Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: mario_tomos - Veljača 24, 2023, 21:25:10
-
Prvotno je bil burazu za u šumu ali je buraza pustila volja za šumom pa smo ga isli složit za cestu po našem ukusu
(https://i.postimg.cc/fkBwHfq8/Screenshot-20230224-205850-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/fkBwHfq8)
Pa je krenulo skupljanje djelova
(https://i.postimg.cc/hzMf1W7r/Screenshot-20230224-210202-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/hzMf1W7r)
(https://i.postimg.cc/6y8ynP6r/Screenshot-20230224-210223-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/6y8ynP6r)
Sastavljanje
(https://i.postimg.cc/4HmNvKGf/Screenshot-20230224-210234-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/4HmNvKGf)
(https://i.postimg.cc/QVttZzT2/Screenshot-20230224-210330-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/QVttZzT2)
Normalno apn mašina samo za tehnicki
Oko 4 sata popodne je bil registriran a u 9 navecer je vec bila i voznja ali sa e90 mašinom
(https://i.postimg.cc/LhZcPBKq/Screenshot-20230224-210351-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/LhZcPBKq)
(https://i.postimg.cc/XpSTkG4s/Screenshot-20230224-210401-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/XpSTkG4s)
Pa su tu krenule kemija sa auspuhima i isprobavanja
Ali sve bezuspješno jer me paljenje drkalo na maks platinsko novo kinesko prvih par minuta voznje motor je isel ok posle tova nikam i svaka dva dana stelanje platina jer su se skupljale
(https://i.postimg.cc/tYcDN83p/Screenshot-20230224-211001-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/tYcDN83p)
(https://i.postimg.cc/Q9SJ9zNL/Screenshot-20230224-211011-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/Q9SJ9zNL)
(https://i.postimg.cc/HcTtLmg4/Screenshot-20230224-211037-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/HcTtLmg4)
(https://i.postimg
Nabavljeno 12 80 od automatika i pripasano
[url=https://postimg.cc/NLDrtTFn][img]https://i.postimg.cc/NLDrtTFn/Screenshot-20230224-211605-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/yJ4Pw9pG)
(https://i.postimg.cc/64W2R6jz/Screenshot-20230224-211616-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/64W2R6jz)
Al nije to islo kak treba po mojem ukusu skinut e90 cil
Naturpijan ctx cil i napravljen auspuh po Žagi mjerama
(https://i.postimg.cc/hXpC7h2Z/Screenshot-20230224-211206-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/hXpC7h2Z)
(https://i.postimg.cc/DS2jZ1Pb/Screenshot-20230224-211933-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/DS2jZ1Pb)
Pred tjedna dana riknul namotaj u vožnji
(https://i.postimg.cc/RNCpCcRJ/Screenshot-20230224-212258-Whats-App.jpg) (https://postimg.cc/RNCpCcRJ)
Zgorel je di se spaja namotaj na masu a nemre se do toga dok ga nisam razmotal
U planu je uzet kroz koji tjedan MVT
-
Z MVT-om bu poletel još više :smile:
-
ono prvo je lipnik bt? kako ide s tim?
-
Nije to je po mjerama kaj su tu na forumu naziv mjera je za senior cilindar na drugome motoru sa ktm paljenjem je isel jebeno
Ja sam te auspuhe kemijal dok me paljenje jebalo tak da ne to uzalud trud
-
https://postimg.cc/XpSTkG4s
ovo je lipnik
-
Nije
(https://i.postimg.cc/7CvLVqP3/Screenshot-20230225-090007-Gallery.jpg) (https://postimg.cc/7CvLVqP3)
Ove mjere samo sam skratil neke djelove da ima vece okretaje
-
BT Lipnika imam dva komada
Nikad nisam dobil nikakve dobre rezultate s njim,kasno probije i brzo ostane bez daha
-
treba ga na ctx i e 90 probati
-
Slušam mišljenja koji mvt uzet crni sa fiksnom krivuljom ili narančasti sa zakretanjem?
I kakva su to paljenja kaj se tice kvalitete?
-
Pozdrav
Danas je dosel digital direct
Paljenje sam bez razmišljanja naštelal na 1.5 ali motor frflja
Isel sam gledat upute u njima pise da ide na 0.4
(https://i.postimg.cc/GHzncwvT/Screenshot-20230316-175135-Google.jpg) (https://postimg.cc/GHzncwvT)
(https://i.postimg.cc/bG7K6zfW/Screenshot-20230316-175238-Google.jpg) (https://postimg.cc/bG7K6zfW)
El moguce da stvarno ide na 0.4 predpaljenje
Ubiti sutra budem probal
(https://i.postimg.cc/N2Bj8Drk/20230316-171653.jpg) (https://postimg.cc/N2Bj8Drk)
I mozda nekome potreban a nekome nepotraban podatak
Mvt digital direct promjer magneta 50 mm težina 257g
Pvl magnet promjer 68mm težina 384
-
To su upute za montažu, nema šanse da pretpaljenje bude 4 desete prije gmt
-
Pital sam par ljudi i na yt pogledal i svi štelaju na 0.35 0.4
Tak da danas bude proba sa 0.4
-
Navodno dok je crta na crtu on vec ima 1.5 mm pred paljenja budem provjeril sa stroboskopom danas
-
Znaci na leru kad gledam sa stroboskopom motor baca iskru
(https://i.postimg.cc/fVMy72b5/16790674612857040575265937686088.jpg) (https://postimg.cc/fVMy72b5)
U ovome položaju i kad mjerim od mjesta di se crte poklpajau to ovoga položaja magneta to je 5mm pred paljenja
Bil sam stavil kak pise u prospektu na 0.35 ali motor i dalje tuce iz cilindra
Idem se vozit i štelat
-
O blagi Bože, po obodu mjeriš pretpaljenje? pretpaljenje se izražava u udaljenosti klipa od GMT u trenutku iskre
-
Daj me naj vučit bokte pak nisam retarfiran sa komparatorom merim
Del sam magnet da se crte poklapaju komparator na nulu i otp da crta pokaziva na ovo slovo c i to je nekih 5 mm komparator otide
-
nema veze komparator, šubler, čavel, šarafciger za štelanje pratpaljenja, ali ne budete me ubijedili da paljenje i motor dela na 5 mm pretpaljenja. Trenutak okidanja ti određuje pikap , a pikap nekaj okida na magnetu, metal, magnetić
-Ne znam kolko si o palenje platil ali upute za montiranje su bezveze
-
https://youtu.be/MdeDwdiOStc
Evo video i vidi se da okida dok je crta prema slovu c
Između slova c i crte na namotaju je 5 mm mjereno sa komparatorom u glavi budem probal videt kam ide fok su malo veci okretaji
-
Dok dela samo kaj se ne ugasi onda je oko 2 mm pred paljenja cim se pipne gas odma je na 5 to ga zakrece tolko
-
https://youtube.com/shorts/5PviL0NqpT4?feature=share
Dok pustim gas vidi se kak ga vrne na 2mm
-
https://youtu.be/MdeDwdiOStc
Evo video i vidi se da okida dok je crta prema slovu c
Između slova c i crte na namotaju je 5 mm mjereno sa komparatorom u glavi budem probal videt kam ide fok su malo veci okretaji
Jel' to paljenje daje (okida) dvije varnice po okretaju, jednu u GMT a drugu suprotno u DMT?
-
Da ko i svako elektronsko
-
ne okidaju sva elektronska paljenja dve iskre..
ova kao tvoje koja nemaju pick up najčešće okidaju dvije iskre svakih 180°.
paljenja sa pick up-om okidaju jednom u 360° (za mašine sa jednim cilindrom)
5-10-2mm (karikirano) prije gmt kod digitalnih paljenja sa promijenjivom krivuljom nije isto kao platine na 3mm. jer digitalno će smanjiti na visokima predpaljenje a platine su fiksne ..
druga stvar, predpaljenje je balans sa kompresijom, bitan je kut radilice kad "cijela" smjesa izgori više kompresije brže gori pa treba manje predpaljenja i obrnuto. motori sa manjom kompresijom su fleksibilniji jer se o paljenju ovisi kako će vrtiti i s koliko snage. kod velike kompresije je problem kaj u jednom momentu ne može se zakasniti dovoljno predpaljenje da bude u dobrom trenutku.. u to sve se umiješa karburacija, volumen auspuha iz kojeg proizlazi dinamički kompresioni omjer ovisan o okretajima ...
-
To paljenje stelujes na 0.35mm da se poklope crte kada je motor ugasen. I to je na maximalnom broju obrtaja ako sam dobro razumeo. A za 14000-15000 obrtaja, na koliko je tih 0.35mm odnosno 10 stepeni po grafikonu, to je sasvim ok. Na 15.000 obrtaja, motor od 50-80ccm radi punom snagom i kada je paljenje na 0 stepeni, znaci u gornjoj mrtvoj tacki. Znam iz pouzdanih izvora, provereno na valjcima.
Dakle, stelujes ga za max obrtaje, ako motor ne vrti toliko, onda steluj po grafikonu koliko ti treba. To paljenje ima bas veliki ugao zakretanja. Koliko vidim preko 30 stepeni. Dakle, u nekom momentu paljenje na nizim obrtajima bude oko 4mm pre GMT, a to radi dobro i daje mu snage na nizim obrtajima kao sa malom iskrom.
(https://i.postimg.cc/SjwFZLMS/MVTTiming.png) (https://postimg.cc/SjwFZLMS)
Ovo ti govori da je to paljenje, odnosno uputstvo za stelovanje namenjeno za visokoturazne 2T motore, kojima nije problem zavteti se 15.000-16000 obrtaja pod opterecenjem. To su ti vrhunski race kitovi za skutere itd...
Tomos to u 99% slucajeva, ne moze. Samo specijalke vodeno hladjene.
-
Ispravka, nisam probao toliko u rano pretpaljenje sa Iskrom, do 3.5mm sam probao na 4000-5000 obrtaja i to radi super, ali je problem preko 10.000 jer Iskra 12/80 manje pomera paljenje u kasnije, i onda dolazi do bespotrebno grejanja klipa i malo ga i koci. Sto ne bi trebao biti slucaj sa ovom strujom, jer ima ogromnu krivu zakretanja.
-
Meni je za sad crta na crtu u gmt i tu mi motor ide najbolje za sad zadovoljan sam sa paljenjem u odnosu na 12 80 sa 114 bobinom je razlika ogromna
-
Sta znaci ogromna razlika? Gde je razlika, u cemu? Budi malo precizniji i podeli iskustva sa nama. Za to sluzi forum, a ne samo da saznas kako da nastelujes paljenje za koje pritom imas uputstvo. Ovo paljenje malo ljudi ima i svaka informacija je korisna.
I na koliko si pre stelovao malu iskru i na koji nacin?
To paljenje ne okida dve varnice po krugu i retko koje elektronsko ima dve varnice po krugu. Samo paljenje bez pick-upa, a vecina imaju pickup, pocevsi od BT Iksra paljenja, pa Ducati penta i E90, cak i mala Iskra 12/80 noviji tip sa 4 zice. Da ne pricam dalje, na ozbiljnijim motorima, pa i skuterima, svi skoro imaju pick-up.
-
Video sa iskrom 12 80
https://youtu.be/C4Tx5Q-ocQA
Video sa mvt
https://youtu.be/iTWNh6wEqT0
Znaci isti setup sve isto
Motor je puno življi gas logicno prima ko lud
13 32 prijenos sa 12 80 je bil taman sa mvt je pre pre kratki
Od same nule motor ide puno bolje trebalo bi na dyno isprobat al po nekoj mojoj procjeni motor je za sigurno 1 do 2 konja jači
Štelanje paljenja radim po principu da sa štroboskopom nađem gdje baca iskru obilježima na ploci i magnetu i sa komparatorom ga ustelam na 1.5 i to sve provjerim da je tocno
Na mvtu sam se zaletel bez citanja i razmisljanja pa je odma na prvome testu izbil dihtung glave
Sa mvt ga je cak i dosta lagano upalit vjv zato kaj ima mali kut od nule
Eto to je neko moje misljenje i iskustvo
-
Hvala za video i objasnjenje :palacgore:
Eto vidis, sad pokreces temu dalje da diskutujemo i razmatramo.
Mala iskra se steluje na 2000 obrtaja, a to ti je zapravo ler gas kada motor lepo i mirno radi (1800-2000rpm)
Taj podatak uzimas za 0, a onda spram toga podesavas kako ti odgovara naspram krive zakretanja. Nula je na 2000 obrtaja jer je tako proizvodjac propisao, verovatno racunajuci da je najlakse ocitati momenat okidanja na prosecnom ler gasu. Inace, ako nemamo 0, ne mozemo sa sigurnosti ni da nastelujemo paljenje, jer se momenat bacanja varnice menja konstantno u zavisnosti od obrtaja motora.
Kod Male iskre je nula na 2000 obrtaja, a evo i tabele kako radi na vecim obrtajima.
Grafikon za MVT sam vec postavio i po svemu sudeci, rekao bi da su oni nulu, ondosno ciljani ugao pretpaljenja postavili na 15.000 obrtaja. Ispravite me ako gresim.
Da li to razumes? Ne mozes nastelovati elektronsko paljenje bez uputstva ili krive/tabele pretpaljenja. Zapravo, moze, ali onda ides peske, trazis iz vise pokusaja pa g de ubodes. To zahteva mnogo vise vremena, testova i proba a moze biti i pogubno za motor.
Na fabrickim motorima, proizvodjac obelezi gde treba da stoji ploca i to je to, na mestis tako kako je obelezeno i nema stelovanja, ili jednostavno pik-up ne moze da se pomeri i paljenje nema mogucnost stelovanja pa nema ni greske.
Sad razumes razliku i zasto ti treba uputstvo?
Mala iskra, tabela pretpaljenja. Mislim da je ovo verzija sa pick-upom, ne znam sa sigurnoscu, ali po nekim eksperimentima i merenjima, rekao bi da i ona bez pikapa ima vrlo slicnu tabelu.
12/80 bez pikapa, radi dobro na 2.0- 2.2mmm pre GMT (pri 2000rpm) na stroboskopu.
(https://i.postimg.cc/HVvVrwJs/Iskra-grafikon-12v80w.png) (https://postimg.cc/HVvVrwJs)
Mislim da za te pare, trenutno ne postoji bolje paljenje na trzistu i steta je da ne iskoristis pun njegov potencijal.
-
Kod iskre nisam skoro niakvo zakretanje primjetil kaj se tice od 0rpm pa do nekih 3 4 kolko mi stroboskop radi a po tabeli bi ga trebalo bit
ja sad nisam ni siguran el sam ja 12 80 vrtel sa busilicom ili upaljen motor pa gledal de okida no nebitno bude islo na apn mašinu za tehnicki pa budem se onda sa njim zanimal malo više
Daj ti pajseru meni reci prema onoj tabeli od mvta na kolko da ja probam paljenje naštelat da bude kut/zakretanje kak treba
Mislim ide motor i sad jebeno al ako se da jos kaj zvlec zašto ne
Makar mislim da je još malo pre rano jer dok poklopim motor iz cilindra tuče/bruji
Možda je to zbog paljenja takvog sa 12 80 se to nije ni čulo ali prema tvojim obrazloženjima 12 80 sam imal pre kasno poštelano vjerojatno
Nemam obrtaljku neznam reč kolko vrti e90
Ovi sa foruma nek pogledaju video pa nek procjene
-
https://www.motelek.net/andere/iskra/
Pajseru, ta tabela je odavno na forumu , ona je zapravo za običnu veliku iskru ,ne za malu iskru,a niti pikap ; stvar je cdi-a kako pomiče kut paljenja
-
Šta ti to zuji/zvecka kad si u niskim obrtajima, visoki metalni zvuk ala činele ?
-
Auspuh ima takav zvuk
A mozda i karike po kanalima