Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: mute - Kolovoz 08, 2012, 21:07:23
-
dobro je da se priča o oklopima
problem pogonskog agregata
više manje svi su plakali o skupoći
ja san se zapita kako složit nešto jeftino i dobro ( ovo nikad nije išlo skupa)
malo googla i zaključija da triba složit 70 ccm (vani voze 50 , 70 i 80 ccm)
cijene
aluminijski cilindar sa nikasilom i odgovarajući klip -airsal 42,50 eura , dmp 49 eura ,
power one 58 eura , psr 50 eura
odgovarajuća glava 18 eura
dmp phbg 21mm 39,50 eura
klipnjača top racing 29 eura , rito 45 eura
auspuh 25 eura (ovo triba radit sam)
znači sve novo a ispod 1000 kuna
predlažem da se vozi i u prvenstvu hrvatske klasa 70 ccm
priča san sa presjednikom tehničke komisije hms-a
reka je da nema problema
ovo bi tribalo otvorit temu u trke tomosa
ako ima zainteresiranih otvorit ćemo temu i dogovorit se o svim detaljima i dat zahtjev hms-u
-
a sta je s onim da motor nesmi bit vizualno izmjenjen od orginala znači tomos cilindri bez lamela i sl. ili mislis na novu klasu??
u svakom slučaju dode te na isto nabavit kit ili cil i klip pa brusit,po meni je ova prva opcija bolja tj manje zajebancije s raznim mestrima a ujedno i mnje "glavobolje"
-
trebalo bi diskutirat da se otvori klasa u kojoj se može vozit na kitu, na lamelnom bloku, roto disku, 6 brzina,...da se vidi šta ljudi mogu...
-
da se vidi šta ljudi mogu...
ne znam baš,meni ti je to s tim kitevima nekak skuteraški,ko ima više para da kupi skuplji kit,dalje je manje-više sve plug & play... a dok neki majstor naturpija cilindar od tomosa da dobije željenu snagu i okretaje,dok si proračuna auspuh i sam ga napravi doma te na kraju to sve mukotrpno uštela onda je to druga priča i to puno više cijenim jer se tu vidi pravo znanje i trud,bez uvrede ikome :wink:
-
I kit se može frizirat i to jako dobro :wink:
A prednost kita alu cly :wink:
-
ne znam baš,meni ti je to s tim kitevima nekak skuteraški,ko ima više para da kupi skuplji kit,dalje je manje-više sve plug & play... a dok neki majstor naturpija cilindar od tomosa da dobije željenu snagu i okretaje,dok si proračuna auspuh i sam ga napravi doma te na kraju to sve mukotrpno uštela onda je to druga priča i to puno više cijenim jer se tu vidi pravo znanje i trud,bez uvrede ikome :wink:
tu se slažem naravno...ali mislim nema takve klase kod nas...da moš vozit na bilo čemu...6 brzina, npr gilardoni, lamelni ili roto na blok...ili pak t15 cil s lamelnim na blok ili slično....
-
Ja sam za 70cc zrakom hlađeni, sa limitom karburatora na 20 ili 22 mm, ostalo po volji!
Bt rama i airsal i vozi, trkalica za ispod 500 eura sa gumama i dobrim paljenjem!
-
slabo čitate ili ja slabo pišen (hrvatski vječno 2)
probat ću razumljivije
predlažem klasu 70 ccm ( tomos nikada nije ima takav cilindar) znači novu klasu
zašto
zato jer je jeftina i dostupna većini
nisan pisa o kitevim
može se kupit posebno cilindar posebno klip (što je skuplje )
cilindar obični (lamela je skoro duplo skuplja)
karburator 21 (najjeftiniji je)
što se tiče karburatora možemo još o tom raspravljat
auspuh triba proračunat (zato šta će se kopat po cilindru)
pričan o novim materijalima koji se mogu stavit na obične blokove (što većina ima)
cilj složit što jeftiniji motor da se može trenirat i bit spreman za sezonu
-
ne znam baš,meni ti je to s tim kitevima nekak skuteraški,ko ima više para da kupi skuplji kit,dalje je manje-više sve plug & play... a dok neki majstor naturpija cilindar od tomosa da dobije željenu snagu i okretaje,dok si proračuna auspuh i sam ga napravi doma te na kraju to sve mukotrpno uštela onda je to druga priča i to puno više cijenim jer se tu vidi pravo znanje i trud,bez uvrede ikome :wink:
Zakaj svi mislite da je kit plug and play :misli:
Brzince sa kitevima od matika/pucha se da nabrojat na prste jedne ruke: apn od dadevtc ( power one kit 70ccm), kiks anri (airsal matik 65ccm), apn od ante iz st nemrem se sjetit nicka na forumu (isto airsal od matika 65ccm), apn d.sitar iz vž (puch airsal 70ccm) , frend od HondaX8rs (airsal matik 65ccm).Automatike ne računam,proširi usisnu prirubnicu nabavi novi tip glave , veći karb , Mf cobru ,tecnigas,tecno krul i po želji kvačilo olakšat i ide ko zmaj.
Nabost kit na brzinca i očekivat da ide, niš od toga, dok se ne nađe odgovarajući auspuh, karb ,lamelice(ovisno koji je tip cilindra), prijenos.jer u suprotnom ide ko apn bušen na 42 :wink:
Treba blokove nakopati, varit aluminijem ,ili nanosit tekući metal sa vanjske strane na cilindar (al to ne vredi za matik airsal),kemijat distance na ispuhu jer ni jedan auspuh sa tržišta gore ne paše.Pripasat gore karb veći od 16mm iziskuje širenje usisa na kitevima s klipnim usisom jer je usis usko grlo.
Ista stvar guši i airsala od automatika, badava vam gore trokutasti usis i dell 19+ kad nemrete to progutat, da bi to sve bilo kak treba potrebno preradit preljevne kanale jer je poklapanje loše.
Uglavnom bez zajebancije nema ni zabave, ispuh na većini kiteva je dosta "malen", plafon okretaja tih kiteva je oko 8000-9000rpm, ali su zato elastični već od nule, ko voli da mu se veselije zavrti mašina mora se i oko ispuha poigrat.
Da skratimo tvornički je to napravljeno da je vozno od niskih okretaja, s manjim karbovima(prek 15-16mm stvarno nema potrebe), mala potrošnja snaga nije spektakularna,za sve više treba se poigrat i znat kaj se radi,igrat se postepeno i provest puno sati u garaži tražeći dok se ne dobije ono kaj želimo,jer sve kaj radiš je eksperimentalno nemaš od kog prekopirat.,za razliku od kopanja bt cilindra po provjerenim mjerama unazad 20 let, nekom ide bolje nekom lošije na kraju sve se svede na ono bit umjeren u svemu jer ekstremna kopanja iz iskustva na par cilindara ne vode nikam,dobi se tak usko područje i gotovo neiskoristivo za išta drugo nego ravnu pistu i nabit glavu u volan,ak puše vjetar više ni to ne igra,bez koje zuba manje napred.
Općenito pišem o kitevim od 50-70€ ne gledam uopće one skuplje jer ne bi se išel baš zajebavat s kanalima na nečem kaj košta 200€ tipa Gilardoni i sfušat ga.
Zna bit jebeno za pogodit ga kak treba, jer u suprotnom ga po ravnom dobar bt podere :palacgore:
Dobro uštiman kit (ovo jeftinjaki) potegne 80-90 km/h(po gps-u ne po vurama) kad ga se dobro uštima, i gura bez beda prijenos 14/33 čak i 15 napred , s tim da ga morete terat full gas čitav dan i ništa se neće desit.Preduvjet da ga se stavi je pojačana radilica i to igra ko bog :cool:
Potrošnja oko 3l taman da ga se šana čitavo vrijeme full gas, barem ovaj moj.
Tak da vi kaj niste probali slagat niš nemojte ni komentirat ,ne vozi anri kiksa sa airalom zato kaj ima viška 600kn džepu nego zato kaj bt cilindar me ne zadovoljava u ni jednom pogledu s obzirom na vožnje i teren kud se ja vozim,a i najbitnija stavka je potrošnja.
Kit bi uspiredio sa bt cilindrom kao dizel i benzinac iste snage,dizela kak god vozili troši u ovom slučaju oko te 3l, bt mašina troši 3l onak laganije vožnje špananja tempom kak vozim kit (mada su kod bt to veči okretaji) troši bez problema 4.5+l za istu brzinu,i još iziskuje svako malo šaltanje čim puhne čeoni vjetar dok ovog vozim od 60km/h u 5 i on vuče.
A da ima zajebancije za posložit to gore ,i nać neku zlatnu sredinu da to ide kak treba ,potrebno je potrošit dosta dana u garaži našerafit se.
Nisma ja nikakav tjuner nit vozim kakve utrke nit je bitno hoće "marin iz kž" bit od mene brži za 2cm na utrci ubrzanja od 400m, nego jbg kak se uhvati slobodnog vremena uzmeš cilindar dolje poslušaš savjet nekog drugog člana, razmijeniš iskustva, prodiskutiraš malo ,nakopaš nekaj ,pripašeš testiraš itd.I bude zabavno,i da bi išl kak spada treba se igrat i provest puno vremena u garaži i skurit dosta benge za testiranje,a onda kad osjetiš da motor dobio još 200-500 iskoristivih okretaja i digao brzinu 5km/h nema većeg zadovoljstva.
Naboden kit gore ne ide kurcu i to može potvrdit bilo koji član foruma koji je slagao nešto slično
-
ma imate d6 mjere kanal ai da vidiš. dobar auspuh i karb dotjeraš mu radno područje di želiš i da bude široko onolko kolko treba.
ako je itko napravio 100 auspuha to sam onda ja. :palacgore:
i meni se nesviđa ovo na našim trkama taj tomos kup. imaju ta pravila za standard ramu. ma zašt se ne otvori i druga klasa. baš neka bude onako kako vele ko ima više para taj brži. ko ga jebe nek se napravi nek azajebancije šta sada. zašt moraju ljudi bit da ginu za tom pobjedom svjedeno nema nagrade jebote led.
ma sve živo bi dopustio majke mi. i roto disk i sve živo čovječe. ali ja nebih baš igro na tu foru sa više kubika. gle, sve bi dao al nebi dao da mi ti dođeš sa 70 kubika a drugi sa 50. i odma si pobijedio. neka bude 50 kubika. i nek bude 18 000 obrtaja i 22ks. to može. a i možete napravit klasu 70 pa voziti vi koji ćete imat tih 70 kubika.
ja ostajem na 49 kubika. meni motor treba za atrakciju. moj motor netreba ići brzo. a ići će jer samo neka je standard ići će 100 s oklopima i uskim gumama. meni je cilj da imamnešto što ljepo zuji i da sliči maximalno na d6.
znači idem na kut usisa 164.preljev 129 ispuh 181. auspuh imam. a karb ću isprobavati prvi 20 SSI pa onda ako nebude slušo onda ide dell 24. pretpaljenje vidjeti ću možda negdje od 1-2 do 1.4.
glava spuštena ona org od15ice za 1mm. klip 39L
kanali standard za početak. i samo ga uštimam. i da vidiš kad se zavrti na 12000 kad kreneš ispucavat 6 brzina....
ksko ko. men je ovo skoro plug and play.
imo samjedanbt cilindar sa kanalima većimneg junior. . ako sa standard kanalima ne postignem kao s njim onda samo se uhvatim posla i nakopam opet te mjere. to mi je bilo do 14000. to je bilo jebeno jako jebeno.
al dobro. kako ko. ja evo recimo stigla mi klipnjača. čekam polutke. a za oklope neznam. ja sam za. ja s ovog motora ne mislim spadat. i tak da bi bi prošle kakve god plastike. ako netko od vas odluči da uzima kod cice. evo ja sam drugi. jer će tako biti tu jeftinije. javite s ovdje. dogovorimo se i da vidiš. nazovem ja čovjeka nazoveš ti i imamo jeftinije oklope. :palacgore:
meni od krupnih stvari fale još samo oklopi i mjenjač da mogu sastavit motor
-
kit je za one koji znaju šta žele,jer uloženo=dobiveno,da je baš plug & play,nije trebaš još keša sastrane da daš nekom da zavari aluminij i da još nešto potokari,zavari prirubnicu,uff... i još jedno 500 eura da kupiš auspuhe cobra,crul,mf,itd..da vidiš koji je najbolji... stvarno za to je potrebno injžinjersko znanje nije to sam tak!! i ono sad moj tomos ide skoro 85 s prijenosom 15 32 i klipom 54!!! i to ak vozač ima 58 kg
malo te zezam anri,nemoj se odma naljutit :mrgreen: :gy:
Slažem se da je npr za sumu i polja važan moment,ubrzanje al opet i konačna...
Ima recepta,netrebaju vam kitevi,može se vrlo lako iz umo cilindara ili od apn cil.izvuči s 42 klipom puno više od vaših dragocjenih airsala il kak se več zovu..ono što je potrebno je dobar tajming i auspuh
imam provjereni,za tjedan dva ide mašina popola,potrudit ču se i objavit točan tajming,možda kome ušpara parstoeura
izvinite kitaši,al za mene to nije riješenje...jer tko misli da je,, taj još nije vozio pravo naturpijanu mašineriju!!
zašto se ne slažem za klasu 70ccm,čist jednostavno,svi bi pokupovali najskuplje kiteve,na kojima je tvornica izvukla maximum,i sad bi kao neki nabijali gore fergazere fi40mm i neznam kaj sve ne,a ustvari bi pobjednika od gubitnika djelio vremenski interval ko je kad išel kakit pa je za koju deku lakši...
zezam se,naravno, :mrgreen: svi su kitevi bazirani na nekih 8-9000 rpm i kakvih 6-7ps uz odg.spuh čak i više..što se naravno dade bez pol frke pomaknut na nekih 10-11000 i 9-10ps uz odg.spuh itd...
AL OPET onda nisi ništa bolji majstor,zamo voziš klasu s JAČIM I BRŽIM mašinama....
jeftinije dat 600kn za airsal cil i ić ga turpijat nego 100kn za bt i turpijat??
ne kužim...što je bolje u klasi 70 neko 50? veča brizina? veči rizik od pada? moraš bit svjestan da če se pojavit baja koji zna i da če od 70ccm napravit čudo,i opet si zadnji...samo uz puno veče troškove...radilica,klipnjača,ležaji,gume ...itd...
cilj je od 50 ccm izvuč najviše što se može,a tko zna iz 50ccm taj če sigurno još bolje baratat s 70ccm
-
to je to, slanec :palacgore:
-
ja se slazen s anrijen nije opče problem uzet std cil i nabuzat ga na kraju krajeva mozes uzet mire od kita i opet imas isto kit je čisto temelj za dobru frizuru kako je i anri reka s kitom dobije s solidan motor ko npr malo taknuti apn,nikako brz motor,nema drk... s tokarima tolerancama i sličnim sranjima koja mi se tolko gade da mi se neda nista slagat,za 650 kn imas potpuno novi cilindar i klip znači novo i jos alu s nikasilom,dok da ides to isto kupit-brusit dobar klip opet te izađe 400-500 kn+ nagradno pripucavanje s raznim mestrima oko zračnosti,finoči honovanja,kalavanja baza...i uz izgubljene zivce vrime provedeno kod majstora te bar 4-5 odlazaka jer redovno kasne s poslom i potroseno gorivo imas gizani cilindar.niko ne govori da su kitevi najbolji ali zasto nebi za isto novaca ima puno kvalitetniji i nov cilindar koji je več napola obrađen
gizu i klipni usis je jednostavno prigazilo vrime,jbt kad nasviras gasa na std bt-u do 5000 okr vise goriva baca van nego sta povuče unutra
opet ako se voz npr klasa 70 i svi imaju airsale opet če tezit da bude brzi od drugog pa če se i oni nakopavat znači dosli smo na isto samo imamo kvalitetniji cilindar i 70 ccm
-
Bit mojeg posta je trajna mašina koja će odvozit 20-30t/km uz zamjenu kojeg seta lamela lanca i lančanika ,i vjerovatno još koje radilice jer kolko god klipnjača bila kvalitetna,pojest će ju u dosjedima ležaja.
A te vaše trkače mašine kojima se hvalite donesite meni na godišnji test da vidimo kolko ću pokurit benzina i hoće li izdržat moje đireve po 150km u komadu u jednom smjeru ( u iberu,da dobro čitate ja tak vozim tomosa) :wink:
Svi su ovdje jaki na riječima konkretnih dijela sa rezulatatima nema,niti sam ih vidio.
Svega par projekata od pajsera, kaska, dadevtc, ja morena ( ispričavam se ak sam izostavio koga) ostalo luk i voda ni vredno spomena.
kit je za one koji znaju šta žele,jer uloženo=dobiveno,da je baš plug & play,nije trebaš još keša sastrane da daš nekom da zavari aluminij i da još nešto potokari,zavari prirubnicu,uff... i još jedno 500 eura da kupiš auspuhe cobra,crul,mf,itd..da vidiš koji je najbolji... stvarno za to je potrebno injžinjersko znanje nije to sam tak!! i ono sad moj tomos ide skoro 85 s prijenosom 15 32 i klipom 54!!! i to ak vozač ima 58 kg
Jako puna "znanja" treba za prekopirat mjere dobrog cilindra i prenjet na postojeći cilindar.Istina dva isto nakopana nikad ne idu isto ,ali o čem se ovdje priča :misli:
Svaka čast onom koji stvarno kuži sve sam proračunat i napravit, a svi ostali računajući mene samog "sakrite se".
Zna se ko vam proračunava auspuhe i ko radi simulacije za određeni cilindar, spuh i karb .
A i starno je nauka nadovarait skratit auspuh sa dobrim aparatom za varenje, to zna svaki klinac napravit.
O kakvih 500€ ti pričaš ?
Tvoj bt cilindar košta 100kn?Daj i meni jedan sa novim ajde neću bit prebatah može i Meteorom, pa ajde može jedan auspuh by slanec(pardon kucelj) od ,a može i jedan dell po mjeri cilindra.Kaj bum trošil novce na kiteve kad za 100kn imam bijesnu mašinu :lol:
Ima recepta,netrebaju vam kitevi,može se vrlo lako iz umo cilindara ili od apn cil.izvuči s 42 klipom puno više od vaših dragocjenih airsala il kak se več zovu..ono što je potrebno je dobar tajming i auspuh
Nemoj bit smiješan molim te lijepo.
Vremena su se promjenila i ima interesantnih stvari za nabost gore kaj pruže 3 puta veće gušte nego to o čem ti pričaš.A da pri tome fakat ne potroši se puno novca.
-
anri ne uzrujavaj se,diskusija je ovo...
1: ja kopirao nikad nisam od nikog ništa,sve što je proizašlo od mojih je ruku i mozga djelo,vidječš dal si ikad vidio što slično kad postavim tajming na forum
2:o tome pričam kako sam budala bio i dao 650kn za spuh koji sam mukte uvalio 2mj kasnije nekom slovencu za 300kn,imaš na netu x programa koji su napravljeni prema blerovoj teoriji,samo moraš unjet točne podatke...i imaš spuh kakav komercijala nikad prozvest za tomosa neće!
koji kit može duže trajat od original t14 setupa?
a neznam tomos je tomos,50ccm motor ako hočeš vozit s više mometa kupi motor od 80ccm ili više,to je moje mišljenje..
3: tko radi simulacije? baš bi htio upoznat takvu osobu!imam pokoje pitanje..
Anri,vremena se mjenjaju,al NEMA večeg gušta od nabost nešto što si sam sprčko i oderat neki kit poput tvog,vjeruj mi nema večeg gušta..
jbg-a mi dva različita svjeta :biggrin:
-
gizu i klipni usis je jednostavno prigazilo vrime,jbt kad nasviras gasa na std bt-u do 5000 okr vise goriva baca van nego sta povuče unutra
Ima nešto i u tome, i lamelni malo pljuje al to je zanemarivo u odnosu na klipni i konkretno t15 ili bt cilindar.
Očito da neki ne kuže bit rasprave ja ne pričam o ekstermnim friziranjima ,uostalom ko nafrće bt cil na 100km/h skidam mu kapu jer ja bt-a prek 85 realne dobio nisam, jebeš ono kaj bt vura pokaže prek 100,daleko je to od 100 komotno se oduzme 15-20km/h.
A i taman da ide to 100,to je nafrkano do ibera i sa nekim kratkim prijenosom vrti se u nebesa, i u krajnjem slučaju bude za neki dir prek vikenda par km ili ga otfurat na ovih par trka godišnje ko je u tom điru.
Jebeš to to nije motor, moj kiks navrtio već preko 10000km u dvije sezone , i to ide i ide ,elastičan stroj , potrošnja mizerna,i nema straha da bu crknul, pregrijal se ili slično.
I ono nabitnije ja nakačim iza sebe suvozačicu i vozimo se maltene jednako ko kad sam i sam jer je momentna mašina.a taj moment nemre ni jedan 50-tka dat van.
Znači jedan kit od par desetaka € u inozemstvu,kapom od bt-a ,frgom 16-18mm bez beda postigne 90km/h realne brzine bez ikakvih prevelikih čačkanja,eto vam primjer power one apn ,jebo ja tih 5-10km/h više kaj je neko postigel iz motora složenog za maltene utrke :cool:
koji kit može duže trajat od original t14 setupa?
Ak je dobar nikasil svaki
jbg-a mi dva različita svjeta :biggrin:
Sigurno ja sam napravil na tomosima kilometri kaj nebu vjerovatno niko sa ovog foruma,i meni je bitno imat pouzdan stroj kaj će me otfurat kam god poželim :wink:
-
znači ti si uvjeren da če tvoja mašina s 44 klipom i nikasilom odgurat više od original t14?
-
Brat bratu t14 nakon 15tkm će već znatno oslabit,vozit će i sa 20-25 al kak ?
http://postimage.org/image/75a3oeobd/ (http://postimage.org/image/75a3oeobd/)
http://postimage.org/image/rq6hxccd5/ (http://postimage.org/image/rq6hxccd5/)
Evo ti slika airsala sa oko 8-9tkm (ovo je odsjaj okoilne na cilindru ne risevi).
Stanje ko da jućer stavljeno
-
očito nisu provali pa ne razume,al opet ako čes u extremni tunig bolje je radit kit neg std,ako bas očes 50 ccm opet imas airsala pa turpijaj
razlika kita i std je u tom sta kad ga friziras imas manje za kopat
ko nezna napravit std cil da ide solidno sigurno neče ni kit da ide bolje (moze samo gore) teorija je ista samo su u konačnici jeftiniji kvalitetniji i bolje obrađeni,sta se tiče ccm i tako nikad nisan ima klip ispod 42,da ga moran voizt na 38-40 mm nebi nikad tomosa nit pogleda
-
kak god bilo da bilo 50km/h če još ići,a tvoj arisal če popatat lamelica,lagera,klipnjača...
sotarts,mislim da sam več dosadan kad kažem da nije sve u veličini i kopanju,smijali bi se kad bi znali koliko mali kanali su potrebni za 14000 rpm i 12-13ps
-
"there is no replacement for cubic displacement" za mene i točka.
Pol foruma bi prodalo starce da imaju doma dobru devu :mrgreen:
ko nezna napravit std cil da ide solidno sigurno neče ni kit da ide bolje (moze samo gore) teorija je ista samo su u konačnici jeftiniji kvalitetniji i bolje obrađeni,sta se tiče ccm i tako nikad nisan ima klip ispod 42,da ga moran voizt na 38-40 mm nebi nikad tomosa nit pogleda
:palacgore:
-
slažem se,al ja ipak volim čačkat..volim kad se razvrti!! kad puca čelik ko staklo,to je neopisiv osječaj :wink:
od valjda min 50 provrta drugi mi je bio 42 i zadnji,jebiga za brdo treba ipak tomos 90kg vuč...al iznenadio sam se kako dobro vuče...to ču postavit možda ko ušpara koju pinku,sory anri kaj ti mušterije pokušavam raz** :mrgreen:
-
Dovoljno da kupac sjedne i proba,nema toga koji ne kupi.Al to sad nije ni bitno.Svaki zna kaj mu odgovara.
-
Slazem se da nema veceg gusta, ali taj gust je skupo placa klipovima, cilindrima i radilicama i danima/nocima provedenim u radionici.... meni iskreno nije zao ni dinara/eura sto imam punu kutiju puknutih i zacvikanih klipova, pokidanih blokova i radilica na kilo. A da ne pricam o upropastenim cilindrima, medju kojima ima i SL primeraka , a oni znaju da dostignu cenu skoro kao i Airsal.
Ali razumem i ljude sto stavljaju KIT. Oni su realno pametniji od nas, manje uprljaju ruke, duze im traje masina a plate daleko "jeftinije". Da rekao sam jeftinije i opet imaju brz motor sa kojim ce oderati vecinu drugih u toj klasi. To sto ce se naci nekoliko ljudi u celoj drzavi koji ce biti brzi od njega, a od kojih ce sresti jednog ili nijednog na ulici pa izgubiti trku je zapravo zanemarivo.
Velika prednost KIT-a je sto je aluminiumski i mozda zato jednog dana uzmem i preradim ga onako kako sam do sada prepradjivao i gusane T15 cilindre.
-
Mute predlaže novu klasu! Ljudi to gledajte kao hibridnu klasu, za uvjetno rečeno "malo love" može dobiti trkalica za nas od 100kg i preko 21 godinu! Start je manje više isti ( dakle mogućnosti), a dijelovi u slobodnoj prodaji!
Zato je pitanje samo da li ima zainteresiranih, ako da, koliko? I da li da se dogovara sa HMsom nova klasa ili ne?
PS
AIrsal od 50cc, se koristi na utrkama u NL. U razgovoru sa Emotom samo mi je potvrdio Anria-poravnati preljeve i otvoriti ispuh!
Sto se tiče kopiranja mjera! Meninje svaki cilindar drugačiji i još nikada nisam uspio nakopati isto!
-
dobro je da se priča o oklopima
problem pogonskog agregata
više manje svi su plakali o skupoći
ja san se zapita kako složit nešto jeftino i dobro ( ovo nikad nije išlo skupa)
malo googla i zaključija da triba složit 70 ccm (vani voze 50 , 70 i 80 ccm)
cijene
aluminijski cilindar sa nikasilom i odgovarajući klip -airsal 42,50 eura , dmp 49 eura ,
power one 58 eura , psr 50 eura
odgovarajuća glava 18 eura
dmp phbg 21mm 39,50 eura
klipnjača top racing 29 eura , rito 45 eura
auspuh 25 eura (ovo triba radit sam)
znači sve novo a ispod 1000 kuna
predlažem da se vozi i u prvenstvu hrvatske klasa 70 ccm
priča san sa presjednikom tehničke komisije hms-a
reka je da nema problema
ovo bi tribalo otvorit temu u trke tomosa
ako ima zainteresiranih otvorit ćemo temu i dogovorit se o svim detaljima i dat zahtjev hms-u
što ovdje nije jasno
molija bi konkretno pitanje
-
Ono što meni nije jasno,dal če to biti klasa tomos-kit 70ccm,ili opčenito 70ccm klasa pa moš doč sa skuterom,trokolicom,ili biciklom koja ima nabit neki kit od 60 eura???
ili mislite stvarno da je kit solucija najeftinija za vozit utrke!
Dal mislite svi napost te kiteve od 60e i vozit tako standard pa ko bolji vozač...
Il mislite da če vam jedan cilindar od 60e ako ga mislite još preuređivat bit dovoljan za uzet evo barem dvije zlatne medalje? jer trebat če vam malo više od jednog cilindra da bi tek na 10. postigli koji ps+
čisto se informiram,i pitam dal ste svjesni kad bi se otvorila jedna takva klasa,kad bi se svi počeli takmičit i izvlačit konjiče dal bi ti bilo dovoljno tih niti 1000 kn da osvojiš makar brončanu medalju?
-
Ono što meni nije jasno,dal če to biti klasa tomos-kit 70ccm,ili opčenito 70ccm klasa pa moš doč sa skuterom,trokolicom,ili biciklom koja ima nabit neki kit od 60 eura???
ili mislite stvarno da je kit solucija najeftinija za vozit utrke!
Dal mislite svi napost te kiteve od 60e i vozit tako standard pa ko bolji vozač...
Il mislite da če vam jedan cilindar od 60e ako ga mislite još preuređivat bit dovoljan za uzet evo barem dvije zlatne medalje? jer trebat če vam malo više od jednog cilindra da bi tek na 10. postigli koji ps+
čisto se informiram,i pitam dal ste svjesni kad bi se otvorila jedna takva klasa,kad bi se svi počeli takmičit i izvlačit konjiče dal bi ti bilo dovoljno tih niti 1000 kn da osvojiš makar brončanu medalju?
adolf bratoljub klaić (i ostali klaići , nikola , željko ...) napisali su hrvatski riječnik
molim te pronađi pojam "konkretno" zatim "dogovoriti se"
zatim pokušaj postavit konkretno pitanje bez zajedljivih komentara
i neznan di san napisa riječ "kit"
-
Ja ne vidim razliku zasto bi to bilo jeftinije, kada bi i u toj klasi opet bilo ljudi koji ce uzeti taj isti kit od 60e, ali uloziti jos 1000e u motoplat paljenje, kovani klip, radilicu takvu i takvu, dellorto neki jebacki, auspuh i tako dalje ... isto kao i u Tomos 50ccm klasi kod nas u Srb, samo je ovo 20ccm vise i cilindar je skuplji 30e od kineskog juniora ili BT cilindra.
Kod vas vec postoji jeftina klasa, ta sto spominjete da je limitirana i ako sam dobro primetio tu se neki takmice cak sa manje-vise standardnim Tomosima, uglavnom T15 friziran cilindar i dobar auspuh, malo veci karb, sto je stvarno neki minimum za trke i gde cete jeftinije od toga? Airsal je jeftiniji od T15 cilindra? Po mom misljenju vama ustvari treba jedna skuplja klasa, jaca , gde bi moglo da se vozi sa extremno friziranim motorima i da mogu voziti i stariji od 21 god.
Kod nas u Srb je to ovako regulisano, znaci ko ima para i znanja eto mu ova jaca klasa, ko hoce da se trka uz minimalna ulaganja, eto i za njega odgovarajuce klase:
Klasa 50 ccm se deli na 2 podklase:
-motori sa vazdušnim hlađenjem,pet brzina,klasično usisavanje,ram i plastike po izboru,kao i točkovi,do 1984.proizvedeni- sport klasa 50 ccm i
-motori sa karterskim,lamelarnim,ili kombinovanim usisavanjem,vodeno hlađenje,plastike i ram po izboru,kao i točkovi,proizvedeni do 1984.
(D6 vodeno h.,DMS,Kreidler,Kasal,maico,minarelli i dr.)- GP 50 ccm.
-
2.1. GRUPA 1 oldtimer 175 ccm 4T 31.12.1970; 2T 31.12.1967.
- Kotači isključivo sa žbicama, 18”, širine maximalno 2,5”
- Vilice max. 35 mm (s oprugama bez uljnih ili zračnih ventila za regulaciju)
- Kočnice isključivo doboš
- Amortizeri iz godišta bez zasebnih spremnika fluida
-Dozvoljeni kotači 16“ ako su originalne ugradnje.
U okviru ove grupe boduju se ”Tomos Kup” za vozače juniore od 10 do 21 godine.
- Svi SERIJSKI modeli TOMOS-a do 50ccm s najvise 5-brzinskim mjenjačem (automatici isključeni ) bez obzira na godinu proizvodnje (T-03, T-04, T-11, T-12, T-14, T-15, APN, BT, i ostali).
- Ne smije se natjecati na specijalnim TOMOSOVIM trkaćim modelima (D-5,D-6,D-7 itd.), kao i na modelima za terensku-enduro vožnju (cross JUNIOR, cross SENIOR, ATX itd.)
- Zabranjena je ugradnja neoriginalnog cilindra koji nije TOMOSOVE proizvodnje, mijenjanje načina usisavanja smjese (ugradnja lamela ili roto-diska), ugradnja vodenog hladjenja, ugradnja 6. stupnja prijenosa u mjenjaču.
- Zabranjen je aluminijski cilindar od motocross modela TOMOS SENIOR i ostalih trkačkih modela TOMOSA.
- Dozvoljava se povečanje zapremine
- Prigušivač je obvezan.
- Kurbla s mehanizmom za pokretanje može se odstraniti.
- Izvedba kotača je slobodna (žbicani, lijevani), a minimalni opseg je 16“. Maksimalna širina gume je 2,50“, min. dubina originalne šare gume 2mm. Kotači max. 1,60“
- Dozvoljava se isključivo upotreba guma koje su u slobodnoj prodaji.
- Obje kočnice(prednja i stražnja) moraju biti ispravne,disk-kočnice dopuštene ali moraju biti fiksne na glavčini s maksimalno 2 kočiona klipića po disku
- Obavezni su prednji i stražnji blatobrani. Prednji mora prekrivati min.100o kotača, a stražnji 120o.
momentalno stanje u hrvatskoj
prošle godine postojala je grupa 1 do 80 ccm
tu se moglo vozit sve (lamele , roto i ne samo tomos)
ali zadnjih 4-5 godina niko se nije prijavija to vozit
-
adolf bratoljub klaić (i ostali klaići , nikola , željko ...) napisali su hrvatski riječnik
molim te pronađi pojam "konkretno" zatim "dogovoriti se"
zatim pokušaj postavit konkretno pitanje bez zajedljivih komentara
i neznan di san napisa riječ "kit"
e moj duje a nisi ni meni KONKRetan odgovor da kuiš ća ti prićam? ako ne razumiš ća govorin možemo i mi na tvom dialektu prićat aee ...dobio si konkretno pitanje,al mogu ti i nacrtat i bojicama obojat,pa možda skontaš
i to ća si postavija je stari pravilnik
http://www.hms-moto.hr/dokumenti/02_discipline/09_oldtimeri/DODATAK%20OLDTIMERI%202011.pdf (http://www.hms-moto.hr/dokumenti/02_discipline/09_oldtimeri/DODATAK%20OLDTIMERI%202011.pdf)
-
a možda san se i zajiba,ipak si postavija novi :mrgreen:
-
Meni je ovo bez veze,ne izgleda kao rasprava,več kao reklama kako su kitevi bolji.Probao sam airsal i nije mi nešto.Puno bolji osječaj mi je na tomos t-15,bt-i tu mi srce stvarno zaigra a da ne govorim o e90 itd..Neki članovi guraju kao kit je super i sve.Vidim kod anria je 650,vani 50 e a gdje je još sve ostalo,radilica prepravljanje blokova itd.Po meni je bolje samo što je alu cil i ima nikasil,ostalo mi je bezveze,šta če mi motor na kojem mi nije gušt.
Mute:bolje je onda organizirat klasu 80 tomos makine koje se isto daju dobro uz male prepravke.
Ovo ajmo svi složit kiteve i trkat se :palacdolje:
-
Sever je isto imao 50ccm i 80ccm,možda se može organizirat klasa tomos 80,to bi bile ctx makine,nakopane a i daju se dobro složiti.Ostalo,turpijanje cileva ,usis,ispuh paljenje-po želji.Mislim da bi ta klasa bila jako interesantna.Ovo 50 i 70ccm kit mi je ,onak ,ajmo reč bezveze a i turpijanje takvih cileva.Znam šta obični 42 klip napravi od radilice i kolko traje a sigurno i kad bubneš kit gore,nejerujem da i ta bude nešto trajala.Inače,draži su mi klipovi na tomosu 39l i 40l i malo presložen cil ,malo kažem i onda je to to a ovo preko 40 ,nije to to više.
Znam jednog majstora iz Bukovice,kraj Virovitice,koji je vozio i osvajao,sam turpijao i tak i kaže tomos se da itekako dobro složiti da ide,samo treba znati kao i za svaki drugi motor.
Zato nemojte govoriti,da ima par projekata a ostalo da je banana,jer i malo presloženi t15 zapiša taj kit kao beba zvečku a i govorimo o klipu do 40 :wink:
Da imam matika stavio bi ga al pošto ga nemam i nevjerujem da ču ga imati,ništa od toga.
Od pene sa Trešnjeke prije 20 godina je imao i naturpijao e 90 mašinu koja je išla 150,da prije 20 godina još a danas je to čudo.Nijedan 125 ccm nije ga imao u startu nek tek nešto na kraju.
Znam da svako svoga konja hvali da je najbolji al tomos je tomos forever-da i ja malo engleskog ubacim.Slabi su ti kitevi od 70ccm,mislim nije to to,ima momenta al mislim da su banana za neku klasu,možda i nisu al tek kad u penziju odem :lol:
-
Airsal je 50€ na puchshop-u, a na cilinder.si-ju je 74€ :wink: 65ccm 44mm :wink:
-
Meni je ovo bez veze,ne izgleda kao rasprava,več kao reklama kako su kitevi bolji.Probao sam airsal i nije mi nešto.Puno bolji osječaj mi je na tomos t-15,bt-i tu mi srce stvarno zaigra a da ne govorim o e90 itd..Neki članovi guraju kao kit je super i sve.Vidim kod anria je 650,vani 50 e a gdje je još sve ostalo,radilica prepravljanje blokova itd.Po meni je bolje samo što je alu cil i ima nikasil,ostalo mi je bezveze,šta če mi motor na kojem mi nije gušt.
Mute:bolje je onda organizirat klasu 80 tomos makine koje se isto daju dobro uz male prepravke.
Ovo ajmo svi složit kiteve i trkat se :palacdolje:
Na čem si ga probal :misli:
Ne znam čemu uopće pljuvanje nečeg kaj nisi vozio.
Usporedit kit sa trkačom mašinom je nebuloza, najjači kit od ovih jeftinjaka netaknut daje van oko 6hp dizelskih,a 6ks iz kita i 6ks iz zapeli ste za bt cilindar je neusporedivo.
Neko voli 10000rpm da bi mu se motor mrdnuo s mjesta ,a ja osobno volim u 5 brzini na nikakvim okretajima dat gas i ubrzat do maksimale.
Samo kaj će tom kitu bit dovoljan 16mm da bude brži od tvoje t15 mašine,i trošit će najmanje 1.5l-2 manje :mrgreen:
Meni je benzin skup moj 250 ie troši 2,8-3,2L nema šanse da si dopustim da mi neki tomos izbija novac iz džepa, a ne nudi niš bog zna kaj za uzvrat,jer budimo realni to su igračke koje smo već trebali prerasti,ali situacija u državi i osobnim financijama je takva da si većina danas vadi starog tomosa iz šupe i ubacuje ga u svakodnevnu upotrebu.Al jbg ja ih volim svejedno,od njih je sve i počelo.
Ovo s radilicama su gluposti presložena radilica sa iglicama traje kolko god oćes, a bilo koji 40L je teži od 45klipa iz nekog kita to mogu i dokazat malom digitalnom vagom,i ak se ne pretjeruje na kompresiji,tak da to traje i vozi i priče čuli mso sve prek 40 drobi radilice su za malu djecu,ili još bolje moj majstor je rekao :lol: :lol:
Jer točno se vidi kad neko nije videl klip veći od 40 ,i onda pametuje, ima nas 10-ak na forumu kaj voze i na umo i kitevima s klipovima 45mm i radilice traju, i nije ni jedna otvorena tema o raspadnutoj radilici.
Normalno da se raspadne radilica nekom ko na polovnu razlupanu nabode nebitno sad kaj more bit i 38,ona mora otić.
Kaj je bolje za utrke se ne zamaram, imam i sam nekih ideja za dodatno nafrizirat postojeće mašine, a moja mašina najnormalnije prati devu u normalnom režimu vožnje tak da meni sasvim dovoljno.
Za everyday use kit je zakon.
Baš sam prošli tjedan bio u Opatiji i okolici Rijeke, i reći ću samo da sve te razvikane 15-ice po onoj konfiguraciji terena napere obični automatik samo sa nabodenim kitom. :palacgore: I ne pretjerujem ni malo jer sam jedva pratio ja morena po tim uličicama sa znatno većim motorom, a uostalom i sam imam takav motor doma koji je posramio dosta AC skutera sa spuhovima i slično.
Također da je sve to pičkin dim kak vele nabodi˛vozi zakaj onda samo par ljudi ima motore sa tak nekim stvarima,nije stvar u novcu.
Napisao sam samo naboden kit ide ko bolji apn, za sve više se treba dobro poigrat oko njega,jako male dorade znače već osjetno veća poboljšanja.
Nema niš u ekstremnim kopanima kanala i ugradnji ekstara skupih auspuha i ogromnih rasplinjača :palacgore:
-
bas smo jučer izmirili a35 s airsalom s gps-om,znači std airsal,home made ispuh (po dadinim mjerama samo je grana std a3),paljenje od t4,8,kab dell 12 s filterom,max brzina ravnih 60,znači priče stavi kit i letis padaju u vodu i njega triba radit samo je stvar sta se vako vozis ko čovik i ne mislis oče te izgurat ili ne,da mu je stavit jos dell 16 i drugu granu sigurno bi dobija jos bar 5 km,al vlasniku ne triba pa neče
-
a ja neznam zašto anri toliko kudiš t15/bt cilindar,to što stavljate kojekakve Rezonantne auspuhe,il neznate stavit odgovarajuču diznu,tj Uštelat motor,to neznači da motor neide..
evo ti original bt,fi38,moj bt,uvjek koristim prijenos 12-33 vidi kako ide s vozačem s ondašnjih 80kg
tomos bt50 (http://www.youtube.com/watch?v=tw_KacCV9zM&feature=relmfu#)
a na ovoj snimci možeš vidjet što bi ti rekao luk i vodu,analiziraj okretaje puta 12-33 puta 17cola
test1-cvik.avi (http://www.youtube.com/watch?v=mHrdo_fQjas&feature=relmfu#)
Dobra uštelanost je 50% snage...
nemoj mi samo veličat te kiteve,jer probao sam ih,vidio sam svašta,radio sam svašta..
gazio sam apenom petnaistice,a petnaisticom ctx-e..
Upravo što si i sam rekao,svi puno pričate i veličate,a od dokaza niti slike a di video koji!
-
bt je odličan cilindar za prije 20-- godina kad se radija i kad je bilo manje prometa,al uz stalno drk..po mjenjaču i ako ga navrime ne prisaltas u nizu on ne ide nigdi,elastičnost 0 bez obzira o kojem se klipu radi,i to za normalno koristenje u danasnje vrime nije zadovoljavajuče pogotovo za gradsku voznju
bas kako si reka s 12-33 ide ima snage al nema brzine
inače mi je bt cil najdrazi i za okretaje i sta se tiče zvuka al realno gledajuči u danasnje vrime nije neka srča kao ni večina tomos cilindara (apn,a3,t14,junior svi su bili odlični u svoje vrime samo vrime prolazi,više prosječno auto nema 50 neg 120ks,busevi voze magijon 80-90 na sat...svako vrime nosi svoje,a tomosa ako se misli vozit danas triba prilagodit danasnjim standardima,jedino je e 90 makina u stanju to pratit bez preinaka)
-
nebi više komentirao..
nije dovoljna brzina od realnih 80 km/h?
vi ste ljudi onda fuljali motor,kupite si cbr-ku...ostavite ta poštarska vozila..
tko zna-zna tko nezna njemu kit :gy: zezam se naravno :palacgore:
naravno da je nikasil,više kubika,usis preko lamelica,mali fergazer,bolje,isplativije,jednostavnije,modernije...
tko voli nek izvoli,al drzim se toga da je to za tetkice :spank: izvinite kitoljubci(tetkice) ;)
-
hmmm.... svako ima svoje misljenje i stavove o kitu i org. sređenom cilindru... ali!
neko ko se razumije u "tuniranje" cilindra orginalnog naravno moze napravit da motor ide odlicno cak i puno bolje od kita!
ali recimo nekad su dovoljne samo sitnice koje mogu i ljudi koji neznaju puno napravit da malo "otvore" motor sto je po
meni dosta bolje ...sad dolazimo do kupnje kita!
kao prvo sto je prednost kita jer je "NOV" i odrađen recimo puno bolje od t15, BT cilindra koji su recimo dosta izvozeni..
pa onda nosis na busenje cilindar pa ga majstor napravi u konus i slicne stvari...
i jos jedna prednost je na kitu sto je dosta manja potrosnja sto dosta ljudi gleda jer su cijene ekstremno visoke...
a dosta manje ljudi gleda na onaj gust i voznju za sto vecina nema vremena a ni para!!
poenta je da su i kit i org. cilindar dobri na svoj nacin! :mrgreen: :palacgore:
-
Anri nemoj se ljutiti,svoj prvi tomos sam dobio prije 21 točno.Od tada sam dosta ne samo tomosa ,nego se i drugih motora navozao,ako baš želiš mogu ti i nabrojati.Nemoj više vrijeđati ljude ak neznaš ništa o njima.Imam i nekih cila dorađenih u osobnoj kolekciji i nisu za prodaju.U familiji imam i jednog bivšeg tomos trkača.Stalno govoriš majstor mi reko i tak.Ti još nisi ni u planu bio dok sam vozio tomose.Nemoj se ljutit al mi se gadi to što pišeš.Ovo i je tomos forum i sam da kažem 42-ka 100%ubija radilicu.
Sad ti i dalje hvali to svoje šta dilaš i sklapaš al nije to to i nemože mi zamjeniti gušt koji daje t15 mašina,dobro složena,rko sam ti kad odem u penziju onda ču si stavit taj kit da se ne ubijem negdje.Potrošnja je istina da dosta troši friznuti t15 ali i ide.Inače izbjegavam tvoje postove,od kad si stavio onaj naslov:vožnja po sao krajni,tako i ovo što tu pišeš shvatit ču :palacgore: kao neku zafrkanciju
-
42klip ubije radilicu zbog težine, a 65ccm airsal 44 klip je dosta lakši od 42 klipa za tomosa.
treba uzeti u ruke, vidjeti, probati, a ne se prepucavat.
vozim kit i baš mi je dobro.
pratim promet po gradu ko savaki drugi skuter razvikane marke koji kosta preko 20 tisuca kuna, imam momenta za svaki brijeg.
danas sam se sa automatikom penjao na uzbrdicu od 10% (pisalo na znaku) sa 60km/h po satu.
odlicna je to stvar za nekoga kome se ne kopa standardne cilindre.
a sta bi bilo kad bi se jos i ovo nakopalo :cool:
-
mene samo zanima jedna druga stvar...
42 klip ubija radilicu, a tomos je izbacio recimo umo sa 42 klipom serijski i traje više od prosječne vrbe :mrgreen:
ups, izvinjavam se, zar nema tomos i 48 klip na umo 8? serijski? i vidi čuda, ne odlaze radilice kao sir :palacgore:
42 klip ubija radilicu i to je točno, pošto svaki seljo kaže ajmo 42 klip, spusti glavu do jaja, proširi diznu i to mora letit
toga sam se naviđao i to je istina, al pošto se radi veće kubikaže kompresija sama povećala, glava se ne smije spuštat (smije do granice)
i naravno onaj drugi faktor, radi se "generalka" i onda se samo obnovi termogrupa jer je radilicu "teško" i "komplicirano" za izvadit, i meštar je reko "još to vozi" i te fore...
nemojmo pričat nešto što nije istina, ista stvar je i sa polini kitom za veće motore (tipa rs) isti glas je bio, ubija radilicu odmah
kolega ima odvoženih 32tkm na poliniju na RABLJENOJ radilici i jednoj izmjeni karika, i to na poliniju sa ubačenom piksom, a da stvar bude gora, nakon raskapanja sve je još u odličnom stanju i nema lufta, svi znamo kaj ubija radilicu, a to je kompresija, težina klipa nema nikakve veze s tim, kad recimo na većem 4t motoru (1000 sportak) pritisak na klipnjaču zna biti do 6 tona u radnom taktu, sumnjam da mu par grama kaj tu znači :palacgore:
-
42 na umu ne razbija radilicu ,zbog drugog režima rada.Nema šaltanja i razvrtavanja,kad upališ radi i to je to ai umo8 isto,sistem je uključi i isključi.Ovo da ju prevelika kompresija podrobi stoji :palacgore:
-
U familiji imam i jednog bivšeg tomos trkača.Stalno govoriš majstor mi reko i tak.Nemoj se ljutit al mi se gadi to što pišeš.Ovo i je tomos forum i sam da kažem 42-ka 100%ubija radilicu.
Pošto je ovdje govor mržnje i zajedljivosti,ljubomore i ne znam čega nemam kaj sa tobom raspravljat :palacdolje:
Sam ću reć da sam s 44 klipom 20000km napravio sveukupno , prije nego je stavljeno radilica je presložena, dan danas trunke lufta nema.
I to ti mogu otvorit bilo koji svoj motor, i nedam da mi neko buba tu neke gluposto jer znam kaj vozim, a znaju i svi ostali koji imaju radilicu sa iglicama složenu, pa kakva god vi oprečna mišljenja o tom načinu slaganja imali.
To je nepoderivo, prije će se pojest radilica u ležajevima nego kaj ćeš klipnjaču uništit.
Još jedan vrijedan podatak jer ne laprdam ovde na prazno
masa klipova bez bolcne (airsal 44 i a35 sa prozorima)
Airsal 62,8g
Original 57,8g
Masa klipova sa bolcnom
Airsal 80,3g
Original 72,8g
masa bolcne
Airsal 17,5g (duza je od originalne za oko 5-6mm)
Original 15,0g
Original matikov klip je lakši od bilo kojeg drugog tomos klipa, tak da je ovaj od 44 u rangu tipa apn klipa od 38mm.
Pošto se tu ne radi o nekakvoj bolesnoj snazi, nit motor ima neke ogromne okretaje( plafon ovisno o ispuhu 8-9t rpm),ak se pazi na kompresiju ja garantiram da će trajat jedanko dugo ko obični apn,preduvijet je samo da ubacite jednu radilicu sa iglicama složenu,kao mjeru predostrožnosti.
al pošto se radi veće kubikaže kompresija sama povećala, glava se ne smije spuštat (smije do granice)
Tako je, mada nije sve ni u kompresiji.Eksperimentirao sma ja sa full spuštenim glavama ,motor je čak i loše radio.
Treba bit umjeren u svemu.
Anri nemoj se ljutiti,svoj prvi tomos sam dobio prije 21 točno.
Samo jedno pitanje i kolko si ti na tim tomosima(ne zanimaju me drugi motori) kilometara sveukupno napravio :misli:
Ak tučeš kilometre ko sad tandrkajuči po kanalu očito jako malo i tebi stvarno mašina traje za života...
-
42 na umu ne razbija radilicu ,zbog drugog režima rada.Nema šaltanja i razvrtavanja,kad upališ radi i to je to ai umo8 isto,sistem je uključi i isključi.Ovo da ju prevelika kompresija podrobi stoji :palacgore:
bez uvrede ali veću glupost nisam čuo :mrgreen:
prvo, kakve to veze ima? ako je klip pretežak, pretežak je varirali okretaji ili bili stabilni na određenom broju
kao drugo, što je s vanbrodskim koji koriste isti agregat pa imaju gas, mislim da neki čak i getribu (rikverc)
@anri da, zato sam napisao do granice, a kad nju prođeš, dobivaš detonacije i performanse motora padnu, što eventualno i ubije radilicu
:palacgore:
-
Tako je dolazi do detonacije,ko ne zna kaj je to nek prolista literaturu.
Samo još osvrt na prijašnje postove
Vidim da neki misle da se svađam i namećem svoje mišljenje itd.
Ne daleko od toga, kad sam registirao atx-a prije 2.5 god. imao sam gore jako dobru bt mašinu, međutim otvorene ceste sa puno prometa, čeoni vjetar su me jednostavno prisilile da idem slagat neki setup sa više kubika.Zašto, iz jednostavnog razloga kaj je atx visok motor sam po sebi, otpor zraka je velik, na njemu imam i podosta veliki kofer, a nisam klinac da ću zabit glavu u volan i tak se vozit jer vozim se uvijek uspravno. Ta bt mašina je sa 13/34 prijenosom imala 100km/h po bt vuri, ima negdje video na forumu pa potražite, tak da nije bila fuš kak je neko spomenuo da ne znam naštimat paljenje ili uštimat karburator :palacdolje:
Ali za mene preslaba da bi u jebački vjetar držala 65-70 te ga je bilopotrebno španat konstantno u iberu,dok sa večo kubikažom se to odradi u 5 brzini ležero, tu i tam treba šaltat 4.
Išel sam i sa Metekom na more,njegova bivša petnaja se ubija doslovno u brda treba ju klat 2-3 ,s tim da se prethodno dođe sa full zaletom, i na kraju to izvlači uzbrdicu sa 40km/h.A večina mojih vožnji je po šumi i brdovitom terenu,i to ne po cesti nego offroad terenima.
U mojem slučaju potrošnja bt mašine u uvjetima kojima sam ju ja vozio je bila konstantno preko 4l, a nekad bi i 5l dostizala kad smo se vozili kross stazom kroz šumu, brat bratu previše :palacdolje:
Tražio sam dobru e90 mašinu nisam ju mogao nać, a s obzirom da sam imal doma ovih igrački krenuo sam sa tim.
Prvobitno je bilo totalno razočarenje nigde niš ne probija, sve nekak linearno i nije mogao gurat 14/34 18 u 5 u iberu, gore bio 16 carb i laser bt.
Malo po malo stavio trokutasti usis tu je već dosta živnuo, našao odgovarajući auspuh, izbacio atx felge nabavio bt, i već sad je motor gurao 14/33 u 5 i mogao bi i 15z napred al bi bila tromija 5 brzina, i dosta navlačenja da ju razvrti.Kasnije ispuh malo proširen prema grani na auspuhu i mrvicu usis spušten na dolje i proširen boost kanal.
Dobio strašno vozan motorić na kojeg posjednem curu iza sebe i napravimo lijepi krug po prirodi, bregima i ostalom, dok isto to sa bt bez skidanja minimalno za zub napred mogel u dvoje imat.
Znači ono maltene serijala kit uštiman zadovoljava sve moje potrebe, a kad bude vremena probat će se izvuč još više jer ima još dosta stvari za poboljšat.
Ja ne tvrdim da imam trkači motor, nego sam samo realan kaj se tiče brzina i svega, i ono najbitnije u cijeloj priči trošim do maksimalno 3l goriva, a idem jednako ili bolje od drugih koji troše i 1l+ više i najbtnije u čitavoj priči to kod mene traje i traje,a stvarno se vozim puno.Jedini problem kaj sam imao je bilo klizanje lamela zbog spiganih ploča koje dođu među njima,jbg dok je to sve skopljeno nemreš skužit kaj zajebava.Bt mašina daje lažan osjećaj jer prvo se niš ne dešava ,a onda u jednom području podivlja,i tu se stekne lažan dojam nekog jebačkog povlačenja.
Sad ko kaj voli taj nek to i vozi,i nemam više kaj nadodat na ovu tematiku.
Nekom je cilj doć u grad i nateravat se sa klincima na skuterima, meni je gušt lupat kilometre.
99% članova bi dobru devu imali na tomosu ,tak da mislim da je jasno i zašto,a alternativa devi nikad neće bit niš sa klipm 38mm.
-
E Anri moj jos ces sad napisat da kit pogoduje motoru,ma svaka čast.. :lol: A sta lamela,nju niko ne spominje kako je njoj radit na opterećenju za par soma okretaja.. :palacdolje: kako se cilindar brže troši,kako se nemože u potpunosti naštelat paljenje ako se i naštela nije ako na normalnim automaticima sa malo tkanutim kanalima,kako sama težina klipa u tim okretajima brzo pojede ležaj za bolcnu klipa,kako taj ležaj pojede meso u klipmnjači kod tog ležaja,ajmo dalje...redom..pri opterećenju motora čak ako se glava ni ne spušta ništa unutra dolazi do loše podjele smjese jer svi znamo kako izgleda usis na kitanom cilindru a kako na klipu,vise smjese ide d amaze radilicu sto je pogodno ali jako mallo maže cilindar i klip i gotovo nista smjese ne puni preljevne jedino uz malo podizanja cilindra ali to na kitu ne pokazuje baš dobre preformanse samim time se gubi start i krajnja ali se dobije u međuubrzanju... svi znamo da dobar auspuh na kitu znači mnogo tj. (start i krajnja i ima mali učinak u međuubrzanju) a ne mislimo na štetnost pri kojem reza guši kitu ako se ispuh podigne kroz 1-1.5mm, kit je dobra stvar ko hoće vozit živo neko vrijeme a ko ce donekle pazit i održavat može se vozit kao ti Anri... :palacgore: Tako da nisu svi kao ti da proivjeravju stanje motora neko složi pa mi vozio "50000"t km.. :lol: :lol: a da ni svijećicu ne odšerafi.. :palacdolje:
-
daj se spustite na zemlju, taj kit čak nema niti L kariku
uspoređujete taj kit sa apn-om, usporedi ga sa recimo bt-om sa rezonkom i onda su po performansama tu negdje
pa da vidim kolko bude taj bt sa L klipom zgural a kolko bude airsal, s tim da računajte kolko se bt više vrti i kolko ga općenito moraš više vrtjet (svaka brzina od 5000 nadalje inače nejde s mjesta)
serijski bt ne ide ko taj airsal
slanec, ti pričaš o štelanju bt-a itd, baš me zanima kolko bi bolje išao airsal da se tolko potrudiš kod njegovog štelanja :palacgore:
i ljudi nemojmo se ljutit, raspravljajmo civilizirano
-
E Anri moj jos ces sad napisat da kit pogoduje motoru,ma svaka čast.. :lol: A sta lamela,nju niko ne spominje kako je njoj radit na opterećenju za par soma okretaja.. :palacdolje: kako se cilindar brže troši,kako se nemože u potpunosti naštelat paljenje ako se i naštela nije ako na normalnim automaticima sa malo tkanutim kanalima,kako sama težina klipa u tim okretajima brzo pojede ležaj za bolcnu klipa,kako taj ležaj pojede meso u klipmnjači kod tog ležaja,ajmo dalje...redom..pri opterećenju motora čak ako se glava ni ne spušta ništa unutra dolazi do loše podjele smjese jer svi znamo kako izgleda usis na kitanom cilindru a kako na klipu,vise smjese ide d amaze radilicu sto je pogodno ali jako mallo maže cilindar i klip i gotovo nista smjese ne puni preljevne jedino uz malo podizanja cilindra ali to na kitu ne pokazuje baš dobre preformanse samim time se gubi start i krajnja ali se dobije u međuubrzanju... svi znamo da dobar auspuh na kitu znači mnogo tj. (start i krajnja i ima mali učinak u međuubrzanju) a ne mislimo na štetnost pri kojem reza guši kitu ako se ispuh podigne kroz 1-1.5mm, kit je dobra stvar ko hoće vozit živo neko vrijeme a ko ce donekle pazit i održavat može se vozit kao ti Anri... :palacgore: Tako da nisu svi kao ti da proivjeravju stanje motora neko složi pa mi vozio "50000"t km.. :lol: :lol: a da ni svijećicu ne odšerafi.. :palacdolje:
Ne pogoduje ni jedan tip tuninga ako se ofrlje odradi :mrgreen:
Al ajde redom:
- lamela se troši na std automatiku i na nafrkanom, ali to ponajviše ovisi o vozaču, imam kvačilo sa 50t km+, od toga 10t km sa kitom i drži, ali je ulje mijenjano svakih 3000km i imam osjećaj na gasu.A neki ga skure u 1000km na std matiku, nije moje kvačilo specijalno.
- očito ne znaš naštelat paljenje nema motora kojem se paljenje ne može naštelat i nema posebnog štelanja za kit osim promjenit malo kut ak je platinsko u igri,elektronsko tak ima promjenjivi kut paljenja
- dečki ak idete slagat kit na sjebanu radilicu normalno da će se sve podrobit,i ak se raparira radilica ležajevi moraju ić tvrdo na nju i krajevi nesmiju bit polupani čekićem jer to se nemre onda centrirat
- kakvoj lošoj raspodjeli smjese ti pišeš :misli: ne razumijem te uopće
- podlaganjem cilindra u ovom slučaju ne dobivaš ništa ,a dapače gubiš u svim područjima
- dobar auspuh daje i međuubrzanje i start, krajnja na kitu može varairat 2-3km/h jer plafon okretaja na matiku je 8500 sa tim cilindrom
Dobro složen motor nema ni potrebe raskapat, kit sa 12mm igra ali bez obzira na povećanu diznu, fizički se unutra ubacuje premala količina smjese da bi se to dobro podmazalo, i većinom u krajnjom okretajima opet bude nešto siromašnija smjesa, ali to nikog ne dira previše jer mu se motor veselo vrti ,a sa većom diznom bi ne bi postigli te okretaje pa opet vraćaju manju diznu unutra.
Ja nisam na ovom forumu radi prodaje airsal kita ili sličnog ja sam tu zbog drugih stvari, ali me osobno smeta kaj se moj post gleda ko reklamu za nekaj kaj ja imam u ponudi.
Ja za sve svoje teze iznesene u ovoj temi imam pokriče, a isto tako s druge strane imam zadovoljen mušterije koji nisu na forumu i voze se bezbrižno ne skidajući osmjeh s lica.
R4ptor da taj kit ide 100+ svaki bi ga nabio,ovak kad im ja koji sam realan velim brzinu 80-85 onda to ne valja jer je to tvornički podatak za bt serijsku mašinu.
Dobra deva ide 100 sam kaj većini ovog foruma ide 120.
I za složit dobru mašinu treba uložit novaca i kavlitetnih dijelova sakupit,normalno da se drobe dijelovi u mašinama koje su gažene 20 godina unazad,i to je savsim normalno jer kad tad dolazi do zamora materijala :palacgore:
-
cit: priče čuli mso sve prek 40 drobi radilice su za malu djecu,ili još bolje moj majstor je rekao :lol: :lol:
Jer točno se vidi kad neko nije videl klip veći od 40 ,i onda pametuje.
Imam ti ja doma 5kom, 42,neki bi i vozili,poklonim ti ih ak te vesele i ne štete.
Nikog ja ne mrzim ni govorim nešto al bar nemoj prenapuhavat stvari,da si reko da kit ide 70-75 ok,al ono 80-85 je ipak previše.
Poštuj i tuđe mišljenje nekad a ne omalovažavat nemoj nikoga.Moj savjet.
Točno je da radilica s iglicama puno duže traje od ove s ležajem.
Ps.mislim da svi znaju šta su detonacije i večini netreba literatura :palacgore:
Bez uvrede,al t 15 dobro složen,stvarno podere kit.
Evo kažeš da nisam probo kit a ja ti kažem da sam probo i to mi je nešto standardan atx sa auspuhom i karbom 12,samo nešto jači.
Tako sam ja to doživio ,luk i voda kako ti kažeš :palacgore:
-
e kada smo vec kod kiteva zanima me sljedece koja je glavna mana odnosno boljka kod airsal kita za matika... sta prvo ode i koja je preventiva!
-
cit: priče čuli mso sve prek 40 drobi radilice su za malu djecu,ili još bolje moj majstor je rekao :lol: :lol:
Jer točno se vidi kad neko nije videl klip veći od 40 ,i onda pametuje.
Imam ti ja doma 5kom, 42,neki bi i vozili,poklonim ti ih ak te vesele i ne štete.
Nikog ja ne mrzim ni govorim nešto al bar nemoj prenapuhavat stvari,da si reko da kit ide 70-75 ok,al ono 80-85 je ipak previše.
Poštuj i tuđe mišljenje nekad a ne omalovažavat nemoj nikoga.Moj savjet.
Točno je da radilica s iglicama puno duže traje od ove s ležajem.
Ps.mislim da svi znaju šta su detonacije i večini netreba literatura :palacgore:
Bez uvrede,al t 15 dobro složen,stvarno podere kit.
Evo kažeš da nisam probo kit a ja ti kažem da sam probo i to mi je nešto standardan atx sa auspuhom i karbom 12,samo nešto jači.
Tako sam ja to doživio ,luk i voda kako ti kažeš :palacgore:
dobro o čem ti pričaš? kod koga i kakav ti to kit si vozio? sa 12mm dellortom i serijskim auspuhom???
Tomos airsal kit (http://www.youtube.com/watch?v=WcMSbOf5VTw#)
tu se lijepo vidi kolko viška snage ima i treba samo produžiti prijenos (što na brzincu nije problem)
-
e kada smo vec kod kiteva zanima me sljedece koja je glavna mana odnosno boljka kod airsal kita za matika... sta prvo ode i koja je preventiva!
što ima otić isuse svi ste ko neke babetine.. ja ga koljem a lemelu sam otfikario imaš u mojoj temi za pogledat i još se ništa nije potrošilo a materijala koji hvata ima na 3 kraka po 1,5 cm znači 4,5 cm sveukupno i tako obje brzine i nakon 1t km sam gledo i ništa se nije potoršilo dok sve ukupno nedirana lamela ima 6 po jednom kraku ukupno 18 cm
-
ja mislim da se raspravljate bezveze jer sto ljudi sto čudi, svako ima svoje misljenje o necemu i to je normalno samo bi to trebal potkrjepiti nečim.... u svakom slucaju da imam para narucil bi gilradoni kit i bubnul ga na apn masinu :palacgore:
-
e kada smo vec kod kiteva zanima me sljedece koja je glavna mana odnosno boljka kod airsal kita za matika... sta prvo ode i koja je preventiva!
Vidiš da je nema,to ječak i bolje od bilo koje standard mašine :lol:
R4ptor:Lijepo sam napiso,da mi je airsl 65ccm u vožnji kao neki standardni atx sa 12mm karbom i stadndardnim atx auspuhom(valjda znaš kako to ide?),samo jače.
Bolje napiši loše strane kako te čovjek pita a ne se za sitnice hvatat.
-
ma svi serete a nikad airsala uživo niste vidjeli pogotovo vozili neki uštiman motor s dobri auspuhom odgovarajućim karbom i airsal kitom ..
-
dobro o čem ti pričaš? kod koga i kakav ti to kit si vozio? sa 12mm dellortom i serijskim auspuhom???
Tomos airsal kit (http://www.youtube.com/watch?v=WcMSbOf5VTw#)
tu se lijepo vidi kolko viška snage ima i treba samo produžiti prijenos (što na brzincu nije problem)
Imas ti neki svoj video i projekat gde mozemo videti tvoje rezultate, ili vazda napamet pricas?
Sve majstor do majstora.....al na papiru (u ovom slucaju forumu).
Ljudi cilindar ko cilindar, u sustini KIT je bolja osnova za tuning jer je od aluminiuma i ima lamelni usis, ali dzabe kad to niko ne iskoristi, jer ljudi kupe KIT bas zato da se nebi zamarali sa tuningom i ostalim zajebancijama sto idu uz to. Onaj ko zna da nafrizira masinu taj uzme pa uradi BT cilindar jer je pristupacniji po ceni i moze da se razbusi ako se nesto sjebe i opet gazi preko 100km/h, isto kao sto bi i sa Airsalom friziranim, ali jbg ja prvi nemam para da unistavam Airsal cilindre, pa se onda igram sa BT cilindrima.... Jeste da je aluminium+nikasil i dobar klip nepoderiva kombinacija, ali kod tuniranim masina obicno kraj dodje na drugi nacin, desi se nesto neplanirano,a najredje se desi da masina crkne zbog mnogo predjenih km i istrosenosti. Tu ili se nesto gadno sjebe ili zakuca masina, i sta ona koji q stavljati KIT, upropastis ga bzvz a isto to mozes sa T15 cilindrom koji uvek mozes razbusiti ili naci drugi za smesne pare.
-
od airsala ne, samo sam ih vozio
ali zato od većih klipova jesam
kao i svi, na početku svojih "majstorija" dobio sam bubu u uho da veliki klipovi trgaju radilice i stalno sam ih izbjegavao i nikad na mašini nisam imao preko 39,5mm klip
dok nisam probao, i dok se to pokazalo baš suprotno, na recimo apn-u sa jedva pipnutim kanalima i dell 12 čak taj apn ide odlično, ima momenta vozi evo treću godinu svakodnevno, čak sam radi tog klipa bio skeptičan dati garanciju od jednu godinu što inače dajem dok u potpunosti slažem mašinu, ali on ima 110kg i inzistirao je na njemu...
i tako par puta i dok je sve složeno nanovo i kak se spada ne vidim razlog da ga ne stavim (veći klip)
a to da se iz 38mm da izvuči više nego od recimo 42-43mm okačite mačku o rep, tko zna izvuč iz manje ccm znat će i iz više
pravilnik i trke su jedna stvar, a motor koji se koristi svako malo potpuno druga
tomosa sam se ostavio kao projekta jer sam prešao na neke druge marke, ali mi je zanimljiv kao 2t motor a ne kao tomos
i od tih videa isto nikakve koristi, stavim ovaj video sa elektronikovom mašinom, koja je išla 95kmh po gps-u pa ti se samo sprdaju da je fake, di je svrha? -a svatko tko imalo zna da je to praktički serijska e-90 mašina i da je dok kazaljka napravi krug do 0. tek 80kmh (a oni na svojim automaticima pišu da im idu 80kmh a još nije ni pola dolje prošla), i još je na ovoj snimci bio kantor auspuh koji je za baciti na toj mašini, dobro da nema snimke sa laserom, rekli bi da sam sotonist i da trebam na lomaču
tomos apn 6 ubrzanje (http://www.youtube.com/watch?v=VUsa1mzgTKE#)
baš ću jedan dan uzeti tog poljskog apn-a od čovjeka, da mu izmjerim sa gps-om koliko kmh ide
-
mene samo zanima jedna druga stvar...
42 klip ubija radilicu, a tomos je izbacio recimo umo sa 42 klipom serijski i traje više od prosječne vrbe :mrgreen:
ups, izvinjavam se, zar nema tomos i 48 klip na umo 8? serijski? i vidi čuda, ne odlaze radilice kao sir :palacgore:
42 klip ubija radilicu i to je točno, pošto svaki seljo kaže ajmo 42 klip, spusti glavu do jaja, proširi diznu i to mora letit
toga sam se naviđao i to je istina, al pošto se radi veće kubikaže kompresija sama povećala, glava se ne smije spuštat (smije do granice)
i naravno onaj drugi faktor, radi se "generalka" i onda se samo obnovi termogrupa jer je radilicu "teško" i "komplicirano" za izvadit, i meštar je reko "još to vozi" i te fore...
nemojmo pričat nešto što nije istina, ista stvar je i sa polini kitom za veće motore (tipa rs) isti glas je bio, ubija radilicu odmah
kolega ima odvoženih 32tkm na poliniju na RABLJENOJ radilici i jednoj izmjeni karika, i to na poliniju sa ubačenom piksom, a da stvar bude gora, nakon raskapanja sve je još u odličnom stanju i nema lufta, svi znamo kaj ubija radilicu, a to je kompresija, težina klipa nema nikakve veze s tim, kad recimo na većem 4t motoru (1000 sportak) pritisak na klipnjaču zna biti do 6 tona u radnom taktu, sumnjam da mu par grama kaj tu znači :palacgore:
isto kaj kazu da je e90 mašina prejaka za apn6 ramu..da puca i tako to...a ja nisam vidio ni jednu apn6 ramu da je općenito pukla od cukanja i skakanja po njoj a kamali od prejake mašine.... :mrgreen:
-
točno to, imao sam 3 e-90 mašine na 3 apn-a ramama i sve su bile najnormalnije, osim kaj ih je idiot vozio i kak :mrgreen:
-
Nemogu vjerovati šta se tu sve piše.Sad je i rama od apn-a 6 dobra i dosta jaka za e -90.
Prije dok sam imao na svom apnu-6,ajmo reč novom,rama se popigala,zadnje vile nakon 3 tjedna dobile luft da si ih rukom mogao lijevo desno micati.
Motor tj rama je bila 2 godine stara.Šteta što onda nije bilo digitalaca da to poslikam.
Rama i vile apn 4 valjaju za e90 a od 6-ice,banana.
Al nema veze,pošto če sad neki opet napisati da to nisam imao a ni vozio.
Ljudi radite što hočete,mene nije briga i 42 je super klip i ne ubija ni radilicu ni ništa.
Rama apn6 je također dosta jaka za e 90.Dalje nemam šta za reči.
-
Rama od apn 6 preslaba, ajmo to dakle malo analizirati.
Zadnje vilice su dobile luft?
Pa kako je to moguće kad su zadnje vilice na e-90 i apn-u identične? (stariji tip) ?
Jel nisu u e-90 i apn-u iste plastične pikse? Kako su se mogle poderati prije ako su identične?
Jel nije cijev koja je u rami i kroz koju prolazi "osovina" vilice identična i na jednoj i na drugoj rami?
Osim što je naravno ta cijev zavarena na drugu cijev u slučaju e-90 dok je kod apn-a u prešanom profilu te je naravno jače izvedeno?
A za nosače nećemo niti komentirat, dovoljeno je bacit oko na apn-ove i na e-90 nosače mašine i zna se koji su jači i čvršći, a i opće poznato da na e-90 vole puknut na rami pa ih je potrebno ojačavat.
Također te tomosove cijevaste rame su podložne pucanju, pogotovo ako je bio neki sudar, što je također opće poznato.
Sad molio bih vas da mi objasnite zašto rama od apn-a nije dovoljno jaka za e-90 mašinu. I još više me zanima, zašto je naprimjer na dejanovom apn 4 isto spigana rama, tj zadnje vilice vuku uljevo a na njemu je bila samo apn mašina?
-
Kolega,ajde nemos se ljutiti al pročitaj par puta ovo iznad pa češ možda skužiti nešto.Rama apn 6 se uvija ,vilicu sam imao apn6s točnije,da ti dalje pomognem,rama je od tankog lima i dosta lagana za e90 makinu itd itd.
Probaj sam doči do zaključka zašto nije dobra a i vilica :no:
Btw,daj stavi jednu e 90 makinu na apn 6,probaj pa javi kako je,tebi se to možda i svidi,meni ,ne hvala :mrgreen:
-
Vozio sam ja i sa novom vilicom, ne znam otkuda ti to da se apn rama uvija i savija, meni se nije niti jedna, čak niti dok sam ju polomio!
tomos apn jump too high (http://www.youtube.com/watch?v=rhal4upQJ_c#)
Da je bio e-90 puko bi ko kokica.
Prelagana? Kako je to moguće? Danas se sve ide na što lakše, ukoliko je dovoljno jako, što jest. Pa D9 je ima 38kg pa je jurio brže nego elektronici. A ako je apn-ova vilica preslaba, kakva je onda od mz-a 250? još tanja od apn-ove.
Nemojmo se zavaravati.
-
Vidim da nisi pročitao,pa da ponovim:
Ljudi radite što hočete,mene nije briga i 42 je super klip i ne ubija ni radilicu ni ništa.
Rama apn6 je također dosta jaka za e 90.Dalje nemam šta za reči.
Inače bolje da nisi ni stavio ovaj vidio jer je opasan.
Lako je za vilicu al kad ode kičma ili vrat :palacdolje:Ljudi ne pokušavajte ovo raditi.
Ma vilica bi preživila i da je iz aviona baciš al nije to to.
Neču se više petljati ,gore sam sve napisao :palacgore:
-
Video sam stavio radi rame ne radi vilica.
Ako preživi dok ga baciš iz aviona, kako se savije od 9ks elektronika?
Da mi je sad pronaći onaj video gdje je netko stavio na mašinu od apn-a klip i cilindar od elektronika pa se vozi, po vašem bi klipnjača treba odmah puknut, ili recimo od onog vanbrodskog.
I ok je povlačite se iz rasprave, samo mi nije jasno da punite nekom glavu sa nečim što nije točno.
-
Evo ga taj motor od apna sa elektronikovim termogrupom :wink:
Apn4-T15-E90 100km/h (2011) (http://www.youtube.com/watch?v=MNmZrpwvkVY#)
-
Vec je bila rasprava na forumu u vezi e90 masine na apn. I isto takva prica za vilice. Slazem se s raptorom. Vilice su potpuno iste,kako bi se na apn rami onda savijale a na e90 ne?
I ono sto je jos rekao,cjevaste rame su jako slabe.Ja sam malo vise skakao s t15 cjevastom i pocela se odvajat naprijed gdje idu vilice,malo se pigat,te se pocelo odvajat ona rupa, gdje ide osovina zadnjih vila.
Apn 6 rama je po meni super.Mozda bi zeru trebalo nosace pojacat zbog e90 masine al i u to sumnjam.. Jedino zbog cega nije sigurno stavljat e90 masinu na apn je to da su slabe kocnice, al vecinom se onda stavlja naprijed t15 kotac ili bt
-
http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/za-one-koji-misle-da-ne-moze-veliki-klip-na-apn-6/msg19555/#msg19555 (http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/za-one-koji-misle-da-ne-moze-veliki-klip-na-apn-6/msg19555/#msg19555)
Evo kažeš da nisam probo kit a ja ti kažem da sam probo i to mi je nešto standardan atx sa auspuhom i karbom 12,samo nešto jači.
da si reko da kit ide 70-75 ok
Prazno laprdanje i moram se smijat :lol: :lol:
btw pričam o kiksu od početka teme ne o automatiku :wink:
-
a to da se iz 38mm da izvuči više nego od recimo 42-43mm okačite mačku o rep, tko zna izvuč iz manje ccm znat će i iz više
pravilnik i trke su jedna stvar, a motor koji se koristi svako malo potpuno druga
tu si sigurno u pravu, :palacgore:
i svi mješate jabuke i krumpire jer ako je nešto za trke onda se mora znati točne propozicije, uvjet original cilindar, max. do 39mm, original hod 43mm, ograničit dimenziju karba, zračno hlađenje, usis na klip bez lamelica, roto diska itd.
a ako je nešto za kitanje onda je sve slobodno stvar potreba pojedinca i načina kako će ga koristiti, bar ja tako gledam-sve ostalo ako je za takmičenje-nadmetanje nije usporedivo jer snaga se može dobiti samo iz kubika (ako se zna :misli:), čini mi se da slanec sve promatra u takmičarskom smislu a ostali u smislu svakodnevnog korištenja što jedno s drugim nije baš spojivo a većinu toga ste već opisali
-
Potpis ko kuća :palacgore:
Totalno ne bitno ko je za 1km brži ,već kome kaj odgovara, i svaki pojedinac slaže sebi motor po svojim mjerama i potrebi.
Probajte si zamislit nekog od 110kg na brzincu kaj ima iskoristivo područje od 2000 rpm ,ili još gore na nekom std matiku, pa taj jadan motor nemre ni u drugu prešaltat,a kaj god se nakopavalo sam se dižu okretaji na gore,jer iz malog klipa dugačije se snaga ni nemre dobit,a samim tim i moment se seli na veće okretaje.Zaključak je jasan ...
-
Potpis :palacgore:
Ja imam najsporijeg airsal matika sa jako puno RPM ali zato vuce mojih 115kg di god zazelim :mrgreen: :mrgreen:
-
Evo ga taj motor od apna sa elektronikovim termogrupom :wink:
Apn4-T15-E90 100km/h (2011) (http://www.youtube.com/watch?v=MNmZrpwvkVY#)
marac pokazuje brzinomjer stotku,ali ak je to bandit onda je realna brzina 90 na sat,skoro svim motorima,pa i autima pokazuje deset kilometara više. jedino precizno mjerenje je po gepeesu,sve ostalo je neprecizno. ja vjerujem da je i elektronikima stvarna brzina oko 90-95 kilometara,sve više od toga je upitno,il ak se ima vjetar u leđa jak ili nizbrdica je u pitanju.
-
Ljudi, kud je otišla ova rasprava o kitevima?
Samo mogu reći iz VLASTITOG iskustva, da staviti kit na tomos s brzinama nije ni najmanje plug-and-play posao, sve sam radio sam i dobro se namučio, bilo je porebno puno inovativnosti, da mi to da netko da napravim za njega, nebih ni za brdo karamela :lol:
Evo teme tko nije vidio http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/puch-kit-na-tomos-s-brzinama/msg150504/ (http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/puch-kit-na-tomos-s-brzinama/msg150504/)
Inače taj kit i danas vozi, uglavnom ga vozi moj frend (posudio sam mu ga, bolje nego da meni stoji doma) i već drugu godinu je samo toči i vozi, pravi radni stroj, ide kud hoćeš i kako hoćeš, imao sam prije u planu još ga doraditi (za početak sam mu samo doradio usis i boost preljevne), sam ispuh ima još dosta potencijala, s dobrim auspuhom bi se to vrtilo kao vrag :wink:
I ovako se skoro vrti kao t15, samo bez one rupe dolje, a kad povuče ide gdje god hoćeš, prva mu skoro ni ne treba. Vjerujte ne fali uzbuđenja
-
Divim se slanecu. Njegovom znanju, upornosti i inteligenciji. Bez greške! Anri ti voziš u iberu 30tkm. A iber ti 8000.jbg. Ja s meteorom 2tkm na 11k. Zamjeniću karike pred zimu i gas. 100 na sat sa 12 34 prenosom. Putna brzina 95 bajo moj. To je pila