ja morenova ima da traje više od sveg drugog u mašini
-
moja originalna radilica od bt-a je presla minimalno 30 000km(toliko je bilo na satu,a sat je stao) lik je u njegao pukao 42.5 klip i meni prodao motor. Ja sam se vozi6 jos godinu dana i protukli su lezaji na radilici(ne na klipnjaci) ja promjenio lezaje i vozio se jos 2 godine. Klipnjaca jos nije protukla ali sam je ja iskrivo zbog skidanja magneta seljackim metodama. Tako da ni originalno(ali bas originalno) od tomosa nije nimalo slabo,a i ne sumnjam u ovu jamorenovu klipnjacu,to isto ima da nadzivi motor. Moja klipnjaca jos drzi,a ovog ljeta idem u malo zesci tuning pa cu vidit sta moze
-
na rasprešavanjima e 90 radilica vidim slijedeće (na 50-tkama neznam jer me ne zanima zamjena klipnjače radi neisplativosti) : najveće brazde nastanu na bolcenu, zatim klipnjači, a najmanje strada igličasti ležaj i to najviše izdere kavez ležaja, ne tamo di voze iglice, po tome je ovo što radite samo s iglicama umjesto ležaja prilično trajno rješenje
-
Moja još dere. Nea lufta
-
i jel drze te klipnjace kako su se pokazale? :palacgore:
-
Od kojeg motora bi se mogla ubacit radilica u CTX masinu da traje dugo?
-
nijednog, ne paše od ničega radilica, jedino klipnjača se može ubacit od neke yamahe i od vespe neke px, ali nitko živ nezna koja je to vespa ; 48 hod je izuzetno rijedak
-
ctx radilica traje dugo, ne traju neke zamjenske , neizbalansirane i radilice vlasnika škrtog na ulju/kvaliteti ulja
-
Imam radilicu onu sa ckr klipnjačom,to je valjda kina,i izdržala je biokovo,dva puta bila na moru,prešla brda u bosni,izdržala ganjanje po trogiru i tako da mi nitko ne može reć da je radilica kriva,bitno je dobro ulje i dovoljno ulja i ona drži...
-
I jos jedan bitan čimbenik, način vožnje...
Moj susjed ima apn 38 klip, on svake godine mjenja radilicu.. A zašto? Zato jer on slusa starog kad mu veli da se i s motorom mora kociti s mašinom, pa tako on njega u dol spusti u 2, baci ga u prvu i lijepo staje s minimalnim kocenjem... Mrzim kad mu dam đir na petnaji koja ima puno vece okretaje, i onda cujem kak ide u dol u prvoj brzini a motor se hoce razletjeti
-
jao kud bas masinom kocit tako :shock: tako i moj prijatelj ima apna isto tako koci pod brijeg u prvu da hoče klip izletit van.. :mad:
kako nema milosti prema motoru :palacdolje:
-
ckr klipnjaće nisu uopće loše,kako je napisano poviše,bitan je način vožnje,a još bitnije ko je i kako sklopija tu radilicu,moji trkaći motori imaju svi ckr,i niti jedna se ,bar zasad nije raspala na testovima,a pružija sam im pakao od testova,kad stignem,stavit ču link,na 12.400,pa da vidite. :cool:
-
u cukijevoj trkaćoj e 90 mašini koja je pukim slučajem došla do mene je bila pjd klipnjača i mašina se vrtjela svakako 12000 s dell 26 , baterijskim paljenjem,nikasil u cilindru samo dvije stote potrošen, glava jako smanjen kompresijski prostor itd; i uštelana je bila na granici zaribavanja, (znamo da na siromašnoj smjesi se najbolje vrti) i ništa se dogodilo nije; bila je centrirana odlično i nakon tog zavaren bolcen (marijrao se s tim neće složit) , pošajbirana u bloku, piksa razvrtana na mjeru
-klipnjače su svakakvih proizvođača, al konstanta je da je donji ležaj NTN ili INA što je kvaliteta
-
nije loše ni malo taknit aparatom bolcen,ako je polutka več premekana,samo treba malo zabušit,zašto se ne bi složija,ima san i ja par slučajeva di ljudi nisu tili kupit novo,nego po njihovoj želji-ako već motor nije moj,šta me briga,odluka je njihova,jeli tako?
-
Ajmo bit malo realni kolko vi km delate godišnje ?? I moja vrti već 2500km bez trunke lufta sa ckr klipnjačom ali kompresija je umjerena cil podložen od dole fanj , klip 45mm 10000rpm(ispod 7000 rpm se ne vozim). Dajem joj još 3000km i bit će kaput ( mada bi ja rađe da bude moja procjena kriva) :wink: Ja ću izvjestit bez obzira na ishod :wink:
Da se vozim ko nekad kad je kiks roko prek 10tkm po sezoni ova bi vjerovatno bila već pokojna,ali s obzirom na cifru koju košta po meni sasvim zadovoljavajuća trajnost :wink:
-
(http://s11.postimg.org/wlj4wxepb/fotografija0224_1.jpg) (http://postimg.org/image/wlj4wxepb/)
NOVOST:
Klipnjača s vespe-nova
Proizvođač Mec Eur Italia
http://www.meceur.com/index.html (http://www.meceur.com/index.html)
klipnjača je s motora pod nazviom "TM Racing" i cijena nove je 90 eura!!
-
ja imam nesto slicno unazad 5 godina u elektroniku ali je deset puta bolja i kvalitetnija vec na prvi pogled a da ne pricam o lezajevim i donjem i gornjem , jedini problem je da ni sam neznam od cega je, od nekog kartinga 100 ccm al jos nisam uspio ustanovit kojeg, bar mi je tak rekel lik od kojeg sam ju kupil, ovo od koga izgleda dost slicno mojoj i sigurno je bolja od tomosove ili bilo koje kucne radinosti, vec i po cijeni se vidi da je to to
(http://s16.postimg.org/is80ottwx/IMG_0606.jpg) (http://postimg.org/image/is80ottwx/)
(http://s17.postimg.org/w6xggfsuz/IMG_0607.jpg) (http://postimg.org/image/w6xggfsuz/)
-
ja imam nesto slicno unazad 5 godina u elektroniku ali je deset puta bolja i kvalitetnija vec na prvi pogled a da ne pricam o lezajevim i donjem i gornjem , jedini problem je da ni sam neznam od cega je, od nekog kartinga 100 ccm al jos nisam uspio ustanovit kojeg, bar mi je tak rekel lik od kojeg sam ju kupil, ovo od koga izgleda dost slicno mojoj i sigurno je bolja od tomosove ili bilo koje kucne radinosti, vec i po cijeni se vidi da je to to
(http://s16.postimg.org/is80ottwx/IMG_0606.jpg) (http://postimg.org/image/is80ottwx/)
(http://s17.postimg.org/w6xggfsuz/IMG_0607.jpg) (http://postimg.org/image/w6xggfsuz/)
meni ona izgleda ko iz onih ital sistem masina na tony karting....a sad jel to to neznam...kod kuce imam jedan takav karting moram rastavit i izmjerit ju :palacgore:
-
neznam , uglavnom hod je 48 i puno je snaznija i bolje odradjena od bilo koje tomosve ali i skuplja znatno
-
pa meni i neizgleda tolko lose obradjena izvana...malo jos polirat i dobro...cini mi se jako kvalitetna :cool:
-
pa to i velim puno bolje je obradjena to vide i sljepci :mrgreen:
-
(http://s16.postimg.org/is80ottwx/IMG_0606.jpg) (http://postimg.org/image/is80ottwx/)
(http://s17.postimg.org/w6xggfsuz/IMG_0607.jpg) (http://postimg.org/image/w6xggfsuz/)
ove su klipnjače kod nas u servisu ugradivali na ctx/e 90 negdi 95-96 kad se nije moglo doč do orginalnih,klionjače su odlične al ni dan danas neznan od čega su,navodno se ugraduju i u neki model vespe
-
po meni, i dalje je najbolja solucija klipnjača od yz-a
ili pak srebrni ležaj s emota i standard klipnjača alu s obrađenim onim urezima za podmazivanje po grahamu bellu.. :misli:
-
Koliko ja znam, nijedna klipnjaca od serijskih motora ne odgovara 100% na e90, osim ta od kartinga. Gledao sam klipnjace od skoro svih motora od 65-90ccm i uglavnom svi imaju manji donji lezaj tj. tanji donji bolcen. O duzinama da i ne pricam.
Ove su pribliznih dimenzija:
http://www.samarin.net/?productos=&accion=buscar&idtipo=2&idmarca=&a=95&c=&f=&jaula_piston=&b=&d=&l=&jaula_ciguenal=&Submit=BUSCAR&&id=918 (http://www.samarin.net/?productos=&accion=buscar&idtipo=2&idmarca=&a=95&c=&f=&jaula_piston=&b=&d=&l=&jaula_ciguenal=&Submit=BUSCAR&&id=918)
http://www.samarin.net/?productos=&accion=buscar&idtipo=2&idmarca=&a=95&c=&f=&jaula_piston=&b=&d=&l=&jaula_ciguenal=&Submit=BUSCAR&&id=971 (http://www.samarin.net/?productos=&accion=buscar&idtipo=2&idmarca=&a=95&c=&f=&jaula_piston=&b=&d=&l=&jaula_ciguenal=&Submit=BUSCAR&&id=971)
Kod prve treba da se stanji kod donjeg lezaja i da se ubaci iglicasti 17/14.
Kod druge mora da se ubaci drugi klip sa 12mm bolcenom.
-
na onoj od yz-a treba polutke tokarit...dole je širi ležaj, a i bolcna je većeg promjera, pa i nju treba
-
Evo da se javim s novostima
Ležajevi radilice su stavljeni novi FAG, ~3000 km nakon toga je ugrađena ova klipnjača
Danas sam primjetio struganje i luft na radilici.
Rastavim i vidim da su otišli ležajevi radilice,klipnjača ista kao na dan ugradnje.
Toliko o tome koliko čitav motor trpi i kvaliteti klipnjače
Evo jedna slika, mada se nema šta vidit, taman iz zamrzivača spremna za ugradnju
https://www.dropbox.com/sc/opwatzlo2kw933t/greOSSoDQo (https://www.dropbox.com/sc/opwatzlo2kw933t/greOSSoDQo)
Klip 42.5
kompresija 11:1
Trenutno se vozi na 10 000 rpm
-
Po meni s obzirom da znam kakvi su tomos blokovi ti je bolje prvo ležajeve stavit u blokove (toplo hladno, prešom), zatim ih ugrijat, radilicu u šrkrinju i sklopit ih jer ovak se može desit da ležaj baš ne sjedne do kraja u dosjed, jer kažem uvijek bude malo lufta između polutki i blokova.
-
E jebiga sad se i ja sjetio :mrgreen: nisam odavno to rastavljo.
Ma to će sad bit gore samo tjedan-dva dok se ovo šugavo vrijeme ne popravi, onda ta radilica ide u drugu mašinu za motor
-
Original dodelane polutke
(http://s22.postimg.org/qye09m13h/091219124133.jpg) (http://postimg.org/image/qye09m13h/)
Klipnjača NSR http://www.123scooteronderdelen.nl/motorisch-drijfstang_514/drijfstang-mtx-sh-nsr-50cc-rito_3392.html (http://www.123scooteronderdelen.nl/motorisch-drijfstang_514/drijfstang-mtx-sh-nsr-50cc-rito_3392.html)
-
Po meni s obzirom da znam kakvi su tomos blokovi ti je bolje prvo ležajeve stavit u blokove (toplo hladno, prešom), zatim ih ugrijat, radilicu u šrkrinju i sklopit ih jer ovak se može desit da ležaj baš ne sjedne do kraja u dosjed, jer kažem uvijek bude malo lufta između polutki i blokova.
Izgleda da sam sjebao radilicu.
Prije mjenjanja ležaja imala je jako malo lufta ljevo desno(ono normalno ko nova radilica)
Izgleda da kod zadnjeg mjenjanja ležajeva nešto nije dobro sjelo i nakon 15 km klipnjača je dobila osjetno lufta ljevo-desno(a na istom setupu već 3000 km vozi bez greške).
Već danima sam pokušavao shvatit zašto se to dogodilo onda sam naišao na odgovor kod lika koji već dugo slaže 2 takt motore.
Kod svakog rastavljanja blokova potrebno je provjerit dali je radilica centrirana. Mislim da sam je izbacio iz centra kad sam prvo stavio ležejave na radilicu pa je nabijao u blokove. Jer bilo je tu jačih udaraca gumenog čekića
Dakle uvijek prvo ležajeve u blokove pa onda radilicu u ležaje. Moja nije dobila lufta gore-dole, ali mislim da sam joj poštenski skratio vijek. Za svaki slučaj ću je izvadit i provjerit dali je u centru
-
ležajeve u komoru na hlađenje 24 sata, blokove zagrijat prije ubacivanja ležajeva- ležajevi ulaze bez ikakvog otpora...
onda stavit radilicu u komoru na 24 sata i ugrijat ležajeve, prije tog ubacit komplet iznutrice, pošajbirat da je sve spremno za spoj blokova..kad sve stegneš lijepo vidiš dal se radilica lagano okreće...po meni postupak ko od majke rođen, traje ali si barem siguran da je sve na mjestu :misli:
-
Također mogu nabavit i klipnjače talijanske marke alfaerre
http://www.motobikeshop.rs/product/klipnjaca-tomos-fi12-alfaerre-italy-kpl_ba666.aspx (http://www.motobikeshop.rs/product/klipnjaca-tomos-fi12-alfaerre-italy-kpl_ba666.aspx)
http://www.motobikeshop.rs/product/klipnjaca-tomos-fi10-alfaerre-italy-kpl_ba665.aspx (http://www.motobikeshop.rs/product/klipnjaca-tomos-fi10-alfaerre-italy-kpl_ba665.aspx)
Neto cijena 21€
+
5€ poštarine do mene (ili ako će se više naručivat poštarina se djeli)
I poštarina do vas 20-ak kn
Majstor mi govori da je ona tu negdje u rangu sa jasilovom
Mogu nabavit i jasilovu za 35€ za tomosa ili 40€ za derbija
Također isto vrijedi za poštarine
I pitajte u AG-moto Rijeka dali oni mogu nabavit, opet kažem nikakve zarade nemam, samo stay tuned :wink:
-
alfaerre je kolko mi je poznato prva ugradnja na tomos uključujući i e 90 i ctx
-
(http://s15.postimg.org/dcca9d0xj/59l_ojnica.jpg) (http://postimg.org/image/dcca9d0xj/)
e majstori oni koji malo više prate svijet skutera, mogli su vidjeti čudo koje sprema Roost Havoc- 100cc cilindar kit za skutere, sa dužinom klipnjače i hodom klipa istim ko kod ctx, e90.
e sad, pojavio mi se podatak, imam dobavljača klipnjača Made in Italy za taj cilindar kit koji ima 30+konja!
klipnjača je navodno na tomosu ne uništiva, a cijena je 100e
-
Oćeš reć da se sprema kit za hod 48?
A promjer-oko 52?
-
http://www.tuningmatters.com/news/roost-havoc-100cc-70cc-cylinder-exhaust-kit/ (http://www.tuningmatters.com/news/roost-havoc-100cc-70cc-cylinder-exhaust-kit/)
46 hod i 52 klip, ali i cijena od 1400eura
-
ovo će se prodavati u kompletu ko halva (moš si mislit).
A i taman su se sjetili kada je skuter 2T scena propala svugdje odavno.
Ajd, ta klipnjača od 100 eura, ako i štima, a izgleda da štima moglo bi biti zanimljivo.
I to je upitno koliko i kome
-
https://radical-rpm.com/en/connecting-rods-derbi-euro-3-4/5926-italkit-machined-competition-connecting-rod-90mm-derbi.html?search_query=connecting+rod+90mm&results=6
(https://i.postimg.cc/4mnbj6Qq/italkit-machined-competition-connecting-rod-90mm-derbi.jpg) (https://postimg.cc/4mnbj6Qq)
-
Ima preko aliekspresa sad za 20€. Malo potražite klipnjača za derbi senda gpr 50
-
pitam se kakva je...
-
Ako ne platiš kurvu, platićeš likara ...
-
Na temu bočnog zazora klipnjače i podloški i motornih pila.
1. klipnjača mora biti aksijalno definirana znači bez mogučnosti šetanja 0.2-0.7 mm je jako česta dimenzija koja ovisi o veličini klipnjače.
2. e sad neki motori na radilici imaju po par mm zazor no to ne znači da klipnjača toliko može hodat. Aksijalni pomak se ograniči zazorom na radilici ILI NA KLIPU. nikako na obje strane.
3. podloške služe za smanjenje trenja i da štite polutke od habanja. one su mekše i od polutki i od klipnjače pa se one prve troše.
-
podloške su klizni ležajevi, axial play klipnjače piše u maualima, a s obzirom da za Tomos toga nema definiramo, radilice su svakako uprešane i široke pa zato treba podlagati podloškama , uglavno se poluke uprešaju do kraja bolcena ; podloške na Tomosima imaju samo stare radilice s punim polutkama , t 12 i na nekim umo 6 radilicama ; podloške su četvrtaste i čelične su, ne brončane kao na većini motora
-
https://agmoto.hr/wp-content/uploads/2014/08/Binder21.pdf
(https://i.postimg.cc/rzCP9dW9/Screenshot-2023-05-07-at-00-38-57-Binder21-pdf.png) (https://postimg.cc/rzCP9dW9)
-
slabo se vidi i slab sam s nizozemskim
-
imaš u pdf linku isto pa povećaj
Ukratko klipnjača play 0.2mm i axialni na ležajevima radilice do 0.4 mm
Ako mene pitaš 0.5 mm je poželjan za visoke okretaje i odmah se dok je radilica na tokarskom malo pobrusi osovina da ležajevi mogu ići na ruku na radilicu, tako da se ona sama namješta kako joj paše sa C3 ležajevima. Tomos klipnjače is stare zalihe su vrlo ok ili jasil top racing. Ove derbi i sl. su korisne kad se pređe 10ks
-
Nemojte se zamarati s tim, netreba tu da se tolko kemija, ispod 2 desete nije dobar zazor mada evo rsdi kod menw i na 5 stotih. Bez ikakih bakarnih podloški i to već evo druga radilica. Provjerena priča kod mene je praksa tako pokazala samo gas