Autor Tema: Tomos BT#57 il tako nekako...  (Posjeta: 13097 )

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.151
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #180 : Travanj 04, 2024, 12:44:42 »
  • 0
Pisao ja nepisao čini se svejedno.
No dobro evo ponovno, 1mm ucrtano !   https://pvl-zuendungen.de/pvl/en/motorrad-zuendungen/

Zasad ne, prvo bi probao koliko može dat sa tvorničkim prelivima i stvaranjem vakuma u megafonu, vjv širi srednji dio tipa fi 80-82mm ili u 2-3 sekcije trbušasti srednji.

Krivulja za PVL koji ide gore


Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.151
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #181 : Travanj 04, 2024, 12:48:43 »
  • 0
kako se ponaša baš taj PVL ima tu, ucrtani mm

Offline max132

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 208
  • Spol: Muški
  • Yamaha RD 350 YPVS
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #182 : Travanj 04, 2024, 13:38:13 »
  • 0
Prema ovome je razlika 1000-11000 6° dakle za 12° predpaljenja na 11k na 1000 bi predpaljenje iznosilo 18°. Obzirom da crta označava maks predpaljenje to bi značilo crta na crtu na 1.3mm BTDC.
Moje iskustvo je pokazalo da za dobar low end i što manji prepowerband dip krivulje idu:
1000rpm - 15°
3000rpm - 25°
powerbanddip rpm - 25°
Max hp rpm - 15°
Preko max hp rpm krivulja prema dolje za overrev, za blokirati overrev 5° nakon stotinjak rpm

To je okvirno i za točnije treba dyno drugačije neide..

Gas gas niža, lesa graba hiža!

Offline Zagi65

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 985
  • Spol: Muški
  • Apn4,Atx,PEX ST,T14M,T12 Colibri,Gargamel
    • PEX
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #183 : Travanj 04, 2024, 13:49:02 »
  • 0
Ccc kad bi još samo imali dyno :gy: :lol:
Apn cilindar je zakon
Moj YT kanal:https://www.youtube.com/channel/UCq-BFFxCh8dLMuU1Zy8TQaw?view_as=subscriber

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.273
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #184 : Travanj 04, 2024, 15:14:40 »
  • 0
max132 to kaj si napisao je upravo krivulja od RS-a koju sam prije dao sem cdi , ventil se otvara od 7300- 7800 na cestovnim i enduro, na SP Rally i Rx 8400 rpm , početno štelanje kod montaže je 16-20 stupnjeva ovisno o modelu , maksimalno pretpaljenje je 25 stupnjeva na 4000
-preljevi 125 , ispuh 195
-ovu HPI krivulju ne razumijem , di je tu početno pretpaljenje? Kolko stupnjeva su te vrijednosti?

evo malo o tome HPI
https://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?183613-Set-correct-spark-timing/page2
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline max132

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 208
  • Spol: Muški
  • Yamaha RD 350 YPVS
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #185 : Travanj 04, 2024, 19:26:30 »
  • 0
dkos ovisi o tome kako namjestiš magnet.. crta na crtu bi trebala biti max predpaljenje tj vrh krivulje na 1000rpm
razlika u predpaljenju 1000 i 11k je 6° ...
Gas gas niža, lesa graba hiža!

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.151
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #186 : Travanj 04, 2024, 22:06:08 »
  • +2
Uh sva sreća zlobabe nisu bile u pravu izgleda neće trebat dirat prelive ni cdi  :mrgreen:
Toplinska vrijednost svjećica je bia problem, s NGK 10 može se štelat kako hoćeš bez da propucava
Metio sam paljenje na 1,3mm i malo se igrao s glavama. Toroid 15.5:1 radi sad puno ljepše no i dalje Top hat 14:1 ubrza bolje ...



Poslije sam išao dolje sa diznom sa 135 na 130 i to je bio kraj s diznama jer niže nemam, trebaju stić. A može to još dole siromašnije kako svjećica glava i klip kažu..


Al nije toliko loše kad sam testirao krajnju, nažalost nisam zagrijao auspuh


Baš izrazito lijep dan

« Zadnja izmjena: Travanj 04, 2024, 22:09:06 Marsha »

Offline Zagi65

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 985
  • Spol: Muški
  • Apn4,Atx,PEX ST,T14M,T12 Colibri,Gargamel
    • PEX
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #187 : Travanj 04, 2024, 22:42:48 »
  • 0
Jebenica :mrgreen:
Moram bit bar malo zlobaba:
Ko zna kak bi išel da se još bustevi naprave...   :misli: :lol:
Apn cilindar je zakon
Moj YT kanal:https://www.youtube.com/channel/UCq-BFFxCh8dLMuU1Zy8TQaw?view_as=subscriber

Offline Zagi65

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 985
  • Spol: Muški
  • Apn4,Atx,PEX ST,T14M,T12 Colibri,Gargamel
    • PEX
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #188 : Travanj 04, 2024, 22:57:23 »
  • 0
Cca 12500okr u petoj  :palacgore:
Apn cilindar je zakon
Moj YT kanal:https://www.youtube.com/channel/UCq-BFFxCh8dLMuU1Zy8TQaw?view_as=subscriber

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.151
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #189 : Travanj 05, 2024, 10:10:29 »
  • 0
Da, meni pokazuje oko 12400 rpm al bog ti ga zna kad se dobro zagrije auspuh šta onda veli. jbga treba imat privatnu stazu za znat točno ili otići na marof na trening. Lako je s registriranim motorom na auto cesti krapina zagorje  :mrgreen:

A i ovo šta max kaže na dyno pa štelat jer evo npr. neznaš šta zapravo pojedina glava može sa sitnim štelanjima i doštelavanjima.
Ako im opališ uniformnu krivulju na 1.3mm za obje dobiš ovo al i dalje ne znaš ''šta bi bilo kad bi bilo'' i dal bi bilo ono pravo ili možda jest kako je sad  :dontknow:
(U svakom slučaju to je s prenosom 13-37, s cestovnim to je u stanju ići 130kmh makar bi ga nabirao par km...
a jbg sa porastom brzine se povećava se rapidno otpor zraka, trebalo bi izmislit neku vizir masku naprej za moguće još 10-15kmh i smanjit težinu vozača jedno 20kg, no to su već grobnik spike)
https://hr.wikipedia.org/wiki/Aerodinami%C4%8Dka_sila_otpora

1.3mm Toroid





1.3mm Top hat


« Zadnja izmjena: Travanj 05, 2024, 10:21:41 Marsha »

Offline Zagi65

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 985
  • Spol: Muški
  • Apn4,Atx,PEX ST,T14M,T12 Colibri,Gargamel
    • PEX
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #190 : Travanj 05, 2024, 10:40:18 »
  • 0
Zanimljiv mi je jako taj Top hat... Zanima me kako bi se ponašao na npr Lukinom motoru, njegov motor je na Marofu sa 14-42 prijenosom išel 100-101 km/h
Na motoru je standardni Pukac umetak, možda bi se još nekaj dobilo s tim top hatom :mrgreen:
Apn cilindar je zakon
Moj YT kanal:https://www.youtube.com/channel/UCq-BFFxCh8dLMuU1Zy8TQaw?view_as=subscriber

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.151
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #191 : Travanj 05, 2024, 11:06:05 »
  • 0
Je, zanimljivo da i na 175 i sad na 188° daje odlične rezultate, primjetio sam ga kasnije i na par jačih kiteva od 400e sa jasnim specifikacijama svi oko 20ks Manson-Bidalot-MHR. Toroidni je zapravo aprilija priča no nisam siguran da štima na 50cc. Možda daje nešto extra u nekom specifičnom slućaju osjetljivijeg fine tuninga, no to bi se trebalo poigrat na test banku ...
Pukac glava je replika karting comer 60cc, provjeri kut ispuha na comeru mislim da je oko 155°  i ona radi super za 18karb to znam. Na 24karbu nisam probao. Mislim da je oko 7cc pukac umetak, ove su između 4 i 5cc -puno viša kompresija....
« Zadnja izmjena: Travanj 05, 2024, 11:17:31 Marsha »

Offline fzr67

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 614
  • Spol: Muški
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #192 : Travanj 05, 2024, 12:14:59 »
  • 0
Ako i kad stigneš, probaj mjerit sa i bez repa (zadnjeg blatobrana)

Onako imam osjećaj da je tamo gdje dođe zadnja lampa mjesto gdje se skuplja zrak ....

I eventualno za probu ispod sica do graja rame neku ploču vezicama vezat provizorno ...  :ja_moren_cooking:

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.151
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #193 : Travanj 05, 2024, 13:53:25 »
  • 0
Da, to je isto zanimljiva opservacija pogotovo kad bi vozili drag race  :palacgore:
Pokušali smo (draga i ja) izmjeriti otprilike razlike. Snimali smo dvi kamere, druga je na stativu otprilike na 150m, no tlaka je to smontirat u video pa sam stavio onako ovlaš informativno. Zato je početak snimala ravno napred ne prateći mene i motor, čisto da imamo početnu točku.
Ugl. ispada da na otprilike 150m a šta se može pratit sekundama u videu motor s toroidnom od 0 dok ne ušalta u 4.brz. prođe 9 sek a s top hat 7.1 sekundi.
Ispada tada za +- 150m:  top hat 21.43 m/s, 77km/h
                                      toroid    16.67 m/s, 60km/h
                               
« Zadnja izmjena: Travanj 05, 2024, 13:56:27 Marsha »

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.151
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
« Odgovori #194 : Travanj 05, 2024, 14:14:58 »
  • 0
Ako nastavimo na aerodinamiku onda možemo ono šta se kaže do preksutra. Fakt je da npr. ti oklopi šta su na tomosima i krajdlerima bili (i sad se koriste s lakšim materijalima ali iste mjere) su bili rađeni za svakog vozača ponaosob. Znači ti imaš motor od 20ks i lika tipa Z. Matulja metar i čep sa 40-50kg i on umije na grobniku ili assenu vozit 180+km/h.
Danas imaš dugajlije od 180cm i 70kg na 22-25ks  u onom istom prekopiranom matuljinom oklopu, pa ti je top na istim stazama 160-171km/h ovisno kako vitar puše ...
Nema šanse da su npr. iti blizu rekord vremena koji je na grobniku postavio španjolac R.Tormo u 50cc. To su bili jbni vozači i mali, đokeji.




« Zadnja izmjena: Travanj 05, 2024, 14:26:07 Marsha »