Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: Marsha - Listopad 27, 2023, 14:40:37

Naslov: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Listopad 27, 2023, 14:40:37
Ovaj prođekt je recikliranje drloga raznih tomosa da se stavi na noge aždaja za aml. Primamo imE i donacije dijelova,  budite kum detetu!  :lol:
Vjerujem da će biti zanimljivo za pratiti preko zime a i da forum malo živne.  Svađe poželjne!
Počelo se sa atx ramom na kojem su bile motokros neboder vilice, sad su ebr 630mm i lepo je nisko, baš je malički s njima. Bude to mali slatkiš

(https://i.postimg.cc/htw5QxxN/2.jpg) (https://postimages.org/)
 




Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Listopad 27, 2023, 14:58:14
Prva donacija je stigla, doktor SL alias Denis je donirao bt sic. Vjerujem da bi se nekima svidio u stock izdanju, indijansko bareback sedlo iz ponajboljih vesterna!
Rad je bio malo je reć opsežan za to rastaviti i očistiti no ima i iznenađenja. Ispod kože još kože  :lol:
Recycling ♻️



(https://i.postimg.cc/MfHk5vQW/B1.jpg) (https://postimg.cc/MfHk5vQW)


(https://i.postimg.cc/KkYsSCvf/B2.jpg) (https://postimg.cc/KkYsSCvf)


(https://i.postimg.cc/SJLLdDmx/B3.jpg) (https://postimg.cc/SJLLdDmx)

KO da odmatam mumiju  :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/KRQk4VZB/B4.jpg) (https://postimg.cc/KRQk4VZB)



(https://i.postimg.cc/NLDmrLDK/B6.jpg) (https://postimg.cc/NLDmrLDK)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Listopad 27, 2023, 15:08:15
Na veliku žalost svih tomos restauratora apn šuplja osovina iz najboljih vremena socijalističkog samoupravljanja je dala danak funkcionalnosti.
još malo pa perfekt, tu je negdi na mjeri jedan naprema otprilike. Kad bude blizu vadim šubler!


(https://i.postimg.cc/Z9hMVZsv/20231026-165012.jpg) (https://postimg.cc/Z9hMVZsv)


(https://i.postimg.cc/FfDV3QM4/B8.jpg) (https://postimg.cc/FfDV3QM4)
(https://i.postimg.cc/HJT5sPP7/20231026-165946.jpg) (https://postimg.cc/HJT5sPP7)


Dotad su se vide sica namakale u wd-u jerbo ruzina
(https://i.postimg.cc/0rmJqsVy/20231026-222755.jpg) (https://postimg.cc/0rmJqsVy)

(https://i.postimg.cc/sQ0FnqhF/20231026-223140.jpg) (https://postimg.cc/sQ0FnqhF)


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Listopad 27, 2023, 15:54:04
Rezervar hrđa iznutra odradio ovako(škversko industrijski): solna kiselina 19%, 15min u dva puta po pol litre, mučkati povremeno, vrtit rezervar. isprati vodom,. osušit kompresorom. Pola litre acetona dobro mućkati. prolit.
Hempel 2k epoxy temeljni (HEMPEL LIGHT PRIMER 45551) uliti u rezervar, zapušiti. vrtit rezervar polako u svim smjerovima. poslije jedno pol sata sat ispustiti višak. isto tako druga ruka sutradan. Dovoljno je zamiješati 1.5-2 deci ovisno o veličini rezervara. farba je dosta gusta
Otporno na benzin, naftu i kemikalije.



(https://i.postimg.cc/Yjj1P1z7/387753737-10226947599288994-6441122483740435921-n.jpg) (https://postimg.cc/Yjj1P1z7)

(https://i.postimg.cc/yDCcW246/387760123-10226947599448998-2858080554025761020-n.jpg) (https://postimg.cc/yDCcW246)



(https://i.postimg.cc/qgCNnQGN/387762484-10226947599248993-752411363915807726-n.jpg) (https://postimg.cc/qgCNnQGN)

(https://i.postimg.cc/2bLSQ8hs/387757522-10226947600409022-2488648433056779410-n.jpg) (https://postimg.cc/2bLSQ8hs)

(https://i.postimg.cc/sM2yPgRT/1r.jpg) (https://postimg.cc/sM2yPgRT)


(https://i.postimg.cc/SnjRSrjQ/12r.jpg) (https://postimg.cc/SnjRSrjQ)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: MOSQUITO - Listopad 27, 2023, 16:13:09
Prijedlog za ime: Frenky Beleven,Trabant (Trabi)...
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Listopad 27, 2023, 16:32:13
I Ani četiri pištolja, čega se ti sve sjećaš moro sam guglat ....  :mrgreen:


(https://i.postimg.cc/59FVHpDq/slo.jpg) (https://postimg.cc/4nZMqvfm)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: zujcar - Listopad 27, 2023, 17:25:14
Jako mi se sviđa ova fora s primerom. Inace koristim epoksi smolu, ona je puno gušća, pa mi se zna dogoditi da se ne nanese gdje bi sve trebala. Ovo je rijeđe i čini mi se da ravnomjernije sve prekrije.
Sigurno ću isprobat ovo  :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Listopad 27, 2023, 18:29:31
Drugari, dajte neke preporuke za Tvrde stražnje amortizere ala stari marzocchi da paše na BT (280-290mm).
Može i aliekspress link. Samo nemojte komentirat ako niste probali/imali iste na motoru jer od izgleda nemam ništa. Potrebni su tvrdi amortizeri za trke.
npr. slika  kopija RFY/Ohlins sa alija ali mekano, probao.

(https://i.postimg.cc/jLM3sJXs/20231013-174150.jpg) (https://postimg.cc/jLM3sJXs)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Slavengor - Listopad 28, 2023, 09:09:50
Od hip hop-a su tvrdi.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Listopad 29, 2023, 05:23:15
1,1mm koža iz davnina po JUS standardu, ručni rad.

(https://i.postimg.cc/nCqfrWkK/s0.jpg) (https://postimg.cc/nCqfrWkK)


(https://i.postimg.cc/PC4Gz80P/s1.jpg) (https://postimg.cc/PC4Gz80P)


(https://i.postimg.cc/7CspjrH4/s2.jpg) (https://postimg.cc/7CspjrH4)



(https://i.postimg.cc/47HFMK2v/s5.jpg) (https://postimg.cc/47HFMK2v)

(https://i.postimg.cc/xkcsJJQr/s4.jpg) (https://postimg.cc/xkcsJJQr)



(https://i.postimg.cc/VSrRsx9m/s6.jpg) (https://postimg.cc/VSrRsx9m)

(https://i.postimg.cc/sGy9c1kg/s7.jpg) (https://postimg.cc/sGy9c1kg)


(https://i.postimg.cc/2bNXsksP/s8.jpg) (https://postimg.cc/2bNXsksP)



(https://i.postimg.cc/svg0d0LD/s9.jpg) (https://postimg.cc/svg0d0LD)


(https://i.postimg.cc/cvK96tZp/s10.jpg) (https://postimg.cc/cvK96tZp)

(https://i.postimg.cc/fV0CM4fZ/s11.jpg) (https://postimg.cc/fV0CM4fZ)

(https://i.postimg.cc/xXHvWv91/s12.jpg) (https://postimg.cc/xXHvWv91)


(https://i.postimg.cc/wtQhB9yK/s13.jpg) (https://postimg.cc/wtQhB9yK)


(https://i.postimg.cc/23Knyc65/s16.jpg) (https://postimg.cc/23Knyc65)


(https://i.postimg.cc/67cvXzgt/s17.jpg) (https://postimg.cc/67cvXzgt)

I mali video  :pijan:  https://www.youtube.com/shorts/vxpBSKbw7og
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: MOSQUITO - Listopad 29, 2023, 08:38:18
Mislim da će koža biti malo presuha....manjkavo zalijevanje :palacdolje: :biggrin:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Listopad 29, 2023, 13:48:08
Mislit je kurza znat ...  https://www.index.hr/magazin/clanak/vesna-pusic-primila-je-kurza-rtlov-prilog-iz-2013-godine-nasmijao-hrvatsku/2505305.aspx

https://www.youtube.com/watch?v=unatctcEUjQ


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Listopad 30, 2023, 14:43:21
Volim poštenje kod puchshop ekipe, nisu uopće predlagali YSS već MKX set (34eur)  :wink:
 
(https://i.postimg.cc/mgDTCg8Z/puchshop.png) (https://postimages.org/)

Tako da ću naručit kod njih još neke stvarčice tipa brzi gas tomaselli i provjereno dobre Lusito M84 štipalice i izać 20e ispod cijene za recimo yss amortizere. Uglavnom to bi riješilo komande i amortizere te uz Ebr vilice koje su šta se veli 'ispod čekića' zaokružilo upravljivost. Normalno, uz dobre nove gume.
e To nećem da je drlog  :wink:



 
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Listopad 31, 2023, 18:56:54
Klasa BT50

https://youtube.com/clip/UgkxArggjIkFcz6YhXpJfDcivOilFAob0Z2r?si=g3tzH2V0ysDi2Qj0

(https://i.postimg.cc/0yT37jRM/BT-KLASA.jpg) (https://postimg.cc/68hYX9Qt)

(https://i.postimg.cc/J7KzKVh4/bt1.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/KvNpRfQW/bt2.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/7hw7dfbW/brodosplit-girl.jpg) (https://postimg.cc/gXtn6cVV)
(https://i.postimg.cc/WbyrPMpQ/tomos-1.jpg) (https://postimg.cc/MvyX7fQD)

(https://i.postimg.cc/GhWP3ynf/evropa.jpg) (https://postimages.org/)


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Studeni 04, 2023, 19:12:02
kemijsko skidanje hrđe

(https://i.postimg.cc/dDkVfQ0Y/1.jpg) (https://postimg.cc/dDkVfQ0Y)


(https://i.postimg.cc/svJd6b5z/2.jpg) (https://postimg.cc/svJd6b5z)


(https://i.postimg.cc/N5PqvmCC/3.jpg) (https://postimg.cc/N5PqvmCC)


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Studeni 05, 2023, 11:35:51
limunska kiselina, puno sam je koristio,mora bit vruća voda i na toplom, topline je katalizator; ako je hladno , onda umjesto skidanja hrđe na komade se ulove kristali kiseline i zavuku se u sve rupice pa je muka očistit
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Studeni 05, 2023, 13:54:20
Ne.
800. godine otkrio ju je alkemičar Jabir ibn Hayyan. Kroz srednji vijek korištena je u potrazi za kamenom mudraca, a kasnije su je u razvijanju moderne kemije koristili Johann Rudolf Glauber, Joseph Priestley, Humphry Davy, i drugi kemičari.
Klorovodična kiselina je glavni sastojak želučane kiseline u želucu ljudi i svih ostalih životinja. Jedan je od temeljnih reagensa u laboratoriju (pri kontroli pH otopina), te pripada bazi (i jedna je od osnova) kemijske industrije.
Primjenjuje se u proizvodnji mnogih anorganskih i organskih spojeva, u metalurgiji (čišćenje metalnih površina od oksida), kod galvanizacije, u industriji boja, te u tekstilnoj idustriji. U domaćinstvu se rabi kao otapalo za kamenac, i dolazi u slobodnoj prodaji pri koncentraciji od 19-21%.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Studeni 05, 2023, 18:37:53
Brodosplit AKZ (anti korozivna zaštita)


(https://i.postimg.cc/LhnXTdZh/1.jpg) (https://postimg.cc/LhnXTdZh)


naopako prva  :mrgreen:
(https://i.postimg.cc/QFshvvVQ/2.jpg) (https://postimg.cc/QFshvvVQ)


(https://i.postimg.cc/tYGsCSYT/4.jpg) (https://postimg.cc/tYGsCSYT)



(https://i.postimg.cc/bSPct277/5.jpg) (https://postimg.cc/bSPct277)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Studeni 06, 2023, 19:23:57
Stigle igračke 😜
Amortizatori su vrlo tvrdi, 300mm

(https://i.postimg.cc/y6hJthR1/PS.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/3x0357qX/ps2.jpg) (https://postimages.org/)

https://www.youtube.com/watch?v=so9OscJ2eUg
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Rossi - Studeni 06, 2023, 19:55:31
Osobno koristim mxs 360
Tvrdi tvrdi ali posle nekog vremena su mi omeksali , stavio sam ih na najtvrdu postavku ali je feder bio pre nabijen i bacao me po cesti , nakon tog sam ih otpustio 2 zuba i omeksao , i dalje su mekani ali me ne baca po cesti u svakoj rupi u zrak , puno ugodnija voznja i mogu ga vise ganjat na istim cestama jer bolje drzi
(https://i.postimg.cc/QKmL5n2Q/16992968630026428617464909334093.jpg) (https://postimg.cc/QKmL5n2Q)

(https://i.postimg.cc/14s3nx6N/16992968840028331332123464970738.jpg) (https://postimg.cc/14s3nx6N)

(https://i.postimg.cc/LJY9KmdG/16992969106803245331426285950969.jpg) (https://postimg.cc/LJY9KmdG)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Studeni 06, 2023, 20:07:45
Onda imaju prejak rebound  :mrgreen: mogu zamislit kako te hiću v zrak.
Ima bogami tvrdi feder pohranjene sile u 360mm  ipak kod mene je 300mm i samo za stazu, valjda bude ok
Šta kaže bratska komunistička kina s karburatori, bogami me veseli projekt toliko da ću opizdit neku petokraku  :ja_moren_smoke:

(https://i.postimg.cc/hhZxVRmr/316408784-540265251292641-3117613509600381630-n.jpg) (https://postimg.cc/hhZxVRmr)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Studeni 06, 2023, 20:45:48
Malo iz povijesti avijacije, zanimljivo 
1946: Yugoslavia Captures U.S. Aircraft. Yugoslav authorities forced an American C-47 Skytrain transport aircraft to land some 12 km from Kranj in Slovenia. This led to tensions between the USA and Yugoslavia, and the U.S. newspaper Daily News even advocated a nuclear strike against the Yugoslav capital at Belgrade. :lol:
That plane had allegedly entered Yugoslav airspace due to a storm. It was followed by Yugoslav pilots Dragomir Zečević and Dragan Stanisavljević in their Yak-3 aircraft. They started firing at the U.S. aircraft, wounding one of its crewmen. The Americans landed and were captured by the Yugoslav authorities.
Ten days after this incident, another C-47 Skytrain entered Yugoslav airspace and was shot down by Yugoslav pilot Vladimir Vodopivec. All five Americans aboard the aircraft were killed.  :wink:


(https://i.postimg.cc/ZnqJCwk8/Yu-Yak-3.jpg) (https://postimages.org/)

https://www.youtube.com/watch?v=FJqZUqJ4i0k





Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Studeni 09, 2023, 00:00:52
 Red sastavljanja motora red muzike, malo snimah  🍻 pivkan

https://www.youtube.com/watch?v=TdkvsAUXiH0










Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Studeni 18, 2023, 18:23:06
Nova radna površina montirana. Još treba ugradit sudoper, rasporedit čaše i pijate 😂

(https://i.postimg.cc/Nf80DyZ0/1.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/fLvH5f7K/2.jpg) (https://postimages.org/)

Kolega Sotarts izrađuje dijelove od stakloplastike  :cool:
(https://i.postimg.cc/WzGZcsb6/4.jpg) (https://postimages.org/)


Ondak kad stignu blatobrani i pokrpam bočne, ide sve lipo u 3pm na bojanje  :wink:
Alo malac  :lol:



(https://i.postimg.cc/qR8FSCnm/3.jpg) (https://postimages.org/)


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Studeni 23, 2023, 13:23:26
A krpat bočne nije lako, znam još iz 80/90ih kad smo krpali te bt plastike da poliester+staklena vlakna nije držalo dugo.
Malo sam buljio u tu plastiku, nije abs, to je nekakav polikarbonat ili karbonat.
Zato treba okrenut kormilo u drugi smjer. Otopit komadiće acetat celulozne plastike u acetonu za napravit ljepilo i punilo
To je uz bakelit jedna od najstarijih plastika (1865). Test napravio na savijanje i lom, čvrsto.  Dodaci aluminija su prvo zaljepljeni otopinom plastike. Ostalo riješava soda bikarbona i super ljepilo mjesto da se kitava poliester kitom i sl. Ovako krpljeno mora se osušit preko noći, plastična acetat nadgradnja postiže punu tvrdoću kad iz smjese potpuno ispari aceton. Komade acetatne plastike sam savijao fenom za skidanje boje. Faza grubih radova izgleda ovako
(https://i.postimg.cc/kBSGZ0hK/367611314-1071436880877306-8874643380562787276-n.jpg) (https://postimg.cc/kBSGZ0hK)

(https://i.postimg.cc/2bJj9GQ0/368445588-746388747391876-4220012155634208320-n.jpg) (https://postimg.cc/2bJj9GQ0)

(https://i.postimg.cc/7CRyq656/368835930-1036377974355315-7154565433745677954-n.jpg) (https://postimg.cc/7CRyq656)

(https://i.postimg.cc/237rZCJH/368890915-261321723588706-6709637568937400359-n.jpg) (https://postimg.cc/237rZCJH)

(https://i.postimg.cc/sBWRDz74/369268178-343325891635322-6954969067571401870-n.jpg) (https://postimg.cc/sBWRDz74)

(https://i.postimg.cc/TLXvKscM/369559634-24200458079599007-7827686204419310145-n.jpg) (https://postimg.cc/TLXvKscM)

(https://i.postimg.cc/WdDBXVWc/370221156-396976979319212-1533478331350396263-n.jpg) (https://postimg.cc/WdDBXVWc)

(https://i.postimg.cc/tsVcF5JX/370252544-710074444519789-3514502551714722246-n.jpg) (https://postimg.cc/tsVcF5JX)

(https://i.postimg.cc/kB2Ydcxx/371480523-305892878941814-688110780635304652-n.jpg) (https://postimg.cc/kB2Ydcxx)

(https://i.postimg.cc/rD6j2Lyk/377145754-357051250331944-7545005350769315900-n.jpg) (https://postimg.cc/rD6j2Lyk)

(https://i.postimg.cc/rDL1YCgy/377126658-874113250775866-1390142759366205290-n.jpg) (https://postimg.cc/rDL1YCgy)

(https://i.postimg.cc/XZqp2rM7/386858869-1038757520511328-5616785959545022810-n.jpg) (https://postimg.cc/XZqp2rM7)

(https://i.postimg.cc/23Q87Qq7/370290187-2326340384223228-8769564433989811085-n.jpg) (https://postimg.cc/23Q87Qq7)

(https://i.postimg.cc/2VHqnQJX/369049812-1299896110667700-7017322953565612748-n.jpg) (https://postimg.cc/2VHqnQJX)

(https://i.postimg.cc/v4c4h1w8/370279701-1002708730897249-8055193415362846649-n.jpg) (https://postimg.cc/v4c4h1w8)

Svašta se da napravit od te acetat plastike, npr. poklopac magneta za instrumente, interesantno jer je rađeno iz ravne table 2mm rezano pilom savijano i ljepljeno smjesom komadića iste plastike otopljenom u acetonu.... Cellulose acetate, also known as just acetate or Zyl, is a plant-based biopolymer (think plastic created from living organisms, specifically wood pulp and cotton) first developed all the way back in 1865 by scientist Paul Schützenberge. Regarded as one of the worlds first synthetic fibers, its key characteristics include great durability, the ability to customize fit and amazing colors.

(https://i.postimg.cc/XpFNxtsh/acetat.jpg) (https://postimg.cc/XpFNxtsh)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Studeni 23, 2023, 21:48:05
Primer za plastiku preko svega pa epoksidni temelj 2k
Ne ulijeva mi povjerenje, možda sam trebao sve izbrusit do plastike... no dobro, sutra ću testirati s trakom kako to drži


(https://i.postimg.cc/vDt8FybF/p2.jpg) (https://postimg.cc/vDt8FybF)

(https://i.postimg.cc/PPD4rSVj/p1.jpg) (https://postimg.cc/PPD4rSVj)

(https://i.postimg.cc/YGf7HNcf/p3.jpg) (https://postimg.cc/YGf7HNcf)

https://www.youtube.com/watch?v=-TdLgy4wGKM


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Studeni 26, 2023, 22:55:41
Dobro drži kaže test pa iden napravit po pravilima službe

(https://i.postimg.cc/LnqWGxnv/1.jpg) (https://postimg.cc/LnqWGxnv)


(https://i.postimg.cc/sBJH58Nf/2.jpg) (https://postimg.cc/sBJH58Nf)


(https://i.postimg.cc/ctvDyJ46/3.jpg) (https://postimg.cc/ctvDyJ46)


(https://i.postimg.cc/6TqbGMLw/4.jpg) (https://postimg.cc/6TqbGMLw)


(1983) To su bili paganiniji i vivaldiji našeg vremena sa svojom vlastitom muzikom😊

https://www.youtube.com/watch?v=LPvAgQaKpCw
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Studeni 30, 2023, 16:42:33
''Zagrebačko ljeto — učmala atmosfera grada koji gubi volju za životom. „Zvečka”,
„Kavkaz”, „Blato” — okupljališta navodno mondene ili talentirane zagrebačke mladeži i
intelektualaca, bohema i lijepih radodajnih djevojaka. Ljepljive ruke tog sladostrasnog života,
tih površnih intelektualnih konverzacija, plitkih ljubavi, lažnih ishitrenih zagrljaja i toplih
ženskih tijela hladnih duša polako mi lome kosti i stežu oko guše. Isprazni razgovori žena
koje sanjaju o karijeri na filmu i zajedljive, duboko intelektualne „spike” režisera
nesnimljenih filmova. Zatim noći u „Kineskom restoranu”, „Staroj uri”, „Kod Tereze”!
Nezaposlena mladež i ne baš tako mlada generacija kojoj nikada nije bila data Šansa.
Grozdovi mladih ljudi pred kavanama, mladež koja ne radi jer im roditelji drže pozicije
iskupljujući se njihovim uzdržavanjem, potkupljujući ih kavasakijima, hondama i visokim
džeparcima.
A u Beogradu, u Knez Mihajlovoj danju ili u dugim noćima, ništa bolje. Hrpe „mladih”,
ljudi bez izazova, bez odgovornosti. Poneki zaposleni u „sigurnim” poslovima gdje se ništa
ne radi, ali za niske plaće. Kompenzira ih tata svojim poklonima. No zato su pune kavane i
kafići, diskači i noćni restauranti. Beograd ili Zagreb — sve se svodi na isto. Nema više
ratova, nema revolucije, za nas je sve već izboreno, sve smo dobili na pladnju i zašto se
žalimo? Omladina gotovo u četrdesetoj a još čeka da je netko ozbiljno shvati. Tu je i nova
omladina što nadire puneći iste kafiće, iste diskače, tražeći uzbuđenje u novoj, još luđoj
frizuri, u žutoj ili zelenoj boji kose.''

Split
(https://i.postimg.cc/CxTzPVtV/st.jpg) (https://postimg.cc/N5DsFZBN)

(https://i.postimg.cc/FsrgH3p6/Haha.jpg) (https://postimg.cc/8sYryFqd)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Prosinac 05, 2023, 23:54:07
Hvala Brunu na donaciji i Juraju na drugarskom sniženju, Radi na donaciji glave i više toga. Još se ne zna smjer no šta smo dalje od početka to smo bliži kraju... sve to treba raskopat prvo pa pomalo na tokarski i glodalicu dovest u kaos, instrukcije u videu  :cool:


(https://i.postimg.cc/dD4k9CbW/385540734-928563758670520-6109635137683098913-n.jpg) (https://postimg.cc/dD4k9CbW)


(https://i.postimg.cc/Sn8xHYPb/385529527-909479040209301-5749510768793479734-n.jpg) (https://postimg.cc/Sn8xHYPb)


https://www.youtube.com/watch?v=MAKYx8_BbtA

Balada je epsko lirska pjesma tužnog sadržaja i tragičnog završetka, mada na dijelove sve može zvučati divno i krasno. Ključ ovog književnog žanra je u tome da je pisac tijekom stvaranja djela u totalnom psihičkom rasulu. Takvo raspoloženje može prenijeti i na publiku pa postoji opasnost da svi zajedno padnu u tešku depresiju.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Prosinac 13, 2023, 21:37:41
Viš kako je kolega Ante inkorporira ojačanje u blatobran, maher   :cool:

(https://i.postimg.cc/RWsfrgrk/A1.jpg) (https://postimg.cc/RWsfrgrk)

(https://i.postimg.cc/gX9xd5gT/A2.jpg) (https://postimg.cc/gX9xd5gT)

(https://i.postimg.cc/WtwwW63v/A3.jpg) (https://postimg.cc/WtwwW63v)

(https://i.postimg.cc/mtZN0zzF/A4.jpg) (https://postimg.cc/mtZN0zzF)

(https://i.postimg.cc/V0fnQp6c/A5.jpg) (https://postimg.cc/V0fnQp6c)

(https://i.postimg.cc/30x4bGS8/A7.jpg) (https://postimg.cc/30x4bGS8)

(https://i.postimg.cc/rDrdbMJr/A8.jpg) (https://postimg.cc/rDrdbMJr)

(https://i.postimg.cc/jn22hb2C/A9.jpg) (https://postimg.cc/jn22hb2C)

(https://i.postimg.cc/t7vY4Yv6/A10.jpg) (https://postimg.cc/t7vY4Yv6)

https://www.youtube.com/watch?v=hkSzmPnzF-o

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Prosinac 14, 2023, 21:37:49
Danas malo zajebancije s kotačima i gumama. Fali mi razmikač pakni od prednjeg T15/E-90 ako neko slučajno ima  :drva:

(https://i.postimg.cc/4y70sW7t/br1.jpg) (https://postimg.cc/tnbkztzC)

(https://i.postimg.cc/njbg6m1N/br2.jpg) (https://postimg.cc/njbg6m1N)

https://www.youtube.com/watch?v=9SRoo5wqS1g
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Prosinac 25, 2023, 21:48:59
(https://i.postimg.cc/FRR3XnsM/1.jpg) (https://postimg.cc/kV0BxsSs)

https://www.youtube.com/watch?v=FIZQzUM5avE

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Prosinac 28, 2023, 19:52:41
Od ideje do realizacije po sistemu skalpel u ruke  :cool:

(https://i.postimg.cc/QNngWPNr/385547298-955577046240635-7641026817623576487-n.jpg) (https://postimg.cc/rzxRBfth)

(https://i.postimg.cc/bsqrKpPJ/409943427-333141406252817-2309930782466480865-n.jpg) (https://postimg.cc/bsqrKpPJ)


(https://i.postimg.cc/1nx5MZMy/410228122-1065249538124868-2638813451563115198-n.jpg) (https://postimg.cc/1nx5MZMy)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Prosinac 30, 2023, 19:24:34
1988 godište, ko Zagrebački tramvaj staro, znači - Novo!!! Jer mi to Možemo !   
A u Novu ulazimo sa cnc glodanjem i friziranjem makine u ZET-ovoj alatnici  :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/T1PY1LFZ/tomos-17-2.jpg) (https://postimg.cc/5YZMk0x3)

(https://i.postimg.cc/7hmvCK0V/tomos173.jpg) (https://postimg.cc/D4JpHdCJ)

(https://i.postimg.cc/dVgbTkkz/tomos175.jpg) (https://postimg.cc/0zdWTNCf)

https://www.youtube.com/watch?v=2Bd8m4ONod0



Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Siječanj 08, 2024, 17:08:50
Stiglo danas za Bowijev rođendan
Kako ću joj reč da varin i u fušu da tokarin .... :lol:

(https://i.postimg.cc/J0vyVwPW/Tig.jpg) (https://postimages.org/)

https://www.youtube.com/watch?v=6pXoQ6iYO1w





Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Siječanj 08, 2024, 20:49:09
I ti se bacaš u proizvodnju auspuha? :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Siječanj 09, 2024, 01:36:43
 Ja ću radit ograde, bolje se zaradi  :lol:


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Siječanj 09, 2024, 02:49:21
A kad mi je glava u balunu mjesto da odem na psihijatriju sfrkam jednog veselog po mjeri mlađih drugara  :ja_moren_smoke:
Evo ih, fali još Zagi koji nije dobio kombinezon od klokana :gy:
Šta mi je super, ekipa ko u školi ili vrtiću, nema elitizma ni preseravanja, veselim se novoj sezoni 2024

(https://i.postimg.cc/qMNwvdbL/marof.jpg) (https://postimg.cc/bsjkm4jD)



 A tako volim i u svemu šta radim, samo gušt i dobra vibra
Bass prof. dr. Žule
Bubanj MSc. pharm. Marijo
Gtr prof. Marsha
Nažalost Torre nam je preminuo. život nije dug ali bitno da je SADRŽAJAN

https://www.youtube.com/watch?v=VfJH2kMq5lk









Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Siječanj 11, 2024, 18:16:46
Kažem ja njoj ništa empatija. Ja ti mislim ovako: da bez mene ne postoji svijet uopće, svi ste vi zapravo ja, moje kopije. Ona se smije... e smij se ti koliko hoćeš ali ima način provjere!
Čuj kad ja umrem vi ne postojite a ako ipak postojite i dođeš na sprovod to znači da sam sjebo motku... U tom slučaju slobodno živi svoj život na vlastitu inicijativu a dotad smatram da si ti samo drugo ja -kopija,  zna se ko je original. To je taj najjviši nivo svjesti, domet filozofije jastva i budizma gdje je sve stopljeno u jedno, gdje ste svi vi zapravo Ja. Mogu suosjećati s vlastitim ja i uopće empatija je tada nepotrebna jer ja volim svoj alter Ja !
Opizdila me s nekom cijevi po glavi...   prvo šta sam vidio kad sam se probudio bio je kalendar s golom sisatom ženom u kancelariji poslovođe. Ovaj pita nju da šta je bilo.... ''ma srušio se fali mu željeza''   - Gospođo, došli ste na pravo mjesto, mi imamo brdo željeza!


(https://i.postimg.cc/rpDQR8jg/p1.jpg) (https://postimg.cc/5HMwZWZF)

(https://i.postimg.cc/5tQSNs9R/p2.jpg) (https://postimg.cc/cKZnFMnR)

(https://i.postimg.cc/Gh3PsLhY/p3.jpg) (https://postimg.cc/7bcJFyzY)

još malo pa smo u Zet-u samo da zakitam glavu !




Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 05, 2024, 13:33:16
 Uuusis
Our lakoćemo oglodao jupicu
(https://i.postimg.cc/zBrvHwmp/SLC-24.jpg) (https://postimg.cc/zLx89gGR)

presjek kanala slc da vidimo kamo ne
(https://i.postimg.cc/hvC370Yd/SLC-presjek.jpg) (https://postimg.cc/N2Hx3RBs)

iz toga smo u ideji da dodamo 20% više smeše by karburacija i jošte skoro otoliko na trajanje kanala by cilindar i klip, tzv. KANALIZACIJA
Se tu vidi portmapa tvornički i novi vsisni kanal


(https://i.postimg.cc/PPx4nLQn/stari-vs-novi.jpg) (https://postimg.cc/PPx4nLQn)



i onda ako Zeus da dobijemo ovo

(https://i.postimg.cc/rKkkhk14/Usis.jpg) (https://postimg.cc/rKkkhk14)

trajanje kanala u ovom projektu vrlo ambiciozno tako će motor leti od konjska snaga ili neće s mesta makne

Na to će pomogne mališa flat slider 24mm stigao iz daleka sveta pod čekić
(https://i.postimg.cc/wMT6hg6b/mikuni-japan.jpg) (https://postimages.org/)

Teorecki ova naš projekt kanalizacija daje 12ks, ali ćemo još vidimo sa reza koja isisava plin kroz proljev i glava šta more dati skviš. Nadame neće biti teorijska zavera, program mog kompjutera oOUOOO

Malo i brzinu produljit,  nako malo da bude boje
(https://i.postimg.cc/Xvj4Mn5N/Z-10-38.jpg) (https://postimages.org/)

https://www.youtube.com/watch?v=pldDuqnPP1s



Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 05, 2024, 23:59:26
Auuu najebaće klip  ...



(https://i.postimg.cc/SYNSDqXm/klip.jpg) (https://postimg.cc/SYNSDqXm)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Rossi - Veljača 06, 2024, 10:54:30
Taj usis trazi vise od 24mm na karbu
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Veljača 06, 2024, 12:42:55
To sam i ja rekel :gy:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 06, 2024, 17:21:41
Lijepo je da ste vas dvojica to rekli ali ovo nije senior kanal od 31mm  :gy:
Zato je vrijeme vidim sazrilo za društvene igre, naravno ako se slažete. Kad bude gotovo i odradimo ispuh, glavu...dobit će te sve podatke ukljućujući m/s glave, EGT pa mogu varit auspuhe po vašim mjerama i moremo testirat. Naravno i ostali mogu pokušat, recimo fzr kolega Zlatko on je od početka participirao i imao zanimljiva rješenja. Naravno jedan će biti po mojim mjerama. Osim rezonancije auspuh će morat posisat što više plina kroz proljeve u radnom taktu, tako da zadatak neće biti baš jednostavan jer se radi manje više o tvorničkim 15 SLC preljevima. Karb i kanal će naravno navodnjavati kroz novonastalu kanalizaciju no ne možemo se drugovi osloniti na (samo) potisak klipa u ovom slučaju.

P.S. Ne sumnjam da bi ste vi dali mjere ionako i savjetovali kao i do sada, no sada bi rezultati bili provjerljivi i javni, malo da se igramo.
Ako ste za igru javite, nije problem zavarit 3 reze


(https://i.postimg.cc/5NSDhgz4/game.jpg) (https://postimg.cc/ppy08Dk4)












Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Veljača 06, 2024, 18:31:35
Ne planiraš busteve delat? :misli:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 06, 2024, 19:42:06
Zasad ne, prvo bi probao koliko može dat sa tvorničkim prelivima i stvaranjem vakuma u megafonu, vjv širi srednji dio tipa fi 80-82mm ili u 2-3 sekcije trbušasti srednji.

Krivulja za PVL koji ide gore
(https://i.postimg.cc/j2zJS6ks/PVL-IGNITION-CURVE.png) (https://postimages.org/)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Veljača 06, 2024, 19:50:30
Lukin auspuh je Fi84 :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 06, 2024, 20:16:58
e znan, iša si kopirat boško/resnik pa si omašio 85 vanjski  :lol: Dobar je to auspuh kad se malo skrati na grani za rezonanciju u dost višim okretajima!
Dobro, pokušat ću vidit šta se zbiva sa rezonancijom, harmonicima i snažnim tlakom koji povlači, trenutci mi još nisu sasvim jasni nema svega u knjigama al zato je punac dr.fizike pačmo probat simulirat koliki nam potisak treba da bi se stvorio na repu vala dovoljan vakum za proćerat tu količinu plina kroz prelive. Vjerojatno nije bitno gdje, u ispuh ili cilindar jer će je ionako rezonancija vratit u neradnom  :lol: taktu.
Nedavno smo se zajebavali, neradno uzlazni i silazno radni takt. The doom of the 2stroke   :pandur:
Šta je kontraintuitivno za tinejđere, nije rad kad ga mećeš već kad ga vadiš.To cilindri osjete !
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Veljača 06, 2024, 20:32:36
Prosim lepo,ne kopiram niš od nikoga
Nema smisla sad tu neznam kakve valove i trenutke proučavat,postoje formule po kojima se more računat (moreš i mene žicat da ti izračunam) :palacgore:
Barem ja imam vlastite formule :mrgreen:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 06, 2024, 20:36:37
Spreman si za igru tronova vidim, nagrada je čuner godine!  :lol:
Ovi, editira sam post pa pogledaj. Dodao bi, uži cilindri osjete više taj radni takt, više vaakuma!
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 06, 2024, 22:05:55

Nema smisla sad tu neznam kakve valove i trenutke proučavat,postoje formule po kojima se more računat (moreš i mene žicat da ti izračunam) :palacgore:

Tu si na jenningsovoj liniji, u osnovi se proračuna rezonantna duljina (brzina klipa u Hertz da odgovara rezonantnoj duljini, isti broj Hz) a poslije se podijeli na granu difuzor (prednji konus) i ostalo u postocima. Jasno mi je šta jennings veli za difuzor ''širi uglovi divergencije u difuzorima vraćaju jače refleksije kraćeg trajanja i istovremeno sužavaju i pojačavaju izlaznu snagu'' veći kut jači puls,  kut nam određuje fi srednjeg dijela. Naravno u proračunu igra temperatura ispuha važnu ulogu, to jenings ostavlja otvoreno odnosno barata negdje između 509-519m/s iz svog iskustva (60's), drugi više opet iz svog (80s, 90s). On nije fizičar tako da se ne brine za Hz. Rezonancija se mjeri u Hercima i to točno u Hertz. Možemo igrati igru kako sam pojasnio. Naravno da će nam auspusi biti drugačiji, sama fluktuacija EGT kroz okretaje i način računanja će davati prednost nekim okretajima kroz paletu rpm. Pa se vratimo i na podebljanu rečenicu zašto će biti još drugačiji, otkud znamo šta će biti najbolji kut u novoj situaciji. Znam odgovor, ''ja imam svoje formule'', ok al ovdje smo da učimo sebe i druge za razliku od onog dobro znanog načina - nevalja, nije, bez ikakva objašnjenja. to bi da izbjegnemo koliko god je moguće jer tada nema smisla ni pisat. samo ćemo fotkat Luku (ili bilokoga) i napisat osvojio je 4. , 7. ili 1. mjesto. A mislim da to nije poanta
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 06, 2024, 22:48:44
Evo jedne vrlo jednostavne formule kad izračunamo rezonantnu duljinu na osnovu rpm klipa.
Rezonantna duljina je mjerena od klipa.
Grana, difuzor (prednji konus) %

(iz ovog se vidi zašto će reze biti različite, taman da imamo isti EGT 'exhaust temperature' netko će odabrati dulji ili kraći srednji dio i tim kontrakonus da bi zbroj postotaka bio 100% i ostali u rezonanciji za percipiranu najveću snagu raspona palete vršnih okretaja gdje dobijamo ks)

(https://i.postimg.cc/Z504NZdx/difuzor.jpg) (https://postimages.org/)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Veljača 06, 2024, 23:43:05
Koristim drugačije postotke nego na slici i pokazali su mi se ok
Jedan pogled na Lukin motor i vidjet će se da je pokušaj bil napravit da motor vrti ali da ima i "momenta" (da nije previše snage u špicu)
To se i postiglo,od 7500 do 12.000 dela jako jako lijepo
A meni nema smisla odavat baš mjere tojest kuteve konusa kad to ovisi od setupa do setupa,ali preferiram koristiti blaže kuteve (između 7° i 10° po Excell tablici za konuse i između 18° i 21° za kontrakonuse)
Nisam ja rekel da to ne valja,ja sam prvi koji bu sretan kad vidi da je neko sam proračunal sebi rezu i napravil ju (jer sam i sam takav) ali bum uvijek dal neku kritiku po svojem mišljenju  :palacgore:

(https://i.postimg.cc/y3V6szMs/IMG-20240206-231541.jpg) (https://postimg.cc/y3V6szMs)

Kad smo već kod auspuha,evo jedne peak power reze koja bi možda bila i najpovoljnija na skuterima,eksperimentacija sa velikim kutevima konusa i veeeelikim volumenom auspuha :mrgreen:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 07, 2024, 00:26:26
Pa je, eksperiment. Tako i fizičari rade, konkretan proračun nije zadnji odgovor, već početna informacija gdje se vidi kako utiče na sistem i onda tom informacijom idemo dalje do zaključka i rješenja. To je konstruktivistički pristup. Matematika može u mislima sve i fino podnosi i mozak i papir. Zato bi i izračuni trebali biti tek početna informacija. Koliko čitam egt ' temperatura ispušnih gasova' je prvo bila namjenjena da se odredi pvoljni omjer smjese i alarmira detonacija, sada je našla i drugačiju primjenu, da se odredi utjecaj na brzinu vala. I tu kreću razne temp. plinova pri određivanju brzine zvuka
Gdje je Jennings = 509-519 m/s , Graham Bell 510 m/s, Gordon Blair isto a Jan Thiel i F. Overmars vele da oni svi nisu imali ozbiljne rezultate tipa prva mjesta u gp pa bi oni radije baratali za početak s 550m/s.   :misli:  a bog te pita i tko je koja goriva koristio....
-A ne ne , nećemo odavat mjere, samo mijenjat auspuhe i mjerit top i ubrzanje. Moremo tamo kod tebe na VG stazi ili aerodromu, nepristrani sudac more bit Anri  :mrgreen:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 07, 2024, 00:47:10
Koristim drugačije postotke nego na slici i pokazali su mi se ok
Ma dobro, u osnovi to su trećine.
Šta se kuži i kad računaš lambda za dobit Hz rezonantnu duljini, na tom su mjestu harmonici. Tesla je bio u pravu 3! :smile: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Moodswingerscale.svg
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Veljača 07, 2024, 13:57:21
Ode ovo tamo gdje je teško pratiti laicima, samo drmajte
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Rossi - Veljača 07, 2024, 14:02:45
Postavi konkretno pitanje sta ti nije tocno jasno . Nije problem objasnit
Ko sta ti ne kuzis ne kuzi vjerojatno 95% foruma
Ako se nesto da pojednostavit nije problem
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 07, 2024, 15:19:44
Evo konkretno pitanje, čime određujemo da li će se zvučni val vratiti kad je klip u dmt ili kad je na pol ispuha ili pri samom kraju?
Da li to možemo formulom ili varijacijom protukonusa praktično /testom na test banku ili nekom drugom finesom koja naprosto nije u formuli?
Možda je situacija sama po sebi razumljiva no meni to nije jasno pogotovu pri visokim okretajima gdje bi trebalo kad je klip na dz od dmt da još uvijek difuzor isisava a mi mu vratimo smjesu u recimo dmt. men to nejasno dal je stvar u tlakovima jednostavnom izmjenom ili recimo da forsamo kutem kontrakonusa. Može bit da je nebitno al evo Thiel veli da bi bilo dobro da vratimo smjesu iz ispuha i njome napunimo cilindar bliže samom kraju za podići max snage.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 07, 2024, 17:31:35
Ode ovo tamo gdje je teško pratiti laicima, samo drmajte
Je malo, evo za one koje ne prate neke osnove (ne mislim na tebe, ti itekako pratiš i upoznat si sa svime, dr. za mnoge ovdje)

Rezonancija je 'ono pravo' kad se u sustavu dešavaju najviše amplitude. Nju možemo pogoditi a isto tako u većini slučaja vrlo lako omašiti. Ona kad je pogođena dodaje, novo, pojačano, negdje je poželjna auspusi, instrumenti bilo da promatramo kao val, zvuk, vibraciju, energiju. Jasno nam je šta može morski val velike amplitude uraditi, koju silu ostvaruje nasuprot bonaci. nije dobro da nam je u auspuhu bonaca, ravno.
Vizualno najbolje objašnjava video. Možemo zamisliti namjesto zvučnika koji se pomiče... klip i namjesto stegača, kraj kontrakonusa koji je pod konstantnim pritiskom ispušnih plinova. Tada shvaćamo šta konkretno znači dovesti klip i auspuh u rezonanciju (i koliko ih je zapravo lako ne dovesti).
(Koliko zapravo ljudi koriste reze koje ne daju ništa, čak podbacuju, al im se zapravo zvuk sviđa)
Uostalom, kako da objasnimo one trećine.

https://www.youtube.com/watch?v=cnH2ltfW48U

Postoje programi koji proračunavaju optimum pri širem powerbandu (EngMod2t, Mota) gdje se vidi koliko formula i svega treba programu, u realnom vremenu da sve proračuna u optimum test bank situaciju. Ukratko kome se neda gledat, dok čeka program da izračuna lik u videu ide skuhat i popit kavu. Možda zato nisam pristalica stava 'ima u knjigama par formulica' . No, iskustvo uz revidiranje svakako cijenim, zato sam i predložio društvenu igru, da Nama bude što zanimljivije
 
https://www.youtube.com/watch?v=qyazo-LOung


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 07, 2024, 18:16:10
Iz prvog videa proizlazi nešto zanimljivo. Da nije istina da je rezonantni auspuh djelotvoran samo u najvišim okretajima pri najvišem gasu.
Ako nam gas djeluje na brzinu klipa kao šta je slučaj onda rezonantna duljina koju smo pogodili svira najbolje i u nekim drugim okretajima sem punog gasa.
Zato nam simulacije pomažu da dovedu do nekog optimuma preko šireg powerbanda. Možemo i pješke ako znamo koji bi se okretaji tada favorizirali. Kod motora s mjenjačem to može biti vrlo važno, ako govorimo o tuningu.
Zašto sam spominjao neke lambda i Hz...pa upravo harmonici su ona mjesta preko cijelog raspona okretaja gdje nam se događa 'ono pravo'.
tada možemo pratiti pješke gdje su ti događaji znatno povišene energije odnosno amplitude.
Ili, čisto da video prikaže kako dolazimo do formula za izračun rezonancije/a

https://www.youtube.com/watch?v=RUpjYDteYcg

Rezonancija, u fizici, relativno veliki odgovor objekta ili sustava koji vibrira u koraku ili fazi, s vanjskom primijenjenom oscilatornom silom. Rezonancija je prvi put istražena u akustičkim sustavima kao što su glazbeni instrumenti i ljudski glas. Primjer akustičke rezonancije je vibracija inducirana u žici violine ili glasovira određene visine kada se glazbena nota iste visine pjeva ili svira u blizini.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 07, 2024, 21:00:20
Da postane još suludije, ona je uspjela uštimati harmonike kroz raspon. Ludo do jaja, stalno je u rezonanciji

https://www.youtube.com/watch?v=vC9Qh709gas
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Veljača 07, 2024, 21:58:11
Marsha...mislim da se previše zamaraš sa svim tim...ne slažeš novu najjaču 125icu,nego BT mašinu za Openicu
60% stvari kaj si nabrojal ne znam ni ja (nemam potrebu znati to) pa opet složim rezu koja svira jako dobro :mrgreen: :mrgreen:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: max132 - Veljača 07, 2024, 22:25:16
Ako se gleda rezonanca u općem smislu, ona se dešava u pravilnoj sinusoidi odnosno 50/50 raspodijela min i max vrijednosti. To je divno i krasno no jako rijetko je ispuh 180° (pola perioda 2T motora). Znači ovako: Ispuh se počne otvarati na 90° nakon GMT i tu kreće skok tlaka i širenje vala u rezu. Nakon 180° klip je tik pred zatvaranje ispuha a iz reze je taman stigla ponovo pozitivna amplituda da nadruka još malo smjese u cil (tu se javlja dinamička kompresija). Što sada? Kad klip dođe u GMT nakon 90° na ispuhu imamo negativnu amplitutu koja za još 90° prelazi u pozitivnu taman kada se ispuh ponovo otvara i tu dolazi do superpozicije i rezonance kada su taktovi usklađeni. Nakon što ovo pročitate nekoliko puta shvatite da je jedan ciklus rezonantnog auspuha jednak pola siklusa samog agregata. Što znači da zapravo auspuh radi na dvostrukoj frekvenciji agregata. (Bez brige veliki umovi su to uračunali u formule :palacgore:)
E sada slijedi situacija sa ispuhom više ili manje od 180°
Ajmo 190°
85° nakon gmt ispuh se počne otvarati i kreće pozitivna poluperioda, nakon 90° je negativna u svome maksimumu (najveći vakuum) i tu je prvi problem to je 5° prije DMT!
nakon još 90° (2x90=180° agregata i jedan ciklus auspuha) dolazi pozitivna perioda u svome maksimumu i nabije cilindar najvećim tlakom.
Sada kreću još veći problemi, to je 10° prije nego se ispuh zatvori i u tih 10° bježi smjesa i gubimo dragocjene konje. Nakon 180° ponavlja se ciklus u auspuhu no ispuh je otvoren 10° prije toga. Dakle dva vala u rezi 10° razmaka se ne superponiraju već degradiraju. Zato su programi simulacije zakon.
Kako onda funkcioniraju motori sa 195° ili 200° ispuha ? stvar je u volumenu auspuha no volumen auspuha utječe i na dinamičku kompresiju pa je to balans oko dvije varijable no dinamička kompresija, osim na snagu, utječe i na brzinu sagorjevanja smjese te od tuda proizlazi "klasična" krivulja predpaljenja koja, kako motor ulazi u rezonancu, tako zakašnjuje predpaljenje. Jer smjesa brže gori a mi želimo maksimalni tlak u točno određenom položaju radilice. Tako idemo do maks snage a nakon se još strmije zakašnjuje kako bi se podigao EGT i s njime ubrzao val kroz rezu ali i zakasnio maksimalni tlak naspram otvaranja ispušnog kanala time se dobiva overrev.
Puno je tu tematike i svaka varijabla ovisi o drugih 10 i tako u krug
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: max132 - Veljača 07, 2024, 22:41:53
Mala dopuna, ne degradiraju se dva vala sa 10° razlike ali ne dolazi do maksimalne superpizicije . I dalje se oni zbroje ali je manji efektivni rezultat.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 08, 2024, 03:46:26
Mala dopuna, ne degradiraju se dva vala sa 10° razlike ali ne dolazi do maksimalne superpizicije . I dalje se oni zbroje ali je manji efektivni rezultat.
Možemo li još dopuniti, superpozicija u nimalo linearnom sustavu bila bi malo preuzetna?
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 08, 2024, 18:19:16
Pa da sebi odgovorim, ne bi trebalo ispraviti, G.Blair upravo govori o superpoziciji pri ispuhu. Damire,  brkaš lončiće teorije i prakse, mea culpa.
Bravo Max da si me podsjetio i dao mi razmišljati :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 11, 2024, 17:01:17
Lepo smo se družili na godišnjoj skupštini geologa i antropologa AML-a 2024
Marko Kokotec, tvorac pojma 'Kanalizacija' i pobjednik za sezonu 2023 u klasi automatic kit: ''Lijepo sam dobio poklon sliku ali Boško je odabrao sebe su prvom planu tako da ću njega gledati do kraja života u radioni !''  :lol: :lol: :lol:

(https://i.postimg.cc/NFM6J4L9/kokotec.jpg) (https://postimages.org/)

Godišnja skupština je bila plodonosna i iz drugih razloga sem gledanja neandertalske špilje i skakanja u jedini hr. vulkan v Zagorju, nagradu sam dobio od poznatog brenda Pukac GP i dao ctx glavu obraditi za prisličiti umetke na t15 cilinder.
Da citiramo  pukca domaćeg vodiča kaj se tiče špilje vindija, ''čuj ja mislim da je vake bilo, kromanjonac je zatuko neandertalca i pokupil mu žene.
 Pogle Patrika kak zgleda, to je to.''   :lol: :lol: :lol:

(https://i.postimg.cc/s29QSNsP/vindija-pilja.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/BncsS9q0/vindija-pilja2.jpg) (https://postimg.cc/SnsHdP2T)
(https://i.postimg.cc/P53pMF71/korpa-1.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/Qt5FhNdq/korpa-2.jpg) (https://postimg.cc/8JppbSWF)



A da ne reklamiramo samo pukca, i naš Max radi neumorno na usisu. Slike posla u grubo, ide još u fino. Cilindar će biti skraćen masu da se približimo optimali za uštimat blowdown , vjerujem da će ispuh trebat tada pecnut manje od 0.9mm grk i raširiti u lepezu prema optimumu protoka a sve u cilju da se motor ipak pomakne s mjesta  :smile:

(https://i.postimg.cc/D00LFkRf/426321685-435098475508603-5439159124868648346-n.jpg) (https://postimg.cc/LgdnB7HG)

(https://i.postimg.cc/QtLyHSjr/vsis2.jpg) (https://postimg.cc/WDnnyGD9)

(https://i.postimg.cc/zBrvHwmp/SLC-24.jpg) (https://postimg.cc/zLx89gGR)

(https://i.postimg.cc/Dyv9KCCW/skupna-1.jpg) (https://postimg.cc/0r4WYC1x)

(https://i.postimg.cc/2646LzB8/skupna5.jpg) (https://postimg.cc/TL3GZv9Z)









Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: anri - Veljača 11, 2024, 17:40:31
Jebate nis ni znal da se druzite dosel bi i ja za poist popit navek... :mrgreen:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 12, 2024, 09:28:42
kaj se ne apdejtaš, ima na fb grupa Druženje: Amaterska moto liga  :gy:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 16, 2024, 21:28:22
https://www.youtube.com/watch?v=3t21cZCMYRY

(https://i.postimg.cc/rwcWCKqR/nalje-1.jpg) (https://postimg.cc/2VcVCjbC)

(https://i.postimg.cc/05nRGLkZ/46.jpg) (https://postimg.cc/bdZBpV22)

https://www.youtube.com/watch?v=xhrtwu9PSmw
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 20, 2024, 10:46:55
Dječije radosti
Prvo sam skinu dihtung i silikon koji je bio u svakoj rupi, i u mašini. Obožavam mlade idiote, tzv ''strojare'' i ''tunere''. Poslije toga se vidjelo stanje gdje je otvarano svakim jebenim odvijačem poznatim čovjeku. Prvo marker onda brušenje da se izravnaju dekla da bi tvornički dihtunzi -Mogli- brtviti. Eh kako se to sklapalo... nisu ni provjerili da li klin zvona kvačila uopće ide u utor na radilici pa im se zaglavio .... deca draga, kad se radi ili se radi kak se spada strojarski ispravno ili nikako jer nećete doći do rezultata da motor radi dobro (frustracije) a kamoli ''vrhunski''
Ovo su osnove, temelj na kojem se gradi,  nikako zadnja rupa na svirali.


(https://i.postimg.cc/1fxjZpT8/1.jpg) (https://postimg.cc/1fxjZpT8)



(https://i.postimg.cc/21r91CCm/2.jpg) (https://postimg.cc/21r91CCm)


(https://i.postimg.cc/qt7mGQt5/4.jpg) (https://postimg.cc/qt7mGQt5)


(https://i.postimg.cc/YG5bMHd5/5.jpg) (https://postimg.cc/YG5bMHd5)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 20, 2024, 21:02:42
Kanalizacija & toroid

(https://i.postimg.cc/fbW0Nymc/c1.jpg) (https://postimg.cc/0z3NG8tj)

(https://i.postimg.cc/zVsMT6C5/c2.jpg) (https://postimg.cc/zVsMT6C5)

(https://i.postimg.cc/8FKmmf2W/c3.jpg) (https://postimg.cc/8FKmmf2W)


(https://i.postimg.cc/W3WGKryq/Glava-T15.jpg) (https://postimages.org/)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 22, 2024, 21:37:44
Kanalizacija ispuha

Tvornički ispuh
(https://i.postimg.cc/w3Hf2C43/0.jpg) (https://postimg.cc/w3Hf2C43)


Početak turpijanja
(https://i.postimg.cc/5jmm9p5r/rad-po-2.jpg) (https://postimg.cc/5jmm9p5r)
(https://i.postimg.cc/zVGdZnrr/2.jpg) (https://postimg.cc/zVGdZnrr)



(https://i.postimg.cc/xc8PFnvj/3.jpg) (https://postimg.cc/xc8PFnvj)


Tata ćorav al tu je oko sokolovo  :wink:
(https://i.postimg.cc/zVwq6Y8M/4.jpg) (https://postimg.cc/zVwq6Y8M)


izgleda 0.3mm od karike do vrha ...
(https://i.postimg.cc/64NDfT2Q/5.jpg) (https://postimg.cc/64NDfT2Q)


Faze blowdowna, preliv samo šta nije otvorio, površina efektivnog ispuha
(https://i.postimg.cc/Z0xw9wc3/7-blow.jpg) (https://postimg.cc/Z0xw9wc3)

faze blowdowna, kompletno otvoreni ispuh i prelivi DMT
(https://i.postimg.cc/rRJYGj2h/6-blow.jpg) (https://postimg.cc/rRJYGj2h)



furuna širine 27mm (fi 13mm), visina 19mm
Otprilike
ispuh 187.4°
proliv 131,4°
Provjerim sutra da smontiram kolo za stupnjeve, no nebitno
(https://i.postimg.cc/FYr5df3F/8.jpg) (https://postimg.cc/FYr5df3F)


pili mili koljeno od skutera, trea pripasat kut
(https://i.postimg.cc/c6T4DNhJ/pila.jpg) (https://postimg.cc/c6T4DNhJ)



Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 22, 2024, 21:57:20
Pogled u Danteov pakao ...
Usis gmt

(https://i.postimg.cc/tT8QYDB7/u-usiss.jpg) (https://postimg.cc/njKwWKbt)

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 24, 2024, 00:26:59
E za ovo triba zbilja bit malouman  :lol:
(https://i.postimg.cc/bs4ctHzk/k4.jpg) (https://postimg.cc/bs4ctHzk)


Izmjerio preciznije
Skviš 0,8mm
Od karike do vrha cilindra 0.4 mm
Izduv 188°
Proljev 132.1°
Usis 165° (igra s kraćenjem klipa, za sada ne kraćen)


(https://i.postimg.cc/Q9NxykKV/k1.jpg) (https://postimg.cc/Q9NxykKV)


(https://i.postimg.cc/BLhQ9L2p/k2.jpg) (https://postimg.cc/BLhQ9L2p)



(https://i.postimg.cc/H8VWpY2g/k3.jpg) (https://postimg.cc/H8VWpY2g)




(https://i.postimg.cc/c6b4F3x4/k5.jpg) (https://postimg.cc/c6b4F3x4)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 28, 2024, 11:59:53
Zen tuning
Ima puno detalja i detaljčića koji oduzmu sate i dane al se dobro zabavljamo.



(https://i.postimg.cc/gxj39DRF/ve1.jpg) (https://postimg.cc/gxj39DRF)


(https://i.postimg.cc/9Rh4ft4f/ve2.jpg) (https://postimg.cc/9Rh4ft4f)

(https://i.postimg.cc/7Gn5JG7n/ve3.jpg) (https://postimg.cc/7Gn5JG7n)

(https://i.postimg.cc/8s7DxfXJ/Zen-tuning.jpg) (https://postimg.cc/8s7DxfXJ)

(https://i.postimg.cc/V5zrQgQG/ve4.jpg) (https://postimg.cc/V5zrQgQG)


(https://i.postimg.cc/dZQL2sjP/ve5.jpg) (https://postimg.cc/dZQL2sjP)


(https://i.postimg.cc/MvNpTbN8/ve6.jpg) (https://postimg.cc/MvNpTbN8)

(https://i.postimg.cc/S2Sy5Z2c/ve7.jpg) (https://postimg.cc/S2Sy5Z2c)

(https://i.postimg.cc/wtcqwKv6/ve8.jpg) (https://postimg.cc/wtcqwKv6)   

(https://i.postimg.cc/c6GjsKX5/ve10.jpg) (https://postimg.cc/c6GjsKX5) 

(https://i.postimg.cc/3yHrjr3S/ve9.jpg) (https://postimg.cc/3yHrjr3S)

(https://i.postimg.cc/dVH7pGW6/ve12.jpg) (https://postimg.cc/FYSsJkXk)






Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Veljača 28, 2024, 12:02:14
Prosim lepo link za prirubnicu tu :mrgreen:

Kad bu prvi start? :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 28, 2024, 12:57:27
Tu sam uzeo pouzećem https://www.frcomoto.si/hr/baotian-gy6-125cc-/5431-usisna-grana-sa-distancerom-24mm-za-gy6-kymco-sym-peugeot-4t.html
A neznam, treba krojit i varit aus puhove  :smile:

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Veljača 29, 2024, 20:36:05
https://www.youtube.com/watch?v=3YIuZyjESGU
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 02, 2024, 09:45:58
Kolega Max uradio analizu turpije SLC
Prelivi otvaraju zajedno, to je ok al nemaju površine (zato je Zagi pitao šta nebi radio boosteve):

''10k max 11ks

fali preljeva, ispuh je na 11k za 14ks, bolwdown 13ks a preljevi koče na 10ks

Obzirom da usisa ima na pretek nebi smio biti pre živčan na uskom području''

Pokušat ćemo dizajnom reze isisati više tj. korigirati lošije prelivne. Skrojit par auspuha za ovu primjenu pa vidit kako će se pokazati. Nadamo se da će skoro biti usavršen test bank. No dobro, za prvu ruku bit će dobra avio pista i kolega Anry sa štopericom. pokušat ću da ne odletim  :lol:

(https://i.postimg.cc/DznRVKfP/portmapa-slc-karting-klip-41-83.jpg) (https://postimg.cc/sMHTSqhM)
C parametar 0.4mm (vrh L karike od ruba cilindra)
Izduv 188°
Proliv 132.1°
Usis 165°

Bmep 9.4 bar
EGT ~560°C
Blowdown 55,9 = 27.59
Zagi će povirit rezonanciju usisa a kolegu fzr bih zamolio da provjeri toroidnu glavu s novim podacima ispuha

(https://i.postimg.cc/2847vLm2/marsha-mod3-toroid.png) (https://postimg.cc/MvpBJTnQ)


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 02, 2024, 11:03:02
Kad smo sada već kod rezonancije, ovdje je odlična. Glasnija je duplo od sličnih, uradio sam je prije par godina.
Glasnjača od smreke je iz malog ledenog doba a bila je stol na kojem su se klali pilići i sl. s našeg posjeda u Kostelgradu (Plemenština).
Stol je bio napravljen početkom 19st. Melodija je od nekog neznanog junaka iz doba renesanse no mi se jako dopala ...

https://www.youtube.com/watch?v=rzPCrU94BcA
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 02, 2024, 12:17:34
Definicija BMEP (Brake Mean Effective Pressure) je prosječni tlak koji bi, ako bi se ravnomjerno rasporedio na klip, proizveo bi izmjerenu izlaznu snagu (na test stolu, dyno). Ključno je to što je BMEP teorijska vrijednost, a ne izmjerena vrijednost.
Kalkulatori za koje nemamo para, trenutno, a koji precizno usklađuju test bank realnost i hrpu formula koštaju oko 400E

Opet će praktičari reći čemu?? jer ionako se optimalno uštimana mašina ponovno doštimava na stazi, ovisno o stazi karb/prenos i atmosferskom tlaku/nadmorskoj visini i vremenu temp. vlažnost.
Opet od nekud sijeva glas razuma...Marsha radiš jebenu petnaju a ne GP makinu za Imolu  :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Rossi - Ožujak 02, 2024, 12:20:42
Perfection can be found only by those who seek it
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: fzr67 - Ožujak 02, 2024, 18:57:33
Fino se to kuha ....

Ako ostanu mjere koje si stavio u slici , a kut ispuha se poveća na 188 stupnjeva i okretaji na max bhp 11700 dobiješ trapped compresion ratio 6,6 i msw 22,08

evo nova slika
(https://i.postimg.cc/2L6p0BCz/Nova-glava.png) (https://postimg.cc/2L6p0BCz)

znači, u odnosu na tvoju postavljenu sliku, promijenjen je kut ispuha.

Da bi kompenzirali smanjenje trapped kompresije meni se čini najlakše da vrijednost H3 smanjiš sa 1mm na 0,4. To ćeš dobit tako da bazu i squish zonu skineš za 0,6mm

Imaš još lufta za okretaje , tek na 12600 daje msw 23,08 .....


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: fzr67 - Ožujak 02, 2024, 19:16:38
Isteklo mi vrijeme za uređivanje ....

Što se tiče auspuha , negdje sam stavio pdf INFLUENZA_FATTORI_GEOMETRICI_NEGLI_SCARICHI_2_TEMPI_ANTONELLO_MAINO

Ako usporedimo njegova vremena 178/126 na 10500 Max snaga , a max okretaji na 11700 , onda sa tvojih 188/132 točno ti taj auspuh odgovara za max snagu na 11000  :palacgore: i malo overreva pa si na 12200
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 02, 2024, 22:31:12
Evo čitam pdf '' Uvod.Često mi se događalo, nalazeći se na raznim brzinskim utrkama zbog posla, da primam zahtjeve od dijela mladih vozača ili mehaničara u vezi s otkrivanjem "čarobnih formula", koje su omogućile stvaranje čudesnih proširenja za performanse njihovih motora. Neugodno je odgovoriti takvim mladim ljudima punim nade da je praktički nemoguće stvoriti bolji ispuh od nule u smislu ukupnih performansi od originala, samo polazeći od formula. Ni DOC vozačima dvotaktnih motora koji su trenirali u Italiji (Dürr, Moeller, Witteveen, Thiel) nikada nije uspio sličan pothvat. Stvarnost je takva da je potrebno mnogo sati ispitivanja na stolu, mnoge izmjene kutova i duljina;intervencije koje samo Odjel iskustva proizvođača to si može priuštiti zbog vremena, troškova i dostupnosti specijalizirane radne snage. Međutim, s ovakvim odgovorima možete riskirati da izgledate kao nesposobni ili mladi inženjer koji želi zadržati ta dva ili tri novonaučena pojma za sebe. Ostavljajući ironiju na stranu,moj odgovor tim mladim ljudima je istražiti što se događa unutar cilindra ispuha tijekom faze ciklusa i kakvi su odnosi između različitih geometrijskih presjeka ekspanzije i krivulje snage. Na taj će način moći intervenirati samo na nekim dijelovima već postojeće ekspanzije, pokušavajući personalizirati opskrbu krivulje snage prema svojim potrebama, uz osjetnu prednost u vremenu, novcu i iznad svega, dobre šanse za uspjeh.....'' Antonello Maino

Značčči, ipak idemo u Imolu!  :mrgreen:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 03, 2024, 02:15:39
EDIT: Idemo mi u kitu druga tita a ne u imolu s tim mjerama 5. auspuha  :lol:  To je nedostatno za složit nacrt. Znaš li bar koji je bio original auspuh po kojem je radio?
ništa od toga, hod je 41mm faze ne odgovaraju tomosu
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 03, 2024, 13:05:36
Od svakog se da ponešto novo naučiti pa ću probati prevesti koliko mogu.
Ono šta sam govorio da je u mom selu blowdown naprosto ispuh možemo pratiti u 4 faze trajanja ispuha, jel struji kroz ispušni kanal stalno (sem u kompresiji i do ponovnog otvaranja ispušnog kanala)? Da.
Tko misli da je ispuh samo onaj dio kad izlete vrući plinovi taj se grdno vara. Tu nam Antonello otvara vidike (graf), a uostalom i degree wheel kad računamo otvorenost ispuha. Još jedan način da provjerite tlakove je da zakurblate bez spojene svjećice na struju te ruku stavite na ispuh cilindra (bez auspuha) i osjetite snažne tlakove u oba smjera. Mislite da su najveći tlakovi usisa na usisnom traktu? zapravo ne, na ispuhu. provjerite i to rukom bez spojenog karburatora. Na ispuhu je dakle silina izmjena tlakova u oba smjera. Kako to uskladiti s rezom objašnjava Antonello poopćeno, povezanost grafa sa dijelovima reze :

(https://i.postimg.cc/J0CZfTc9/s1.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/15Hwdrgj/s2.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/9fGWxJ04/s3.png) (https://postimages.org/)





Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 03, 2024, 18:29:51
Evo prvog mačića, zovem ga 'šatro junior' da mi se lakše sjetiti, mjere se mogu kontat da je ravan. Skrivljen je radi vizuelnog dojma i trauma pisanja po ploči:
~12400 max okretaji
Peak snaga auspuha između 10000 i 10500
Probijanje vjerojatno poslije 7000
p.s. imamo već par nacrta u štali no neću stavljati javno nacrte/mjere bez odobrenja pojedinih autora.

(https://i.postimg.cc/BQdRHjRn/atro-junior-reza-b.jpg) (https://postimg.cc/HV9SCkpq)










Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 03, 2024, 21:44:49
Kad smo krenuli s crtarijama...
Rezonancija usisa za 'Resonančno območje vsisnega kanala ' ...sad nije jasno šta se mjeri od klipa do šibera ili do kraja karburatora? - Dolžina vsisne poti (uplinjač- bat) (cm) https://mopedist.si/kalkulator/?fbclid=IwAR0oxqgJGQP9OoFly1I4Wd7wzmdkbPjbxaiEqPbNzfePTMpH8v13nuwZDT8

od klipa do šibera 126 mm
od klipa do kraja karburatora 176 mm
Sami usis u cilindru 56mm

(https://i.postimg.cc/PqmrckTH/rezonancija-usisa.jpg) (https://postimg.cc/qtvThSND)


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 03, 2024, 22:50:35
Evo kolega Jakob sa AML-a odgovorio, od klipa do šibera se mjeri!
Znači Rezonancija usisa na 12,6cm iznosi 12.018 okr/min
Taman toliko pogodimo u overrevu  :shock:
Zagi kaj ti veliš?
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Rossi - Ožujak 04, 2024, 00:38:31
Nisam zagi ali meni je iskustvo pokazalo da je usisna najbolja sto kraca moguca , pa se onda igram raznim duzinama i oblicima venturia za optimalne performanse na odredjenom rezimu okretaja.
Zasto ?
Neznam tako mi se najbolje pokazalo , dan i noc razlika.
Masine koje vrte do 10.500~11.000 u overrevu mi najbolje rade sa "dugim" venturiem poput ovoga na slici
(https://i.postimg.cc/64QkykH2/Screenshot-2024-03-04-003357.jpg) (https://postimg.cc/64QkykH2)

(https://i.postimg.cc/8sPQKv1p/Screenshot-2024-03-04-003415.jpg) (https://postimg.cc/8sPQKv1p)

Ubrzanje je dosta bolje a pad okretaja izmedju brzina je skoro zanemariv , motor prima visu kao da sam mu skratio prenos.
Dok recimo sve iznad 11.000 me trazi kratke venturie nebitno o duzini usisne grane i pad okretaja izmedju brzina je zanemariv . Dok recimo ako na tu istu masinu stavim duzi venturi motor ni ne zeli postic maksimalne okretaje nego se oko 9.000 pocne ponasat kao da mu je bogato i tesko ga je nastelat

Evo to su moja iskustva :ja_moren_cooking:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dizna - Ožujak 04, 2024, 03:24:22
..........................
od klipa do šibera 126 mm
od klipa do kraja karburatora 176 mm
Sami usis u cilindru 56mm

sve je to cijev ("duct"), nemožeš ništa izostaviti!?
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: zujcar - Ožujak 04, 2024, 08:34:26
U 4t tuning svijetu se rezonancija usisa isto uvijek mjeri od ulaza zraka u usisni kanal, znaci bio to pocetak venturija ili karburatora, ali definitivno ne od sibera.
I takoder kod tuninga 4t motora kao i Valentinu za 2t motore mi se bolje pokazala kraca udaljenost karburatora od ventila, ako nista drugo radi boljeg odziva gasa.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 04, 2024, 09:48:40
sve je to cijev ("duct"), nemožeš ništa izostaviti!?
Onda nam se rezonancija usisa dogadja taman na max snage agregata i auspuha 10-10.500 okr
Ako je takva logika tada ovo šta Valentino veli nije čudno jer je tada s kratkom trompeticom bliži rezonanciji usisa.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 05, 2024, 11:14:06
Noćna smjena
Dok Brunski ne naštanca laserom seriju idemo jednu ručnu home made odradit za 1. mačića



(https://i.postimg.cc/s1LgYK46/p1.jpg) (https://postimg.cc/s1LgYK46)

(https://i.postimg.cc/4Yk4MdMp/p2.jpg) (https://postimg.cc/4Yk4MdMp)

(https://i.postimg.cc/Z0x1ZqCr/p3.jpg) (https://postimg.cc/Z0x1ZqCr)

(https://i.postimg.cc/6yHg21Vq/p4.jpg) (https://postimg.cc/6yHg21Vq)

(https://i.postimg.cc/75dRXGWy/p5.jpg) (https://postimg.cc/75dRXGWy)

(https://i.postimg.cc/7CzWRHFJ/p6.jpg) (https://postimg.cc/7CzWRHFJ)

(https://i.postimg.cc/SnJ5W7Vr/p7.jpg) (https://postimg.cc/SnJ5W7Vr)

Kako Phill Rudd mlati taj bubanj ...
https://www.youtube.com/watch?v=6Uj9qSgxtS0

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 09, 2024, 03:34:24
Prvi dan je bio kartastrofa, takav jad, da li sam totalni debil, dal je lim pretanak , koji kua...kako god štimao argon i tig, majke ti božije ...
Drugi dan malo bolje, naravno prvi auspuh sam bacio u smeće, nije ni došlo do sastavljanja...išo po neke cijevi u radionu do za profilirat lim...veli meštar daj da vidim kako ti ide, ja mu pokažem...''Pa ti variš ko onaj koji nikad nije vario''  :mrgreen: ''trebaš uhvatit ruku, osjećaj za feeling''
Nazovem ja u toj muci Boška da mi kaže šta radim krivo , reko boško ako ja zavarim jedan auspuh sa bocom argona bit će dobro ....  ''e sad kad si probao možemo razgovarati..'' ispalo je da nema šta nije krivo od protoka argona do boje volfram elektrode do sastava žice... vario sam crno sa inox žicom, dok bi zagrijao žicu tanki čelični lim bi se već probio. baš sam se osjećao jadno i glupo. Veli Boško da ništ čudno, prvi put da je on plakao koliko je bilo loše, još mu je meštar dao krivu žicu ...
Boško mi je zaštedio  litre skupog argona i dane frustracije, ljudina!
Dan treći pomalo krenulo, gle varim fala kurcu, a i rupe mogu konačno pokrpati a da nije unutar dlakavo ko sa inoxom nego fino zalije.
Uglavnom moj prvi mačić -testni model ''šatro junior'' ima varenja od drugog, trećeg i četvrtog dana. Baš se vidi napredak od grane prema kraju  :lol:
Sad još tu sredinu naštimat i pripasat na motoru , tu je sad zajebancija. Pomalo, sad nije žurba, kako se stigne... žurba je samo kad si živčan i lud od propalih pokušaja
https://web.facebook.com/leslie.stewart.165/videos/1618676925580173
Ako bude sreće i argona, zavarim Zagijeve mjere rezu  :smile:



(https://i.postimg.cc/z3Vr0YYF/A2.jpg) (https://postimg.cc/z3Vr0YYF)

(https://i.postimg.cc/LY0M2NLP/A1.jpg) (https://postimg.cc/LY0M2NLP)
(https://i.postimg.cc/7fzyr16C/A3.jpg) (https://postimg.cc/7fzyr16C)
(https://i.postimg.cc/ZBqhG1BZ/20240308-233413.jpg) (https://postimg.cc/ZBqhG1BZ)

(https://i.postimg.cc/wRyYvLQG/A5.jpg) (https://postimg.cc/wRyYvLQG)

(https://i.postimg.cc/3WVHqfK5/fk.jpg) (https://postimg.cc/3WVHqfK5)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 10, 2024, 00:36:14
https://www.youtube.com/watch?v=FC2DmscMSSg

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 10, 2024, 10:49:12
Tomos
(https://i.postimg.cc/25cCkxf6/tomos-klp.jpg) (https://postimages.org/)


Italkit racing (Mazzucchelli)
(https://i.postimg.cc/8zmJJ9Xw/Italkit-racing-Mazzucchelli.jpg) (https://postimages.org/)

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dizna - Ožujak 10, 2024, 17:21:27
Za potpun podatak za svaku još trebaju dvije mjere. Kao gore na slikama još uzdužna os obvezno u horizontali. Jedna ručica na vagi druga oslonjena na stol pa ponovo kad ručice zamjene mjesta.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 10, 2024, 21:13:42
Još nosače, federe, gumene selene neke naći i sfrkat jedan Zagijevih mjera kad mi uklještenje leđa popusti  :evil:

(https://i.postimg.cc/fTkD2Mpg/1.jpg) (https://postimg.cc/PPGgNntm)

(https://i.postimg.cc/JhC8zZn9/3.jpg) (https://postimg.cc/JsxvTyjq)

(https://i.postimg.cc/YqVkTJw2/2.jpg) (https://postimg.cc/1fpLq7tb)

(https://i.postimg.cc/Jzkm8P1N/4.jpg) (https://postimg.cc/pmR3YQ5r)



Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 12, 2024, 18:48:33
Malo zanimljivosti
Ina 6203 ZZ-  Limiting speed 26,500 1/min (i košta lijepo)
Koyo isti ležaj npr. --------- 17,000
Vjerojatno puno bitnije za tomos, kreidler specijalke al nek se nađe za razmišljanje
Na vanjsko deklo kvačila i piramide sam stavio Ina C3. Dobro, za piramidu nije toliko bitno jer vrti 4 puta manje al za kvačilo koje je direkt na radilici činilo mi se zgodno
(https://i.postimg.cc/CxYF0L5g/INA-6203.jpg) (https://postimg.cc/nCR8YxqR)


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 14, 2024, 00:53:25
Leđa lagano popuštaju pa da se obave lakši radovi dok ne stignu još neke sitnice za kompletirat zverku.
Utefterio nosač i iskoristio neki selen od amortizera kojeg sam imao pri ruci ...


(https://i.postimg.cc/mzRPQ7GT/n1.jpg) (https://postimg.cc/mzRPQ7GT)

(https://i.postimg.cc/34Bd9WKm/n2.jpg) (https://postimg.cc/34Bd9WKm)

(https://i.postimg.cc/4Hxn0ZdM/n3.jpg) (https://postimg.cc/4Hxn0ZdM)

(https://i.postimg.cc/7bHCh1VV/n4.jpg) (https://postimg.cc/7bHCh1VV)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 16, 2024, 03:00:33
K vrapcu...još će me fzr navući na programe... prvo sam morao otključat program jer nisam mogao upisivat u polja, bila je neka zaštita... samo mi je to u životu trebalo. Čini mi se ok: 23 ms brzina širenja plamena, kompresija 15,52:1 i nekih 4cc zapremine glave. To je slično ms /cc kako sam imao na top hat glavi i jako dobro se pokazalo al tamo je bilo na 175° ispuha. Sad je ispuh 188°. Nominalno sam ostavio okretaje na 11.000rpm iako ne varira puno od 10-12.000rpm, nekih 20-25ms (milisekundi). To bi bilo po Blairu dobro (sve od 20-30ms) a po Overmarsu čak i više sve dok nema detonacija i ne ide se sa skvišem ispod 1% hoda (0,43mm) radi produljenja vruće klipnjače i savijanja radilice pri visokim rpm. Štajaznam, meni to zdravoseljački izgleda vako, sa karbom 24mm ću ubacivat puno više smjese u manji kompresioni prostor čime ću dić snagu i grijat više auspuh. Ako ima neko da dalje vidi od toga i više iščitava iz podataka, samo naprej, slušam  :palacgore:


(https://i.postimg.cc/MvLjhGRP/Marsha-Toroid-New.jpg) (https://postimg.cc/MvLjhGRP)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 16, 2024, 11:23:02
Pardon, kakve pobogu milisekunde, m/s  metri po sekundi.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 16, 2024, 12:24:15
Pa zapravo ne, Blair govori o sigurnoj zoni 15-20ms u peaku snage motora...
Uglavnom iz grafa vidimo neke preporuke. Izgleda da se bržim širenjem m/s dobije veća snaga (dižemo kompresiju pomognuti skvišem, u mom slučaju 15,6:1), no tada plaćamo dodatnu silu na radilici i  kockamo se s detonacijom. No mislim da je to i dalje u safe zoni, trea probat praktično.
Tu je negdi na 21-26m/s između 10-12.500 okretaja kad provjeravam u programu, tako uzimam jer mi je to područje dijapazona peak snage i overreva

(https://i.postimg.cc/7584m9yL/linearsquish2.png) (https://postimg.cc/7584m9yL)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 16, 2024, 13:42:41
Da ne bude samo teorija, imam priču vezanu uz overrev. U splitu smo to zvali cenit motor, ceniš ga -vadiš mu mast. inače zacenit- puknit od smijeha.
Srednja škola, stavim ja novu garnituru na petera, novo iz dućana klip i radilica, ležajevi radilice semerinzi, 38 naturpijani cilindar.
Reko idem ga malo razradit po gradu pomalo pa idemo posli borac Joke i ja na njemu napravit đir do Omiša. (Onda nije bilo prika,to je novotarija, nego borac. Alo Borac! 80s original)
Sve super po gradu, ne grije se osobito dizne paljenje sve ok. Ništa, došli mi do Omiša i diš neš uzbrdo na Radmanove mlinice.
E sad je baza kad smo se spuštali iz radmanovih doli prema omišu, ajde valjda se razradija dosad, pun gas dvojac na njemu nizbrdo. Nakon par minuti   takvog overreva nizbrdo na jednom prilično strmom ravnom dijelu bloka nam motor. Veli Joke, koji k naglo kočiš? Nisam ja, dobro sam stisa kuplung.... Joke zbunjola.  E to ti je kad makina bloka. Gurali petera do Dugog rata kod tete u vrtal na dijagnozu. Novi igličasti šake klipnjače se raspa, pukla klipnjača u šaci i dodatno igličasti se zabio u L klip i ispizdija cilindar i glavu. Baš ono junački, jedva smo odvojili cilindar i klip, no kad jesmo izvadili smo klip sa klipnjačom.
E to je pravi overrev, spalit novu radilicu  :wink:
Posli tog iskustva nisan bija više mamlaz  :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 16, 2024, 16:20:48
Lijevo top hat 23m/s 4cc  desno glava po uzorku Comer 60cc

Tko bi želio proučavati kvadratne cvajtakt kartinge ima tu blaga pod engines https://www.merlinusa.com/downloads.php?fbclid=IwAR3XIt2mO-OZNNDNsSc1UARXYETc2HjpmHhyBejucDVaTYTyl8zHqFpzYtI


(https://i.postimg.cc/YqfyZ4nG/umaci.jpg) (https://postimages.org/)



Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: milan12 - Ožujak 17, 2024, 06:16:42
Za mene obicnog smrtnika koji prati tuning teme ovog foruma i nesto zeli nauciti ako moze objasnjenje na istom setup-u sta se dobije/izgubi sa ljevom glavom a sta se dobije/izgubi sa desnom.
Pratim temu odlicna tema dosta se moze nauciti  :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 17, 2024, 13:10:01
Miki situacija je ovakva, te glave su obje odlične za trajanje ispuha 175° , no recimo kad mjenjamo kao ja drugi cilindar s trajanjem 188° tada se situacija mijenja baš kao i sa auspuhom. svako produljenje kuteva traži svoje. Kako je do toga došlo? Prije smo nabadali i kemijali praktično dok nebi uboli nešto da je dobro, tako je u biti i proizišla lijeva glava, eksperimentom. No evo imamo i alate koji nam služe da budemo bliži onom šta želimo a to je iscjediti koji konj ili više njih. Naravno opet iza toga slijedi proba i revidiranje, praksa koja će pokazati je li to dobro ili nije. Dobro pogođena glava u mojoj praksi može dati 10 km ili srušiti 10km, poboljšati ili srozati ubrzanje. isto tako auspuh, pogođen on može dati bez problema 15-20 kmh više,a to znači par konja više. Sve kad se to zbroji sa uštelanim karbom strujom može učiniti veliku razliku, a to je upravo ono šta radimo, nečemu šta ima tvornički 5 ks mi ga dignemo na 9-12ks ili na 17ks (klipni usis), ovisi o nivou igre, neko može do 12 a neko zna preko 20ks. Naravno može se u Open klasi aml koristiti i gotovi kitevi koji u startu daju 20ks al, bar meni, to nije zabava. Veća je zabava kad naučiš nešto usput i potrošiš još više para nego da si smontiro kit koja je čista aprilija rsa umanjena na 50cc  :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: milan12 - Ožujak 17, 2024, 23:04:25
Zanimljivo kako razlicita trajanja ispuha traze razlicite glave.
Nisam nikada cito neku two stroke literaturu pa ne znam za to osim sto se vecinom spominje na forumu odredena visina squisha, 50% squisha i ono sto ste rekli  nabadamo  :mrgreen: ali nikada oblik glave za odredeno trajanje ispuha.

Inace zanimljiva tema isto kao od rossia i zagija, moze se ponesto nauciti.
Hvala vam na ooseznom odgovoru  :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 18, 2024, 11:29:52
Iz prepiske ...
 Skviš omogućava visoki stupanj kompresije. Kod aprilije su išli do 1% hoda klipa (radi krivljenja radilice i izduživanja klipnjače uslijed visokog grijanja kod visokih okretaja) sa toroidnim tipom glave. Recimo to na hodu tomos 43mm iznosi 0.43mm (1%). Evo dokumentirano odispod. P.S. i ja koristim 14:1 ali sa kračim trajanjem ispuha 175, sad ću probati toroid na 188 ispuha pa vidit šta se zbiva, na 175 nije bio neka sreća...

''Visoki omjer kompresije znači i visok omjer ekspanzije. To bi moglo zvučati dobro: iskoristiti što je više moguće energije u plinovima izgaranja kako bismo gurnuli klip prema dolje, prije nego što se otvori ispušni otvor. Tada će ispušni plinovi sadržavati malo zaostale energije nakon što napuste cilindar. U četverotaktnom motoru ovo JE dobro. Ali dvotaktni motor puno više od četverotaktnog ovisi jako o dinamici plina u ekspanzijskoj cijevi (rezi). A ako ispušni plinovi sadrže malo energije, ta ekspanziona cijev može malo pridonijeti snazi ​​motora. Da biste dobili predodžbu koliko je ta cijev važna Jan Thiel jednom je izvršio usporedno mjerenje s trkaćim motorom Aprilije GP od 125 cc. U to je vrijeme proizvodio 52 KS s uobičajenom ekspanzijskom cijevi (njegov nasljednik, RSA, proizvodio je 54 KS). S uklonjenom cijevi, ali s karburacijom i vremenom paljenja optimiziran za promijenjene uvjete, taj isti motor proizveo je 17 KS umjesto 52 KS. Dakle, dobra ekspanziona cijev može UTROSTRUČITI snagu!'' Frits Overmars

(https://i.postimg.cc/QCh7VS9z/FO.jpg) (https://postimg.cc/gXtjTVKy)



Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 18, 2024, 11:58:50
Aprilija RSA je imala 16:1 stupanj kompresije, toroidna glava. Benzin 98, mješavina 5% :
Jan Thiel '' we tested various oils and fuels, there was not much difference.
I think they were all 'copied' from ELF.
1:20 was used, we tried more and less oil: no big difference!
Long ago, at Bultaco, I tested Bell Ray oil 1:50.
The result was 2 seized big-ends in 1 day!
Later we used MOTUL with very good results.
We were using pump fuel in those days.
In Spain there was pump fuel of 98 octane.''

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 18, 2024, 20:35:35
Lipo mu je lega volan o' kreidlera
Bella Italia

(https://i.postimg.cc/KvMzhq76/1b.jpg) (https://postimg.cc/KRmFn5Hf)

(https://i.postimg.cc/cL7LrvbT/5b.jpg) (https://postimg.cc/v4BsKZM6)

(https://i.postimg.cc/Dw3zvrB8/6b.jpg) (https://postimg.cc/PPKHKwGj)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 21, 2024, 22:38:46
Upalija na plavi dizel  :smile: Jeeeeeee
https://web.facebook.com/leslie.stewart.165/videos/3614527452136054
Sutra štelanje karburatora

https://www.youtube.com/watch?v=oLDn863dJwk
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 22, 2024, 19:03:47
Štelanje tuninga
Toroid nije neka sreća, i opet Top Hat jebe majku- preko 1000 okretaja više.
Mačić bome lipo uleti u rezonanciju video https://web.facebook.com/leslie.stewart.165/videos/432987989175006
Večeras rastavljanje pa sutra kod meštra pukca na provjeru zračnosti i honiranje da nebi zalipija na dugoj turaži



(https://i.postimg.cc/SYjzKPq7/1.jpg) (https://postimg.cc/SYjzKPq7)

(https://i.postimg.cc/VdrCQ2Kz/2.jpg) (https://postimg.cc/VdrCQ2Kz)

(https://i.postimg.cc/w3BNF1Jy/3.jpg) (https://postimg.cc/w3BNF1Jy)

(https://i.postimg.cc/SjtMPm7Z/4.jpg) (https://postimg.cc/SjtMPm7Z)

(https://i.postimg.cc/rKBt8gHx/5.jpg) (https://postimg.cc/rKBt8gHx)

(https://i.postimg.cc/62p8HP7J/6.jpg) (https://postimg.cc/62p8HP7J)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Ožujak 22, 2024, 19:34:43
Jel na videu u drugoj/trećoj pun gas?
Ko da se "čuje" dugo trajanje usisa (treba mu vremena da se razvrti)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 22, 2024, 21:04:03
Nemam tamo mjesta za dat  pun gas u 2. da nekog ne pogodim sa 60kmh. Bija je prika tamo kod ograde koji je pazija ali mi nije svejedno.      Idemo mi radije do Velike Gorice na podrobnije štelanje (još sam uvijek debelo na bogatijoj strani) i testiranje, recimo ovu nedjelju ako ne bude kiše. Probaću kontaktirat imenjaka da nam se pridruži ako je slobodan  :cool:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Ožujak 23, 2024, 14:27:12
Koja je sad top head glava? jednosatavan crtež slika, link :misli:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Ožujak 23, 2024, 20:25:48
Lijevo top hat 23m/s 4cc  desno glava po uzorku Comer 60cc

Tko bi želio proučavati kvadratne cvajtakt kartinge ima tu blaga pod engines https://www.merlinusa.com/downloads.php?fbclid=IwAR3XIt2mO-OZNNDNsSc1UARXYETc2HjpmHhyBejucDVaTYTyl8zHqFpzYtI


(https://i.postimg.cc/YqfyZ4nG/umaci.jpg) (https://postimages.org/)

Evo za dkosa
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Ožujak 23, 2024, 21:54:32
Hvala, velika slika je pa nisam skužio da su dvije glave na njoj .
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 23, 2024, 23:48:20
Nastavljamo s programom
Dobar tuning ne može bez meštara od zanata i konkretnih mjerenja da vidimo dismo, kao što najavih posjet meštru pukcu.
Stari meštar prije koji je bušio cilindar ( s kojim sam već vozio utrke i cestu) je uradio cilindar da ima 12 stotih i to je uradio odlično. Cilindar isto mjeri napred nazad ravna stublina. Ono što sam htio uraditi je provjeriti koliko je sad pa za veći karburator dati mu barem tolerance 15 stotih. Za te veće karburacije/kanale a tim automatski veće grijanje je uobičajeno i u praksi pokazano nekih 15 -16 pa čak i do 20 stotih s karting klipovima
Mjerenja su utvrdila da ne treba raditi ništa jer se klip taman smanjio izgubivši teflon sloj pa sad mjeri 41.78 šta daje točno 15 stotih zračnosti. Cilindar nije mrdnuo  :wink:
Tako da nije bilo posla oko cilindra, brušenja, ispravljanja. Minimalno smo ga prehonirali tek tolko da dobije malo šara za ulje.

No sjetih se jer po onoj staroj  ''besposlen pop i jariće krsti'' da bi mogli revidirat toroid glavu. Ponio sam i top hat a ovog puta smo imali i klip pri ruci da izmjerimo kut klipa pri skvišu. Taj sami rub klipa legne na 10-11° nikako 6.5 kako piše na mondokartu. Pala mi je ideja na pamet da jednostavno prekopiramo skviš skalu od top hata i spustimo koliko se da , da bi dobili skviš zonu udaljenosti kakvu ima pogođeni top hat i povećamo na taj način kompresiju čime smo došli 'otprilike' kako je kolega fzr sugerirao. Spustili smo bazu koliko smo mogli 0.4mm i dali skviš udaljenosti od te nove sad baze 0.95 mm. Komentar Pukca je bio'' a tak je mora se probati, nema druge. ''



(https://i.postimg.cc/3y6QgR0G/0.jpg) (https://postimg.cc/3y6QgR0G)

(https://i.postimg.cc/zbgZprTc/1.jpg) (https://postimg.cc/zbgZprTc)

(https://i.postimg.cc/xqLVz9fk/2.jpg) (https://postimg.cc/xqLVz9fk)

(https://i.postimg.cc/xcRr6gbn/3.jpg) (https://postimg.cc/xcRr6gbn)

(https://i.postimg.cc/Y4vJqHDC/8.jpg) (https://postimg.cc/Y4vJqHDC)

(https://i.postimg.cc/BjQrkDxD/7.jpg) (https://postimg.cc/BjQrkDxD)

(https://i.postimg.cc/dZcMxxBt/4.jpg) (https://postimg.cc/dZcMxxBt)

(https://i.postimg.cc/D8FkQR0x/5.jpg) (https://postimg.cc/D8FkQR0x)

(https://i.postimg.cc/68jkX30P/6.jpg) (https://postimg.cc/68jkX30P)

(https://i.postimg.cc/ZvPktx7P/9.jpg) (https://postimg.cc/ZvPktx7P)





Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 24, 2024, 09:45:35
P.S. Način da se upogoni revidirani toroid je da se koristi racing svjećica s ravnom elektrodom.
Da, s običnom svjećicom bi poljubili klip  :cool:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Ožujak 24, 2024, 23:18:17
Kaj je ovo za oblik glave? Am 6, 40.3 mm
(https://i.postimg.cc/r06rT6nW/Screenshot-2024-03-24-11-52-30-653-com-miui-gallery.jpg) (https://postimg.cc/r06rT6nW)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 25, 2024, 00:30:07
 Toroidna, konična, sferična

(https://i.postimg.cc/c1knn65J/g3.jpg) (https://postimages.org/)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 25, 2024, 10:37:46
''Eksperimentalna istraživanja u području motora s unutarnjim izgaranjem zahtijevaju
primjenu izrazito skupe opreme te znatno više vremena u usporedbi s primjenom numeričkih
simulacija. Povećanjem mogućnosti računala računalne simulacije se promiču u glavni
inženjerski alat za razvoj motora s unutarnjim izgaranjem.
Izgaranje u Ottovom motoru započinje pojavom električne iskre između elektroda
svjećice čime se električna energija impulsa pretvara u povećanje unutarnje energije što
dovodi do inicijalnog zapaljenja smjese goriva i zraka. Nakon početne faze stvaranja jezgre
plamena dolazi do širenja fronte plamena kroz cjelokupni prostor izgaranja što je popraćeno
turbulentnim izgaranjem u cilindru. Najveći utjecaj na brzinu oslobađanja topline u Ottovom
motoru, koja posljedično utječe na performanse motora, imaju turbulentno strujanje u cilindru
i geometrija prostora izgaranja.
Konačan dokaz kvalitete odabrane geometrije prostora izgaranja
moguće je dobiti samo eksperimentalnim mjerenjem u realnim uvjetima rada motora.'' FSB, Zagreb 2017

https://www.youtube.com/shorts/x4__sBh1GN0


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 25, 2024, 13:26:47
A tek u cvajtaktu je to pravi black art.
Pitam ja kći upravo šta znači  black art?  veli ona crnačka umetnost i bloka od smija  :lol:
Onda dolaziš na trke? Sestra ti je rekla Pukcu da bi došla!
- Ne znam baš ...
A jel znaš da cure voze AML u junior klasi?
-Pa to je kul
Znaš ti da ja zapisujem sve šta kažeš na forum?
-Daj da vidim. JOJ koja si ti Baba! 
Kaj ti misliš o mom trkaćem tomosu?
-Trkaćem? obrijem ga sa skuterom   :lol: ** prdne moćno**
Flamefront se širi brže kad mama skuha fažol.
A znaš ti da ja vozim na fažol?
- ma daj...
Ozbiljno, to je ono ulje šta ti koristiš za kosu.
-Kradeš mi ricinusovo ulje!??
 :ja_moren_smoke:
https://www.putoline.com/en/catalogue/product/1329/castor-r/3186/
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Ožujak 25, 2024, 14:25:07
51.5 mm je O ring za am6 , ovaj utor na kraju prema vodi; zakaj sam tu glavu stavio u kontekst, jer mislim da se od nje može napraviti dobra kalota , ima materijala, ima oblik, alu je kvalitetan , duga svijećica , po ovome je sferična sa širokim sferičnim skvišem, od dosta glava nisam nijednu vidio s tragovima detonacija
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 25, 2024, 15:09:44
Briješ. Ti bi stavljao bilo što samo da je aprilija,  samo kaj su ljudi uviđavni i lepo odgojeni  :smile:
Samo ne kužim šta te za italiju veže, meni s obe strane ima talijana pa bi radije gura tomos s kojim imam veze nego neke talijane koji nebi onjušili pehara bez ogromnog iskustva jan thiela, nizozemca koji nije ima niti škole samo talent. Uključi prevoditelja u googlu Super štivo http://www.classic-motorrad.de/huebben/Jan-Thiel/index.html?fbclid=IwAR30F_0LkdcPqc2WUe3XWLH-C10ogJ1z5GqoyPIkpxAVQptxnUDCV-8KvI4
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 25, 2024, 15:34:30
 2. Vratimo se na početak priče, kako ste se počeli baviti utrkama na dva kotača?
Imao sam motosportske novine koje sam čitao dok sam još bio u osnovnoj školi. Na svojoj prvoj utrci sam bio u Zandvoortu oko 1950. Tada su se motociklističke i auto utrke održavale na isti dan. Kasnije sam često nedjeljom vozio bicikl u Zandvoort sa školskim prijateljem. Bio sam na TT-u u Assenu prvi put 1954., bila je to posljednja utrka na staroj stazi, Drikus Veer je vozio četverocilindričnu Gileru, divno! I sam sam sanjao o trkaćoj karijeri; nisam više želio ići u školu i želio sam raditi na motorima kako bih stekao iskustvo. Ali moj otac je bio drugačijeg mišljenja i mi smo se užasno posvađali, zapravo se nismo vidjeli trinaest godina! Živio sam kod bake i djeda i dopuštali su mi da radim što god želim. Nikada nisam upoznao svoju majku; bila je u psihijatrijskoj ustanovi, a mene su odgajali njezini roditelji. Postao sam ljubitelj 50cc nakon što sam vidio Ceesa van Dongena kako vozi svoj DMF u Zandvoortu, mislim da je to bilo 1955. Kasnije smo postali dobri prijatelji i još uvijek smo. Moj prvi trkaći motocikl bio je 125cc Grefa s Villiersovim motorom, a sam sam napravio 50cc racer s HMW dvobrzinskim motorom od rezervnih dijelova mopeda. Vožnja s Grefom; Nije mi se baš sviđao i nikad se više nisam natjecao na njemu. Moja prva utrka od 50cc bila je u Ettenu 1959. i završio sam negdje pri začelju....'' JAN tHIEL

Odo radit na kočnicama
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Ožujak 25, 2024, 19:42:49
Znam priču o Aprilia Rsa i Rsw Jan i Fritz. Kad se dulji niz godina baviš s tim Rotaxima i onda s am 6 minarelli te motorima i mopedima na koje su ugrađeni ti agregati onda vidiš tehnologiju. Na ovom bt u imaš talijansku prednju vilicu kotač, klipnjaču a da imaš kotače i kočnice original bt imao bi i to talijansko. Ajd malo usporedbe nosača pakni zadnjeg od Tomosa i Aprilie etx, bubanj kočnica. Razmikač pakni se može kod Aprile pomicati izvana skupa s paknama i tako dobiti bolje hvatanje pakni za doboš. Kad se naštela, stagne se izvana i ne mrda. Nosač pakni je naravno aluminijski no do ležaja kotača, distance izvana do vilice i na osovinu dolazi čelik, čelična čahura čvrsto u srcu nosača pakni. Ležaj u dobošu drži seger. Zašto to ?
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 25, 2024, 21:55:00
Eno njega opet... neću apriliju u moju butigu  :lol:
Samo Tomos https://web.facebook.com/leslie.stewart.165/videos/767655865390154
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Ožujak 25, 2024, 22:15:02
Pa ti si me vukao za jezik, am6 se ugrađuje na stotine mopeda, uopće nisam spomenuo Apriliu kad sam stavio sliku glave , ništ budem se isključio iz teme ako ti to smeta , ipak nisam aml tuning racer
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 25, 2024, 22:16:06
Ma hajde, zajebajem po običaju  :biggrin:
Ček da vidim, mašina tomos, rama tomos, radilica taiwan, klip italija, karburator japan, forčele italija,  prednji glavčina i kočnica italija, alu naplatci španjolska, gume japan, stražnji amortizeri taiwan, volan njemačka, štipe nizozemska, ručka gasa italija ili kina nemam pojma al nije neka triba san se držat tajvana, paljenje njemačka, blatobrani dalmacija, tuning dijelovi/korpa kvačila sjeverna hrvatska, reza domaća, tuning domaći.
Sve u svemu Slovenija! :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 27, 2024, 19:32:24
Prednja kočnica skoro složena, sve sam radio od nosača do sajle. Super koči al ne vraća, treba podmazati zglobove možda čak tutnut neki feder na sajlu. Pretpostavljam da su ispod M8 vijaka nekoć bile žilet podloške i guma? teško se sjetit ...


(https://i.postimg.cc/qhwcpFXZ/s1.jpg) (https://postimg.cc/qhwcpFXZ)

(https://i.postimg.cc/rRp1s9fy/s2.jpg) (https://postimg.cc/rRp1s9fy)

(https://i.postimg.cc/BXX5GM8M/s3.jpg) (https://postimg.cc/BXX5GM8M)

(https://i.postimg.cc/YvF1v0zF/ko-1.jpg) (https://postimg.cc/YvF1v0zF)

(https://i.postimg.cc/LqMjLSxb/ko-2.jpg) (https://postimg.cc/LqMjLSxb)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Ožujak 27, 2024, 22:01:12
https://motoprodukt.si/product/set-vzvoda-sprednjeg-nosilca-zavore-tomos-t15/

vjerojatno ti opruge pakni nisu original
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 27, 2024, 23:28:18
Original su al su razmikači pakni obnovljeni kromirani pa su možda pinku veći fi, il je boja ušla tamo. trebat ću to sve očistit i podmazat. Federi su napeti čvrsti jedva se montira, tu nebi smio biti problem. Za početak odlično koči pa barem nema zajebancije s kredom i štimanjem pakni
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: fzr67 - Ožujak 28, 2024, 08:30:42
https://motoprodukt.si/product/set-vzvoda-sprednjeg-nosilca-zavore-tomos-t15/

vjerojatno ti opruge pakni nisu original

Molim admina da obriše direktni link ili na neki način onemogući on klik poveznicu, jer mi više AV alata javlja da je site zaražen .

p.s. vjerujem da je dkos mislio/želio najbolje
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Ožujak 28, 2024, 13:40:54
Kad pregledavam ponudu, ne javlja se ništa, kad sam sad klinkuo na kontakt, avast prekida vezu i javlja da je boot u pitanju. Ne idu tanke podloške i gumica, što ne znači da se na razmikače pakni ne može staviti do aluminija iznutra koju desetu klizna podloška. Ima dva tipa razmikača pakni, sa šajbicom na sebi do nosača pakni i bez nje. Matica za stezanje poluge bi trebala biti originalna tanka i mislim da ima svoju originalnu podlošku. Igrao sam se s time jer i meni jedan nije vraćao kako treba i ustanovio sam da je brušena (stanjena) gornja poluga na dijelu di dođe na razmikač, matice nisu bile originalne... 
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 28, 2024, 19:33:44
Je, malo je fi jednog razmikača pinku jači od kromiranja valjda. Počistio boju podmazao mašću sad to dobro vraća  :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: MOSQUITO - Ožujak 28, 2024, 21:59:56
Meni je znalo poslije hladnog cinčanja praviti probleme na nekim  stvarima.....u pitanju su mikroni,ali ipak je uticalo na dosjede,pa samih morao izgladiti šmirglom ili žičanom četkom
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 29, 2024, 22:34:41
To sad koči ko disk  :smile:
Malo smo tjunirali štelung, ima još tu prostora za igru s diznama i paljenjem. Video https://web.facebook.com/1023820315/videos/pcb.10227753855244889/7320509874662654



Štelići

(https://i.postimg.cc/L8xDNWdp/slika-gorica2.jpg) (https://postimg.cc/9DqyfJF8)

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: MOSQUITO - Ožujak 30, 2024, 09:10:18
Lako je tako kad imaš logistiku....i snimatelja i startera  :biggrin:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Ožujak 30, 2024, 09:56:56
Hmm hmmm koji je tu prijenos gore? :misli:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 30, 2024, 10:01:59
Da, sretan sam da imam koga zajebavat a i da oni guštaju. Oduševljeni su mirisom ricinusova ulja, napokon fini prirodni miris naspram smrada ko da si zapalio madrac po kojem su mačke pišale (sintetika)  :biggrin:
Šta se još može radit u finom tuningu
-može se ići još 1-2 broja glavnom diznom dolje sad je 135 tad opet podešavati predpljenje
- šta je veća dizna reagira da treba ranije predpaljenje (advanced). nisam mjerio šublerom ali mislim da je sad oko 3mm prije GMT
- kad sam radio flanđu za ispuh radio sam je po dihtungu i dobio raskorak 1,5-2mm od flanđe cilindra koja očito nije u centru  šta daje restrikciju na otprilike 25mm. Dal je to dobro ili loše nisam siguran pa bolje ne dirat tu flanđu već uradit novu, prekopirat s cilindra pa probat. Zgodno je da se taj dio spaja na feder i lako mijenja.
- svakako bi bilo dobro probati još 2 glave
- i 2 auspuha al bojim se da neće bit argona za tu avanturu  :lol:

Boja auspuha je zanimljiva, nako uskršnja 
to jeono  kad uštimaš po PVL-oj preporuci za 50-80cc a 1.4-1.6mm a trajanje usisa i kompresija ti je off charts, alijepo piše za klasu Opel - ''Open Class Engines 2.2 to 2.4 mm''.  Čak sam bio na 2mm kad sam bojao auspuh  :mrgreen:


(https://i.postimg.cc/G8gQ2kVG/A1.jpg) (https://postimg.cc/G8gQ2kVG)



(https://i.postimg.cc/dhc9LQHH/a2.jpg) (https://postimg.cc/dhc9LQHH)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 30, 2024, 10:06:36
Hmm hmmm koji je tu prijenos gore? :misli:
13-37 relativno dugi prošao bi za marof ili lindau
 ta ne misliš da ko fereža vozim 13-47 pa da šaltam ko na motokrosu?  :mrgreen:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Ožujak 30, 2024, 11:29:57
13-37 dosta dugo ali nekak ko da dah brzo izgubi, vjerujem najiskrenije da mu na toliki ogromni usis fali preljevnih, usisavaš puuun kufer a nema kud ta smjesa proć dalje...čak i da se naprave fuš bustevi bar bi smanjio brzinu protjecanja primarne pa bi se nekaj i tu vjerojatno dobilo
I čudno mi je da je kompletan auspuh toliko plav...inače je tak do poslje prvog konusa pa nije plav :smile:

Boostevi te zovu... :mrgreen:
Ferežin prijenos je taman za staze koje imamo
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 30, 2024, 12:16:58
Činilo se tebi '' Ko da se "čuje" dugo trajanje usisa (treba mu vremena da se razvrti) '' a sad ti se čini nešto drugo. štaš kad nisi uživo tamo.
Taman za staze koje vozimo zvuči nebuloza, jer se voze samo 3 brzine  ( što ti dokazuje Pukac i zagorska ekipa koja poskidaju sve kiteve i elektronce s petnajama i apn cilindrima). Šta više šaltaš više vremena gubiš, sekundu za jednu brzinu pa zbrajaj krugove. Zato automatici.
Tri brzine, srpski tri, to je sve jednom kad si krenuo ili nisi pao, na samo 2 staze se šalta peta . A i nešto je do vožnje, buš vidio tek tu pušionu prve sezone.
 Ferežu sam gurnemo sa staze tak da on nije neki problem nikom  :lol:  Šala  :lol: :lol: :lol:
Ma auspuh je malo pucao i bacao plamen van, na 1.4-1.6 (po pe ve elu) neda se ni upalit   :ja_moren_smoke:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Fereža59 - Ožujak 30, 2024, 12:29:51
bez brige ja sam sa strane ove sezone :gy:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Ožujak 30, 2024, 12:49:51
Čuje se i dugi usis i da mu fale bustevi :cool:
Nemoj to shvatit ko neko pljuvanje po motoru, ja samo primjećujem i komentiram :wink:
Uživo je druga priča naravno, treba probati sa kraćim prijenosom pa budemo vidli zaista kak to je, pošto sam naviknut na zvuk kraćih prijenosa
Naravno da prijenosi ovise o stilu vožnje, ali da ga hebeš ako dobro šaltaš isplatit će ti se kraći prijenos nego dulji :mrgreen: :gy:

Uživo kad vidim/čujem/probam mooožda promjenim mišljenje
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 30, 2024, 13:07:18
bez brige ja sam sa strane ove sezone  :gy:
Nije valjda da si se uplašia trka?   :cheer:

Čuje se i dugi usis i da mu fale bustevi :cool:
Nemoj to shvatit ko neko pljuvanje po motoru, ja samo primjećujem i komentiram :wink:
Uživo je druga priča naravno, treba probati sa kraćim prijenosom pa budemo vidli zaista kak to je, pošto sam naviknut na zvuk kraćih prijenosa
Naravno da prijenosi ovise o stilu vožnje, ali da ga hebeš ako dobro šaltaš isplatit će ti se kraći prijenos nego dulji :mrgreen: :gy:

Uživo kad vidim/čujem/probam mooožda promjenim mišljenje
Ti si se navika vozit s 30kg manje, biće da je to  :gy:
Trebaš probat definitivno, kad se zagrije auspuh to je drž gaće meni a kamoli tebi.

https://www.youtube.com/watch?v=J39LK_wDzKw
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Fereža59 - Ožujak 30, 2024, 14:21:43
kakve god tebe misli usrećuju :rol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 31, 2024, 15:42:36
Jučera smo bili na pisti ZTC-a 
U goste nam je stigao kolega Anry sa susjednog, no manje značajnog aerodroma, s kojim smo uradili eksluzivni interview za Tomos Riders forum (prava preuzima britanski BBC).
Pokušao sam zamjeniti novu svjećicu da bolje očitam kde smo sa gl. diznom, međutim nije bilo za kupit nego NGK B8 HS R u Tokiju. Taj R otpor kako smo iskusili se ponaša na PVL-u kao idealan rev. limiter. Samo te uspori u 5.oj poslije jedno 200m ko da će zacvikat.   Recimo to se sa HPI paljenjem ne događa,  svejedno jel R ili ne.
Tako da smo mjesto uštimavanja motora uštimali sebe i prionuli druženju.

https://www.youtube.com/watch?v=i5vops642v4








Sigurnost prije svega

(https://i.postimg.cc/mcVwK6vy/ZTC.jpg) (https://postimg.cc/mcVwK6vy)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 31, 2024, 18:55:45
Oho, imali smo varenja po elektrodi i detonacija (točkice po keramici). Trebat će ipak gore sa svjećicom NGK 10

Nova vozila je 5 minuta ako ...

(https://i.postimg.cc/kB3Y2y6N/sv1.jpg) (https://postimg.cc/kB3Y2y6N)

(https://i.postimg.cc/CzGPkfk3/sv2.jpg) (https://postimg.cc/CzGPkfk3)

(https://i.postimg.cc/SYr9NqYv/tablica-usporedna-svje-ice.png) (https://postimg.cc/SYr9NqYv)

(https://i.postimg.cc/dLsHRV6D/Racing-Spark-Plug-LINE-UP-p3-cont.jpg) (https://postimg.cc/dLsHRV6D)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: max132 - Ožujak 31, 2024, 22:33:17
da vidimo čelo klipa? koliko predpaljenja, koja kompresija? glava toroid ?
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Ožujak 31, 2024, 22:57:23
Nije toroid, top hat 4cc kompresija 14:1,  sutra otvorim glavu. Dobro sam odlučio da se ostavimo ćorava posla s krivom svjećicom, rastalili bi klip  :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 01, 2024, 00:10:45
Si mjeril brzinu možda?   :misli:
Zanima me koliko vrti u petoj :mrgreen:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: max132 - Travanj 01, 2024, 00:50:17
Nije toroid, top hat 4cc kompresija 14:1,  sutra otvorim glavu. Dobro sam odlučio da se ostavimo ćorava posla s krivom svjećicom, rastalili bi klip  :lol:
obzirom na dinamičke tlakove u 2t bitna ti je korigirana kompresija obzirom na visinu ispuha..
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 01, 2024, 10:52:36
Bila nekoć otprilike trapped 8.15:1     23m/s na 175° izduvu sad je to na 188° hehe m/s
Ima još nešto, veli pukac da je to čudno šta mi pali između 2,5 i 3mm prije gmt , da se znalo događat da pvl krivo označi magnet pa bi trebalo vidjet sa stroboskopom gdje zaista baca iskru....
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 01, 2024, 11:15:42
il ga je meštar od čekića i kombinirki sredio (cafuta) šta me ne bi uopće čudilo... vide se tragovi vađenja magneta na čudaka i ribanja po magnetu(radilica mu otišla u ekscentar). Taj bi i nakovanj slomio... antitalent
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 01, 2024, 11:34:17
Si mjeril brzinu možda?   :misli:
Zanima me koliko vrti u petoj :mrgreen:
Oko 10.500 neuštelan, zakoči ga junački ili hot r svjećica ili glava m/s detonacije. Vidjet ćo šta je točno bilo kad otvorim glavu i izmjerim gdje je bilo točno predpaljenje (brijem 2.5mm).
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dizna - Travanj 01, 2024, 12:00:07
obzirom na dinamičke tlakove u 2t bitna ti je korigirana kompresija obzirom na visinu ispuha..
manja je više..
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 01, 2024, 12:21:55
Ima još jedna informacija iz PH gdje se koristi visoka kompresija i visoki okretaji. PVL je na 1-1.2mm max. Kad se stavlja veće predpaljenje ne dobija se ništa, znači suprotno iskustvima aprilije 125cc Jan i Frits. Eto malo informacija koje su suprotne teoretiziranju odnosno precrtavanju zaključaka s aprilije.
Zato je čudno ovo s ovim PVL-om da se tako ponaša, nešto je čudno s magnetom. ili je razjeban ili krivo označen. To se treba provjeriti
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 01, 2024, 13:38:23
Vjerujem da PVL nije sjeban, pa i ja vadim magnet trokrakim radapcigerom i nikad niš...
Ali čudno je jako to kaj si ga naštimal između 2.5 i 3 milimetra, ja furam 1.4 jer smo Jurenić i ja to gledali stroboskopom
A i cijeli auspuh ti je plav...nekaj se oooopako grije
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 01, 2024, 14:00:54
nisi baš shvatio ... obojao sam auspuh kad sam išao ispod 2mm upravo na postavke kakve navodiš, pa je jedva palio i tada je bacao benzin u auspuh koji je onda u auspuhu gorio i stvorio tu plavo ljubičastu boju. Šta dovodi u pitanje oznaku na ovom magnetu.moremo probat stroboskopom ako ga imate

Uglavnom, pregledao sve ok sa klipom i cilindrom, nije bilo detonacija i sve lijepo nauljeno ricinusom. svjećica je talila i varila samu sebe zbog nečega... temp. cilindra glave je normalna ništ previše, tvornički bt. jedino neuobičajeno je da su klip i glava crni šta se nije događalo sa običnom ngk b8 gdje je bilo sve lijepo čisto, uostalom ima slike na prethodnim str https://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/tomos-bt57-il-tako-nekako/msg789688/#msg789688. Tako da je zaključak da svjećica s otporom R nije za PVL i da treba ići gore sa ngk 9 ili 10 toplinske vrijednosti.
Ima i radosna vijest, kad sam već otvarao probao sam i toroidnu hoće li lupit klip o svjećicu. Dao sam svjećici zazor 2mm da provjerim. Niti takao niti pomakao zazor tako da mogu vozit na običnu svjećku pa i njega testirat. Tu bi već imao kompresiju preko 15:1 no vjerojatno* povoljnije m/s.
A i to je bog te pita s tim programom ... evo ni svjećku nemore pogodit udaljenost od klipa tako da sumnjam i u ostalo...
No dobro, praksa će pokazat šta je najbolje ionako
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 01, 2024, 17:08:21
Sutra ću vidit stanje i ponašanje kad kupim poštenu svjećku.

 NGK B8 i nova B8 R (desno), reko idem uzet novu da bolje očitam stanje ....

(https://i.postimg.cc/Bnq8gvYC/svje-ke.jpg) (https://postimg.cc/Tp4Y2TXy)

(https://i.postimg.cc/Qxg917bt/glava-a-a.jpg) (https://postimg.cc/ZCR5hCXt)

(https://i.postimg.cc/NjpKPwZv/klip-a-a.jpg) (https://postimg.cc/21LjVgz0)

(https://i.postimg.cc/ZKzvWH62/cil-ulje.jpg) (https://postimg.cc/yWn85FQy)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: max132 - Travanj 01, 2024, 22:43:27
Ima još jedna informacija iz PH gdje se koristi visoka kompresija i visoki okretaji. PVL je na 1-1.2mm max. Kad se stavlja veće predpaljenje ne dobija se ništa, znači suprotno iskustvima aprilije 125cc Jan i Frits. Eto malo informacija koje su suprotne teoretiziranju odnosno precrtavanju zaključaka s aprilije.
Zato je čudno ovo s ovim PVL-om da se tako ponaša, nešto je čudno s magnetom. ili je razjeban ili krivo označen. To se treba provjeriti
  veće predpaljenje gdje? to je problem fiksnih paljenja ili nedovoljno kod prepowerband-dipa ili previše na max obrtajima.. max predpaljenje je kod prepowerband dipa nakon toga kako motor ulazi u rezonancu bi paljenje ptrebalo opadati. manje predpaljenja nadoknadi rastući tlak u cil zbog rezonance.

Oko 10.500 neuštelan, zakoči ga junački ili hot r svjećica ili glava m/s detonacije. Vidjet ćo šta je točno bilo kad otvorim glavu i izmjerim gdje je bilo točno predpaljenje (brijem 2.5mm).
zakoči te paljenje, istu stvar imao na rdu sa oem paljenjem jednostavno ne odgovara krivulja za setup koji imaš

Sutra ću vidit stanje i ponašanje kad kupim poštenu svjećku.

 NGK B8 i nova B8 R (desno), reko idem uzet novu da bolje očitam stanje ....

(https://i.postimg.cc/Bnq8gvYC/svje-ke.jpg) (https://postimg.cc/Tp4Y2TXy)

(https://i.postimg.cc/Qxg917bt/glava-a-a.jpg) (https://postimg.cc/ZCR5hCXt)

(https://i.postimg.cc/NjpKPwZv/klip-a-a.jpg) (https://postimg.cc/21LjVgz0)

(https://i.postimg.cc/ZKzvWH62/cil-ulje.jpg) (https://postimg.cc/yWn85FQy)
jako blizu "radi" ali previše goriva kompenzira previše predpaljenja i obratno..

davno sam pročitao savjet starog majstora "minimalna kompresija za dobar moment pa se na okretajima nadoknadi predpaljenjem"

topi svječicu jer je ona najtopliji dio motora i od svječice 90% kreću detonacije

R ili otpornik služi samo da štiti elektroniku, da smanji EMI smetnje bez se povećava rizik da paljenje prdne..

sruši predpaljenje da je na okretajima max snage 10-15°  svječica 9 ili 10 nikako toplija

koji je fi stingera?

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 01, 2024, 23:21:52
Dobro, probat ću sa hladnijom pa ponovno štelat. Krivo se razumijemo, nisam ja stavljao predpaljenje iz nekog svog hira nego jednostavno nije htio radit ispod 2.5mm puca iz auspuha guši se. A upravo stvari su povezane, paljenje i dizne. Nema šanse da idem dolje s diznama ako ne mogu očitat i ne mogu osjetit jer daje duple signale ko da je bogat i ko da je siromašan, a za vrijeme lijepog vremena skoro pa savršen. Znači nit prr nit booo, nema toga, da upravo šta veliš, blizu idealnom a to zna zavarat. Normalni čova bi reka da je smjesa bogata, svjećica jedna veli da je bogat, druga da je siromašan a obje B8HS. Zato sam stao bez forsanja i idem prvo na toplinsku vrijednost svjećice pa ću vidit dal je krivulja u banani kao šta ti veliš ili prelivi šta veli zagi. No ne vidim razloga da ne bi potego 10-11ks jer on tu snagu ima, osjećam ju kad povuče i dakako ima suza i vjetra u kosi. Sad je treba realizirati i u visokima, osjetljivo je biće, zato štelam  :smile:
e da fi stingera je 17mm baš kao na nacrtu
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 02, 2024, 08:54:30
P.S. vas dva ste ko dvi zlobabe, jedna bi dodavala boosteve a druga minjala cdi :eehh:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Travanj 02, 2024, 14:38:46
12 stupnjeva na 10000 okretaja je krivulja pretpaljenja na Aprilii, rotax 123 sport pro ili SP verzijma, Futura , Extrema , to je ovo kaj ti max piše
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 02, 2024, 15:39:47
P.S. vas dva ste ko dvi zlobabe, jedna bi dodavala boosteve a druga minjala cdi :eehh:

Uuu sad i ja oću da bu drugi CDI :lol: :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 02, 2024, 16:28:36
12 stupnjeva na 10000 okretaja je krivulja pretpaljenja na Aprilii, rotax 123 sport pro ili SP verzijma, Futura , Extrema , to je ovo kaj ti max piše
Jel moram stavit apriljino paljenje il će pvl bit ok?



 
Uuu sad i ja oću da bu drugi CDI :lol: :lol:
Zlobabo jedna!
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 02, 2024, 17:44:36

 Hrabri škotski general po imenu Macbeth dobiva proročanstvo od triju zlobaba da će jednog dana postati kralj Škotske. Obuzet ambicijom i potaknut na akciju svojom ženom, Macbeth ubija kralja Duncana i preuzima škotsko prijestolje. Tada ga muče osjećaj krivnje i paranoja. Primoran počiniti sve više i više ubojstava kako bi se zaštitio od neprijateljstva i sumnje, ubrzo postaje tiranski vladar. Krvoproliće i posljedični građanski rat brzo odvode Macbetha i Lady Macbeth u carstvo ludila.
U zakulisnom svijetu kazališta, mnogi vjeruju da je predstava prokleta i neće naglas spominjati njezin naslov već je nazivaju 'Škotska predstava'

Johann Heinrich Füssli - Zlobabe
(https://i.postimg.cc/dQhKNpYj/Zlobabe.jpg) (https://postimg.cc/rz2bKhzD)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: max132 - Travanj 02, 2024, 19:51:14
pošto vozimo trke bitniji ti je high end na uštrp midrange-a ako mora. Dakle poštelaš paljenje za high end.
Bit će i CDI-eva povoljno samo da ga osobno isprobam na stazi...

Preljevni? nebi škodilo malo površine...

Motor mora raditi i sa 0.5mm predpaljenjem ako ne radi imaš tri varijante:

ovo treće ide ruku uz ruku sa time što ima detonacija..

najjednostavnije, brtva pod glavu da se smanji kompresija i poveća squish ako onda radi na 1mm predpaljenje našao si uzročnik..

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Travanj 02, 2024, 23:13:50
Kaj nije pvl neko skuplje paljenje koje bi trebalo imati publicirane podatke o krivulji pretpaljenja i uz detaljan manual. Za Apriliino paljenje sam ti napisao jer to znam , isto paljenje je i na KTM -ima iz tog doba od 250 do 380 . Zeleni graf.
(https://i.postimg.cc/G97xPPJJ/rs125-ignition-timings-rotax-122-123.png) (https://postimg.cc/G97xPPJJ)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 03, 2024, 01:08:57
Meni je neobično drago kolege što ste ozbiljno shvatili i sveudilj pomažete da motor postane brži i kompetitvniji. No, da li ste primjetili da sve na snimci postane brže i ozbiljnije jednom kad se odjene racing jakna, iako je sve zapravo sporije i lošije?
Meni se to čini slično kao i kod psihofarmaka, nit je bolje nit ste izliječili, samo placebo uštimali.
Malo sam razmišljao o tome kao i o pojmu 'nastupa na utrkama' to mi je totalno neshvatljivo ili npr. 'pravo nastupa na utrkama'. Kakav nastup bogtejebo, pa valjda vožnja. ili se misli na nastup kao u nekoj priredbi
Dobro,  malo sam off, pa da se vratimo ...stigle su svjećice iz tokija, nije neko vrijeme vani a i dosadio mi dugi period sastavljanja, učenja tig varenja, gluparenja pa sam se posvetio nečem korisnijem za dušu. Sjetio sam se pokojnog torrea a dosta ljudi pa čak i stara ljubav mi odapela nedavno (jbg statistika je neumoljiva) pa sam išao saznati šta to on zna a da ja neznam uz odličnu knjigu koju bi svakom preporučio a da je još živ. Teško je to prepričati u par redaka
no se slažem s njim da duša ne može biti bolesna, samo tijelo. Pa u tom smislu neki izmišljeni poremećaj kao reakcija na okolinu. Ako se vratimo na motor baš se o istoj stvari radi, reagira na okolinu, živo biće.
A i to Zlobabe ...  baš jeben naziv za rejsing tim!  :gy:

(https://i.postimg.cc/gjNGTBzC/RT.jpg) (https://postimg.cc/9ww34bqb)







(https://i.postimg.cc/9ww34bqb/RT.jpg) (https://postimg.cc/9ww34bqb)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 03, 2024, 09:18:52
I can feel your body
When I'm lying in my bed
Too much confusion
Going 'round through my head
Makes me so angry
To know that the flame still burns
Why can't I get over?
When will I ever learn?
Old love
Leave me alone
Old love
Go on home
I can see your face
But I know that it's not real
Just an illusion
Caused by how I used to feel
Makes me so angry
To know now that the flame will always burn
Never get over
Know now that I'll never learn
Old love
Leave me alone
Old love
Go on home
Take me home, boys

https://www.youtube.com/watch?v=kjKbuwhiW6s
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Rossi - Travanj 03, 2024, 18:29:01
pošto vozimo trke bitniji ti je high end na uštrp midrange-a ako mora. Dakle poštelaš paljenje za high end.
Bit će i CDI-eva povoljno samo da ga osobno isprobam na stazi...

Preljevni? nebi škodilo malo površine...

Motor mora raditi i sa 0.5mm predpaljenjem ako ne radi imaš tri varijante:
  • krivo se mjeri
  • previše goriva pa nemre zapaliti
  • previše kompresije/MSV pa pre brzo izgori ili gasi iskru

ovo treće ide ruku uz ruku sa time što ima detonacija..

najjednostavnije, brtva pod glavu da se smanji kompresija i poveća squish ako onda radi na 1mm predpaljenje našao si uzročnik..

Ne slazem se nikako , midrange je cak bitniji nego high end i to mi se pokazalo na zadnjih par masina sto za cestu , sto za stazu , di sam namjerno isao kontra svih svojih teorija i poslusao malo neke koji znaju malo vise ... vidi vraga motor bio prvi  :mrgreen: :cool:  pricao mi je majstor kad je za pretproslu sezonu slozio SLa na karb 28 a prije tog je imao slican cilindar doduse radjen i stelan za 26.
28 je imao 30%vise snage ali midrange slab i bas tu je bila masina sa 26 brza jer je bila puuuuno iskoristivija ... sreca pa je vozac bog koji moze izvuc i zadnji atom snage momenta i brzine iz motora pa se taj manjak snage na niskima naspram starog cilindra nije osjetio  :cool:

A cilindar i masina koju sad slazem / stelam /skrivam :mrgreen: bi trebala u teoriji bit midrange i high end bomba  :ja_moren_cooking:
Ali dok ne rjesim pucanja radilice i kvacila nis od te masine ...
Nadam se premijeru masine odrzat na smrici u klasi kit i open
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: max132 - Travanj 03, 2024, 18:45:26
High end na uštrp midrangea u smislu paljenja, jer ako ima midrange a u visokima detonira nisi napravio ništa. Klasičan problem krivulje koja ne odgovara karakteristikama motora.
Nadalje, mid range ili high end tj koliko kojeg ovisi o stazi, vozaču i raspoloživih ks.
Naravno da motor čisti high end sa powerbandom od 500RPM ide u tim okretajima bolesno ali je neiskoristivo, probano je pa je suzuki završio na 14 stupanjskom mjenjaču..
U slučaju kad imaš 100ks+ bolje žrtvovat koji ks za elastičnost, na našim marginama je taj balans tanka ivica. Motor koji teži highendu će uvijek biti brži na stazi ako vozač zna šta radi naspram onog sa jakim midrangeom. Naravno u razumnoj količini bez 21 brzine ko bicikl..
EDIT: cestovna staza, enduro/ trial je druga priča kako sam i rekao..
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 04, 2024, 00:54:02
Dobro dečki, svak ima svoj neki pristup i filozofiju, koncepciju ali i miskoncepciju.
Ja najvolim kad se pravim blesav, no vidjeli ste na zadnjem marofu  PH T-15 by Škledar, jako visoka kompresija i pvl naštiman na 1mm pretpaljenja, na stazi je bio tane. Zaustavio ga je kvar mjenjača ako se dobro sjećam. E-90 je za tu petnaju jad bez snage kao i petnaje sa karbom 18. U prvom krugu ostavi te maltene pol kruga  :lol:. Znači i ima snage u niskima i vrti visoke rpm.
Znači može. Šta je ironično, to nije niti najjača petnaja u PH a sve one u PH nedorasle specijalkama na grobniku od 50cc.
Zato i velim, svak ima neki svoj doseg koji mora moći potvrditi, slagao se s nečim ili ne ,,, mislio da zna ili zbilja zna.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 04, 2024, 12:44:42
Pisao ja nepisao čini se svejedno.
No dobro evo ponovno, 1mm ucrtano !   https://pvl-zuendungen.de/pvl/en/motorrad-zuendungen/

Zasad ne, prvo bi probao koliko može dat sa tvorničkim prelivima i stvaranjem vakuma u megafonu, vjv širi srednji dio tipa fi 80-82mm ili u 2-3 sekcije trbušasti srednji.

Krivulja za PVL koji ide gore
(https://i.postimg.cc/j2zJS6ks/PVL-IGNITION-CURVE.png) (https://postimages.org/)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 04, 2024, 12:48:43
kako se ponaša baš taj PVL ima tu, ucrtani mm
https://www.youtube.com/watch?v=YcUTkurIju0
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: max132 - Travanj 04, 2024, 13:38:13
Prema ovome je razlika 1000-11000 6° dakle za 12° predpaljenja na 11k na 1000 bi predpaljenje iznosilo 18°. Obzirom da crta označava maks predpaljenje to bi značilo crta na crtu na 1.3mm BTDC.
Moje iskustvo je pokazalo da za dobar low end i što manji prepowerband dip krivulje idu:
1000rpm - 15°
3000rpm - 25°
powerbanddip rpm - 25°
Max hp rpm - 15°
Preko max hp rpm krivulja prema dolje za overrev, za blokirati overrev 5° nakon stotinjak rpm

To je okvirno i za točnije treba dyno drugačije neide..

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 04, 2024, 13:49:02
Ccc kad bi još samo imali dyno :gy: :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Travanj 04, 2024, 15:14:40
max132 to kaj si napisao je upravo krivulja od RS-a koju sam prije dao sem cdi , ventil se otvara od 7300- 7800 na cestovnim i enduro, na SP Rally i Rx 8400 rpm , početno štelanje kod montaže je 16-20 stupnjeva ovisno o modelu , maksimalno pretpaljenje je 25 stupnjeva na 4000
-preljevi 125 , ispuh 195
-ovu HPI krivulju ne razumijem , di je tu početno pretpaljenje? Kolko stupnjeva su te vrijednosti?

evo malo o tome HPI
https://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?183613-Set-correct-spark-timing/page2
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: max132 - Travanj 04, 2024, 19:26:30
dkos ovisi o tome kako namjestiš magnet.. crta na crtu bi trebala biti max predpaljenje tj vrh krivulje na 1000rpm
razlika u predpaljenju 1000 i 11k je 6° ...
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 04, 2024, 22:06:08
Uh sva sreća zlobabe nisu bile u pravu izgleda neće trebat dirat prelive ni cdi  :mrgreen:
Toplinska vrijednost svjećica je bia problem, s NGK 10 može se štelat kako hoćeš bez da propucava
Metio sam paljenje na 1,3mm i malo se igrao s glavama. Toroid 15.5:1 radi sad puno ljepše no i dalje Top hat 14:1 ubrza bolje ...

https://www.youtube.com/watch?v=Z6Z-aozfJOQ

Poslije sam išao dolje sa diznom sa 135 na 130 i to je bio kraj s diznama jer niže nemam, trebaju stić. A može to još dole siromašnije kako svjećica glava i klip kažu..
(https://i.postimg.cc/3wkc7sbt/glava-toroid.jpg) (https://postimg.cc/sBRc4NzW)

Al nije toliko loše kad sam testirao krajnju, nažalost nisam zagrijao auspuh
(https://i.postimg.cc/htB2NJ9P/110kmh.jpg) (https://postimg.cc/7fK12Zsp)

Baš izrazito lijep dan
(https://i.postimg.cc/HLXmt840/jezero.jpg) (https://postimg.cc/B8SRS6zt)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 04, 2024, 22:42:48
Jebenica :mrgreen:
Moram bit bar malo zlobaba:
Ko zna kak bi išel da se još bustevi naprave...   :misli: :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 04, 2024, 22:57:23
Cca 12500okr u petoj  :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 05, 2024, 10:10:29
Da, meni pokazuje oko 12400 rpm al bog ti ga zna kad se dobro zagrije auspuh šta onda veli. jbga treba imat privatnu stazu za znat točno ili otići na marof na trening. Lako je s registriranim motorom na auto cesti krapina zagorje  :mrgreen:

A i ovo šta max kaže na dyno pa štelat jer evo npr. neznaš šta zapravo pojedina glava može sa sitnim štelanjima i doštelavanjima.
Ako im opališ uniformnu krivulju na 1.3mm za obje dobiš ovo al i dalje ne znaš ''šta bi bilo kad bi bilo'' i dal bi bilo ono pravo ili možda jest kako je sad  :dontknow:
(U svakom slučaju to je s prenosom 13-37, s cestovnim to je u stanju ići 130kmh makar bi ga nabirao par km...
a jbg sa porastom brzine se povećava se rapidno otpor zraka, trebalo bi izmislit neku vizir masku naprej za moguće još 10-15kmh i smanjit težinu vozača jedno 20kg, no to su već grobnik spike)
https://hr.wikipedia.org/wiki/Aerodinami%C4%8Dka_sila_otpora

1.3mm Toroid

(https://i.postimg.cc/n9tMy9nw/99.jpg) (https://postimg.cc/n9tMy9nw)



1.3mm Top hat

(https://i.postimg.cc/yk26tSnh/110.jpg) (https://postimg.cc/yk26tSnh)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 05, 2024, 10:40:18
Zanimljiv mi je jako taj Top hat... Zanima me kako bi se ponašao na npr Lukinom motoru, njegov motor je na Marofu sa 14-42 prijenosom išel 100-101 km/h
Na motoru je standardni Pukac umetak, možda bi se još nekaj dobilo s tim top hatom :mrgreen:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 05, 2024, 11:06:05
Je, zanimljivo da i na 175 i sad na 188° daje odlične rezultate, primjetio sam ga kasnije i na par jačih kiteva od 400e sa jasnim specifikacijama svi oko 20ks Manson-Bidalot-MHR. Toroidni je zapravo aprilija priča no nisam siguran da štima na 50cc. Možda daje nešto extra u nekom specifičnom slućaju osjetljivijeg fine tuninga, no to bi se trebalo poigrat na test banku ...
Pukac glava je replika karting comer 60cc, provjeri kut ispuha na comeru mislim da je oko 155°  i ona radi super za 18karb to znam. Na 24karbu nisam probao. Mislim da je oko 7cc pukac umetak, ove su između 4 i 5cc -puno viša kompresija....
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: fzr67 - Travanj 05, 2024, 12:14:59
Ako i kad stigneš, probaj mjerit sa i bez repa (zadnjeg blatobrana)

Onako imam osjećaj da je tamo gdje dođe zadnja lampa mjesto gdje se skuplja zrak ....

I eventualno za probu ispod sica do graja rame neku ploču vezicama vezat provizorno ...  :ja_moren_cooking:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 05, 2024, 13:53:25
Da, to je isto zanimljiva opservacija pogotovo kad bi vozili drag race  :palacgore:
Pokušali smo (draga i ja) izmjeriti otprilike razlike. Snimali smo dvi kamere, druga je na stativu otprilike na 150m, no tlaka je to smontirat u video pa sam stavio onako ovlaš informativno. Zato je početak snimala ravno napred ne prateći mene i motor, čisto da imamo početnu točku.
Ugl. ispada da na otprilike 150m a šta se može pratit sekundama u videu motor s toroidnom od 0 dok ne ušalta u 4.brz. prođe 9 sek a s top hat 7.1 sekundi.
Ispada tada za +- 150m:  top hat 21.43 m/s, 77km/h
                                      toroid    16.67 m/s, 60km/h
                               
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 05, 2024, 14:14:58
Ako nastavimo na aerodinamiku onda možemo ono šta se kaže do preksutra. Fakt je da npr. ti oklopi šta su na tomosima i krajdlerima bili (i sad se koriste s lakšim materijalima ali iste mjere) su bili rađeni za svakog vozača ponaosob. Znači ti imaš motor od 20ks i lika tipa Z. Matulja metar i čep sa 40-50kg i on umije na grobniku ili assenu vozit 180+km/h.
Danas imaš dugajlije od 180cm i 70kg na 22-25ks  u onom istom prekopiranom matuljinom oklopu, pa ti je top na istim stazama 160-171km/h ovisno kako vitar puše ...
Nema šanse da su npr. iti blizu rekord vremena koji je na grobniku postavio španjolac R.Tormo u 50cc. To su bili jbni vozači i mali, đokeji.



(https://i.postimg.cc/940r5MQt/Ricardo-Tormo.jpg) (https://postimg.cc/940r5MQt)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: fzr67 - Travanj 05, 2024, 14:33:35
Mislim da nije potrebno ići u perfekciju, ali 2 -3 stvari se mogu popravit ....
Moje mišljenje .....

Kao što sam napisao maknut rep i čak sic napravit od skateboarda ..... da bude niži i tanja spužva , nije to za cestu i svaki dan i 100Km putovanja , ovo za sic ako ti onda odgovara visina za noge ....

Rezervoar od apn6 je dosta što se tiče volumena za trku, a pitanje je kako bi ti onda koljena stajala ...

Sigurno bi probao barem probao od jupol kante napravit "vizir " koji bi išao od donjeg trokuta i imao bi funkciju da usmjerava oko koljena i iznad ramena , računam da je glava manja  , dole kod trokuta bi bio izbačen napred , kut namjestiš ....

ovo bi po mojem mišljenju imalo učinak kao da skineš onaj kofer za kacigu (tko ga ima) i mogu reć da se osjeti .


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 05, 2024, 16:10:56
kužim, no onda dolaze novi problemi, koljena/noge treba izmjestiti otraga pa onda posebna  izrada manica za brzine i kočnice.
Meni je bt iz tinejđerskih dana ostao u sjećanju kao dovoljno velik motor, sad mi je malički sa mojih 182 i 100kg  :lol:
Čini se bolje ne komplicirat i guštat u amaterizmu 
ili ako će mali vozit jednom ga preuredit u specku  :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Travanj 05, 2024, 16:45:05
Evo skalamerije, imam masku i rep od tog i heble ; kanta od jupola nije dobar materijal , pre kruta plastika , ako ostari puca,  bolji materijal je obična crna zidarska kanta, elastični materijal
https://www.comet.hr/zidarska-kanta-proizvod-5304/


(https://i.postimg.cc/phj1NhYy/tomos-bt-50-dijelovi-slika-169966626.jpg) (https://postimg.cc/phj1NhYy)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 05, 2024, 18:43:22
Kanta od jupola i vizir od 20L Cetine je yatasakijev zaštitni znak , nemoš kopirat!  :mrgreen:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: max132 - Travanj 05, 2024, 22:18:07
Je, zanimljivo da i na 175 i sad na 188° daje odlične rezultate, primjetio sam ga kasnije i na par jačih kiteva od 400e sa jasnim specifikacijama svi oko 20ks Manson-Bidalot-MHR. Toroidni je zapravo aprilija priča no nisam siguran da štima na 50cc. Možda daje nešto extra u nekom specifičnom slućaju osjetljivijeg fine tuninga, no to bi se trebalo poigrat na test banku ...
Pukac glava je replika karting comer 60cc, provjeri kut ispuha na comeru mislim da je oko 155°  i ona radi super za 18karb to znam. Na 24karbu nisam probao. Mislim da je oko 7cc pukac umetak, ove su između 4 i 5cc -puno viša kompresija....
toroid jako ubrzava vrijeme gorenja smjese zbog turbulencija pa se lako desi da prerano izgori (u neadekatnom položaju radilice) što ranije baciš iskru duže se mašina bori protiv smjese koja gori dok ne prođe GMT sa toroidom bi u teoriji trebalo zakasniti paljenje ALI nije sve u momentu kad smjesa sagori nego i koliko dugo gori, postoje motori koji namjerno imaju veliki volumen squisha ili zasebnu komoru po obodu glave da se sagorevanje što više oduž -> manje hp ali jako elastičniji motor i momentan
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 06, 2024, 00:05:14
Ma motor s unutarnjim izgaranjem je sam po sebi turbulentan s bilo kojom glavom. Oblik glave i klipa nam samo služi, ako služi, da poboljša efikasnost stroja. Možemo konstruirati ih kako nam srce želi i ufati se da će to biti dobro no samo eksperiment će dokazati da li je to dobro.
Štoviše oblik glave ima manji utjecaj na izgaranje od oblika čela klipa, više no mnogo puta dokazano s raznim oblicima glave iste zapremnine.
Možemo probati se poigrati naravno al zbilja mislim da precrtavanje glave aprilije rsa 125  ne drži vodu za 50/60cc, čak sam i spomenuo da najjači kitevi 50cc nekako baš i ne koriste toroidnu glavu. Al evo to je jedna udica na koju sam se upecao i morao isprobati...i nikako dobit to nešto ekstra. Nitko sretniji od mene ako tebi uspije. al nekako mnogima nije uspilo ....možda s nekim drugim gorivom bi bilo ok?
Zablude toroida sam čak prošao i u elektrotehnici s izlaznim trafoima, zvuči nikako prema klasičnoj e lim jezgri ili teslinoj duploj c jezgri. Ukratko ide na uši i na jetra  :lol:

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 06, 2024, 00:21:41
isteklo vrijeme uređivanja ...
Da budem precizniji :
Ukratko ide na uši i na jetra a u teoriji zvuči fantastično! :lol: :lol: :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: max132 - Travanj 06, 2024, 00:23:37
volio bi probati no ne vjerujem da će donjet išta, samo usporedi volumen koji se pali na rsa 125 i na našim tomosima. premali je to volumen da bi vrijeme plamene fronte bilo limit... mooožda tamo 18k RPM + gdje su vremena jako kratka no to je apstrakcija  :ja_moren_cooking: što se elektronike tiče toroid nije baš zgodan za namatanje N zavoja ručno tako da ih izbjegavam  :ja_moren_smoke:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Rossi - Travanj 06, 2024, 00:37:45
Sta drugo rec nego cestitke i tebi i žageru i zlatku i svima sta su imali prste u masini ...
110 izvuc na nenastelanu masinu sa igranjima u glavi itd...
Sta drugo rec nego impresivno , sad vidim tek zasto slovenci tolko filozofiraju oko glave
Morat cu jos koji dan ugostit zlatka u garazi pa visit sta se da izmislit za matika i devu

P.s.
Deva i honda mi imaju isti volumen  :ja_moren_cooking:
Samo to na hondi japanski izlazi 7.4 a na devi 5.5  :lol:  pa me pitaju zasto mi je ler na 5000  :lol: :gy: pa jer nema komprešn da gura klip  :lol: 
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 06, 2024, 00:44:55
A ne znam, trebalo bi pitati Stanka i grobnik ekipu koja vrti 16-20k rpm 50cc da li koriste toroid.
Da, mota se na stroj a za toroid ima poseban kojeg nemam ga al ima kolarić da se doživi taj tonski užas.
Da se razumijemo, zvuči svemirski samo šta ljudsko uho nije u tom smjeru evoluiralo  :lol: :lol: :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 06, 2024, 01:01:39
Rossi, da da i da. Ja ih zajebajem 'kao' zlobabe ali upravo su oni bili koji su se dali nesebično provjeravali računski i drugačije ideje pa čak i realizirali određene stavke, ispravljali i upućivali u bolje. Dakako i Zlatko i Pukac no i ti, dugo smo pričali o različitim koncepcijama i šta one nose, na što obratiti pažnju. Mislim da ne postoji drugačiji način no da ljudi uče jedni od drugih  i praksiraju ta svoja znanja ukoliko imaju strast prema tome, a šta ih je više takvih zainteresiranih na hrpi to je veći protok znanja i informacija. Mogu shvatiti i ove ranije koji su imali drugačiju politiku...kao ostali su žohari bolje ne govorit ništa jer će sve krivo shvatit. No, kad se skupi određen broj onih koji nisu baš glupani i žele radit, isprobavat tad se stvar probija.
Ukratko, ja nemam pojma no koristim svih vas. Nemoš evoluirat drugačije  :lol: :lol: :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Krunski - Travanj 06, 2024, 09:40:02
kužim, no onda dolaze novi problemi, koljena/noge treba izmjestiti otraga pa onda posebna  izrada manica za brzine i kočnice.
Meni je bt iz tinejđerskih dana ostao u sjećanju kao dovoljno velik motor, sad mi je malički sa mojih 182 i 100kg  :lol:
Čini se bolje ne komplicirat i guštat u amaterizmu 
ili ako će mali vozit jednom ga preuredit u specku  :palacgore:
Ma najjednostavnije ije stavit sic od atx a i onaj mali repić bez da išta puno kemija i sve paše.Rjesis se svih okomitosti.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 06, 2024, 10:19:28
A ne znam, trebalo bi pitati Stanka i grobnik ekipu koja vrti 16-20k rpm 50cc da li koriste toroid.

Evo pitao čika Stanka, prvo šta vidi na glavi je da je zid previše okomit. 4cc sa svjećicom u glavi je ok. Pa me pitao kako sam onda izmjerio. Reko injekcijom al i nemoram, imamo program koji to izmjeri i metre po sekundi brzinu skviša/izgaranja.
Pa veli ''1970 godine inžinjering u Tomosu nisu imali taj tvoj kompjuter i napravili su brzi motor od tvog, drzi se toga da ne odlutas'' ''Jedno je sigurno , ono što vidiš na internetu to je sigurno pogrešno, da je dobro ne bi stavili da neko besplatno dobije prave stvari, onaj ko zna taj ne stavlja to što je dobro na internet''
Eto  :kokice:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 06, 2024, 11:20:40
Mozda netko ima bolju sliku ili tvornički nacrt D6 glave?
ovako na prvu loptu na lošoj slici mi se čini da ima veliku skviš traku ala top hat no prostor unutra mi se čini da je pod nekom ispupčenom krivuljom tipa hiperbola ili pak slika vara pa je sferična ...

(https://i.postimg.cc/R6WD4QR4/d6-glava.jpg) (https://postimg.cc/R6WD4QR4)


 Iz povijesti
Cilindar je bio bez klasične košuljice(kromiran, ustvari nikasiliran kombinacijom nikal – crom – silicium) što je za ono vrijeme bila vrlo avangardna tehnika. Aluminijski cilindar s krom košuljicom omogućavao je jednaku termičku dilataciju i stoga manju toleranciju klip-cilindar, što je rezultiralo manjim gubicima snage. Rasplinjač DellOrto promjera 25mm brinuo je o napajanu, a paljenje je bilo kontaktno ,na platine, baterijskog tipa(bez magneta koji bi također oduzimao snagu)
Okretni moment je kao u svih 2T motora ovako male zapremine – bio slab, no kompenziran je brojem okretaja motora. Broj okretaja ovisio je o vrsti i izvedbi cilindara i kretao se od 10.500 okr/min pa sve do 12.000 okr/min. Ponekad čak i više. No, viši okretaji nisu značili mnogo, jer je motor u previsokim okretajima «kočio»,tako da je trebalo točno pogoditi točku broja okretaja i okretnog momenta, što je bilo vrlo «mršavo» polje od nekih 1.500 okr/min. Svejedno ,kada ste savladali tu vještinu i tehniku vožnje na kotačima od 2` i 2,25` savladali ste 50%,ostatak je bila šala!
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 06, 2024, 12:18:25
Da tvoj motor ima oklop kao D6 iz 70ih, i da si ti visok i težak kao piloti tih D6ica...tvoj motor bi vjerojatno išel identično :palacgore:
Čudna je ta D6 glava
Edit: imaš u mojoj temi "razne slike" link na folder sa slikama kaj sam skinul tijekom zadnjih par godina, našlo bi se tam svakakvih slika
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 06, 2024, 12:35:43
Evo sam isto pitanje uputio Stanku Markotiću pa veli 'Tako je to nevalja, treba nešto između tvoje i te. '
Znači pratiti tomosove inžinjere iz 70ih je uzaludan posao  :lol:
Dobro, očito su inžinjeri revidirali stvari putem pa nema drugog puta do tog.
@Zagi, možeš li pronaći sliku tih d6 glava u tom moru clouda bar da vidim koji su oblici i kakav otprilike skviš band. Mislim čak da je Anry imao tvornički nacrt cilindra, kanala, glave i okačio ga davno na forum al je to otišlo u nepovrat. imam negdje tu sliku al je toliko mala da ništa nemoš isčitat
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 06, 2024, 12:58:39
Mogu probati, al to tek kad budem na kompu ili danas navečer ili sutra tek :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 06, 2024, 13:11:28
Lažem :mrgreen:
Ovo sam na brzinu uspio nać...
D6:
(https://i.postimg.cc/LhZc3qYF/04666-IMG-8916-122-236lo.jpg) (https://postimg.cc/LhZc3qYF)


DMS:


(https://i.postimg.cc/N5cz8dvR/DMS.png) (https://postimg.cc/N5cz8dvR)

Senior:

(https://i.postimg.cc/NK0bbVJ2/DSC07347.jpg) (https://postimg.cc/NK0bbVJ2)

(https://i.postimg.cc/rDYjHJ3n/seniorgava.jpg) (https://postimg.cc/rDYjHJ3n)

Fi50 Ctx 20ks:

(https://i.postimg.cc/Z9BHzNhT/cilinder-fi-50.jpg) (https://postimg.cc/Z9BHzNhT)

I jedan nacrt (negdje je i druga slika)

(https://i.postimg.cc/56sDx8Dv/dsc06204fh1.jpg) (https://postimg.cc/56sDx8Dv)

(https://i.postimg.cc/yk4wQVcg/910438-A1-5-A51-5-A43-8940-16-F9237-C218-A.jpg) (https://postimg.cc/yk4wQVcg)
 Ovo zadnje vodeno je isto D6
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 06, 2024, 13:27:07
Da tvoj motor ima oklop kao D6 iz 70ih, i da si ti visok i težak kao piloti tih D6ica...tvoj motor bi vjerojatno išel identično :palacgore:
Čudna je ta D6 glava
Edit: imaš u mojoj temi "razne slike" link na folder sa slikama kaj sam skinul tijekom zadnjih par godina, našlo bi se tam svakakvih slika
Čini mi se da si u pravu imaš pm
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 06, 2024, 13:44:51
Kad smo već kod zanimljivosti vezanih za Tomosove specijalke...prototip za Parlottija i njegov veoma čudan ispuh :smile:

(https://i.postimg.cc/k6Qw4tXW/1000002318.jpg) (https://postimg.cc/k6Qw4tXW)

(https://i.postimg.cc/7Jq9TYfd/1000002327.jpg) (https://postimg.cc/7Jq9TYfd)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 06, 2024, 13:47:14
Potvrdio je dms, tako izgleda glava.
To je nekakav izgleda sfera/blagi toroid ili sfera sa koletom kod svjećice i sa malo širom skviš trakom od recimo pukac umetka, bliže 6-6.5mm squishband. Sad bi nešto tako trebalo ubacit u program. Al i solucija -imamo mi ljude koji su naši amlovci za industrijsku špijunažu da se dobi neki nacrt pa da moremo usporedit ako nam uopće bitno ...

Da taj Parlotti ispuh je show,  inžinjeri konzumirali lsd, muharke itd  :cool:
Koji carevi  :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 06, 2024, 13:49:55
Lsd ali i to je bilo ludo doba isprobavanja drugačijih kanala...svega se tu našlo ima i onaj Sachs 50 od 12ks ili tak nekaj...uski preljevni a zidovi između njih kod bloka debeli...jako zamimljiv koncept koji je funkcionirao :palacgore:

DMS glava je nekaj između top hata i comer glave, valjalo bi isprobati
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 06, 2024, 13:50:37

(https://i.postimg.cc/BP3YcBwh/IMG-20240324-WA0011.jpg) (https://postimg.cc/BP3YcBwh)

(https://i.postimg.cc/G8Ggy5z8/IMG-20240324-WA0013.jpg) (https://postimg.cc/G8Ggy5z8)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 06, 2024, 14:30:22
Eto vidiš da može i bez boosteva!  :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: max132 - Travanj 06, 2024, 15:38:24
Lažem :mrgreen:
Ovo sam na brzinu uspio nać...
D6:
(https://i.postimg.cc/LhZc3qYF/04666-IMG-8916-122-236lo.jpg) (https://postimg.cc/LhZc3qYF)


DMS:


(https://i.postimg.cc/N5cz8dvR/DMS.png) (https://postimg.cc/N5cz8dvR)

Senior:

(https://i.postimg.cc/NK0bbVJ2/DSC07347.jpg) (https://postimg.cc/NK0bbVJ2)

(https://i.postimg.cc/rDYjHJ3n/seniorgava.jpg) (https://postimg.cc/rDYjHJ3n)

Fi50 Ctx 20ks:

(https://i.postimg.cc/Z9BHzNhT/cilinder-fi-50.jpg) (https://postimg.cc/Z9BHzNhT)

I jedan nacrt (negdje je i druga slika)

(https://i.postimg.cc/56sDx8Dv/dsc06204fh1.jpg) (https://postimg.cc/56sDx8Dv)

(https://i.postimg.cc/yk4wQVcg/910438-A1-5-A51-5-A43-8940-16-F9237-C218-A.jpg) (https://postimg.cc/yk4wQVcg)
 Ovo zadnje vodeno je isto D6

obratite pažnju na vertikalni kut ispuha  :wink: nekim čudom su svi top oko 30° vertikale tako i rsa, rd350 čak ima isti kut a i moj će cil  :cool:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 06, 2024, 15:46:32
Na tomosu vjerujem da je manji od 30°...možda griješim trebal bi provjeriti :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Zagi65 - Travanj 06, 2024, 15:49:25
(https://i.postimg.cc/BP3YcBwh/IMG-20240324-WA0011.jpg) (https://postimg.cc/BP3YcBwh)

Ovaj Sachs mi je jako zanimljiv, iz vremena kad su svi preljevni bili odvojeni tankim i oštrim zidom, ovaj je imao debele (doduše nezaobljene) zidove...i ispalo je dobro :smile:


(https://i.postimg.cc/G8Ggy5z8/IMG-20240324-WA0013.jpg) (https://postimg.cc/G8Ggy5z8)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 06, 2024, 16:28:45
Pa ako mu dekla prate točno zidove onda opće nebitno. čemu zaobljavati, samo stvoriš kovitlac.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 07, 2024, 10:51:44
Jedna od veselijih montaža 2,3,4,5 &

https://www.youtube.com/watch?v=mWERRECAKE0


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Rossi - Travanj 07, 2024, 16:54:54
 :lol: :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 07, 2024, 19:32:41
Potvrdio je dms, tako izgleda glava.
To je nekakav izgleda sfera/blagi toroid ili sfera sa koletom kod svjećice i sa malo širom skviš trakom od recimo pukac umetka, bliže 6-6.5mm squishband. Sad bi nešto tako trebalo ubacit u program. Al i solucija -imamo mi ljude ... ...


Evo ga,  upravo je kod Barkovića  :lol:

(https://i.postimg.cc/xTRzwMXB/b435177343-10225401263754055-439811050316294560-n.jpg) (https://postimg.cc/ZCWn39FL)upload image to url (https://postimages.org/)






Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: pajser9 - Travanj 08, 2024, 00:08:30
Da li su poredjenja u kojima su bile velike razlike u potezanju motora i nekoliko kmh krajnje brzine zbog glave, bila radjena sa glavama iste zapremine?
Kojom metodom i koliko precizno je mereno?

Ne verujem da je zbog oblika glave, sa obzirom da su obe dosta dobro dizajnirane i da nijedna nije obicna kupola bez squisha
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 08, 2024, 00:48:32
Da,  slično cc, no i slična kompresija, 14 odnosno 15:1. Razlika u ubrzanju 2-3 sekunde mjereno, od kamere do kamere, otprilike postavljene na 150m razdaljine. u topu mjereno, razlika 11km/h. Čitaj malo opisao sam. Dodat ću ponovno video da vidiš setap.
Glave su izmjerene u programu i rađene kod hiperpreciznog meštra. ima ugrađen mikrometar u rožnici,
pa se ne bojim da neće donijeti nacrt iz vojvodine odnosno slovenije :lol: :lol: :lol:
Stanko je dobro vidio ono šta ti ne vidiš (možda nisam postavio sliku, onda pardon) toroid koji smo uradili je preokomit '' Pa preterao si , to se ne radi tako 😃
Stanko
Suviše se ti vertikalne strane'' te sugerirao DMS glavu. Sumnjam da će biti bolja od top hata ali što ne probati.


2,3,4 (95kmh) i onda te peta katapultira u jezero  :smile:
Prenos je 13-37

https://www.youtube.com/watch?v=mWERRECAKE0


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: fzr67 - Travanj 08, 2024, 12:16:56
(https://i.postimg.cc/187Fw2ww/marsha-188-krivi-kut-squisha.png) (https://postimg.cc/187Fw2ww)

Evo jedna radna verzija

radna, zato jer je meni trenutno nepoznat klip (izgubio  podatke), tj. visina čela,
ako je 3mm čelo kao parilla 60 onda da bi squish bio "paralelan" sa kutem klipa treba squish kut biti 13,9 tj. 14 stupnjeva ,
a može se i taj dio klipa malo taknut da se poravna ispupčenje ...
na 2.4 visinu čela kut je 11,2 ...

neke ideje kažu da na fi 42 ako se squish pojas povećava iznad 5,99 mm tj. fi 30,2 na recimo fi 29 mm da to nije dobro

kut iznad squisha je 120+ kut squisha tj. oko 130 odokativno ... nanesla mjera tj. gađano na tu mjeru otprilike ....  :misli:

top hat tj. od svijećice lijevo i desno 2 mm sa svake strane da bi se dobio gore navedeni kut , tj. da ne bude preokomito

msw u donjem dijelu po slici na 8 stranici teme, da bi potencijalno ne previše ubrzali turbulencije, tj. da dobijemo nešto veću temperaturu ispušnih plinova

Volumen glave sa klipom u gmt 4,3 (karting x30 ima 4,2 +-)

p.s. Pukac će razumijet sliku , kut squisha treba prilagodit klipu ....
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: fzr67 - Travanj 08, 2024, 13:45:52
Joooj, tek sad sam isao racunat 4. -  95 km/h 18 cola cca 12500 rpm  :palacgore:

smanjio si msw ?  povećao kut squisha ?

U svakom slučaju odlično, da ples na jezeru je sasvim zaslužen, čestitke ....

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 09, 2024, 05:23:47
Ništa specijalno nisam radio. Testirao toroid i top hat (sa skviš trakom od 7mm kad smo kod pojedinih mišljenja)   :cool:
Vjerojatno se radio o tome da ne možemo uspoređivat tlakove 50/60cc i 125cc aprilia rsa. Da to preslikavanje neide tako lako.
Tako da smo u istoj situaciji ko i tomosovi rejsing inžinjeri iz mezozoika  :lol:
Da, meni pokazuje oko 12400 rpm al bog ti ga zna kad se dobro zagrije auspuh šta onda veli. jbga treba imat privatnu stazu za znat točno ili otići na marof na trening. Lako je s registriranim motorom na auto cesti krapina zagorje  :mrgreen:



1.3mm PVL- Toroid

(https://i.postimg.cc/n9tMy9nw/99.jpg) (https://postimg.cc/n9tMy9nw)



1.3mm PVL -Top hat

(https://i.postimg.cc/yk26tSnh/110.jpg) (https://postimg.cc/yk26tSnh)

https://www.youtube.com/watch?v=pCxIRQxqNqI



Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 09, 2024, 06:06:03
Ono šta bi bilo dobro je odvući ga na dyno i uštimavati, gl. dizna svakako može dole jer je smjesa u top rpm bogata pa na toj igri dobiti još
Ili ponovo na pistu zrakoplovno tehničkog centra, tamo bi se pokazalo šta može sa dobro zagrijanim auspuhom, brijem da može vrtiti 13k.
Ko zna, možda konačno poletim  :lol:

U svakom slučaju ima zanimljiv topik koji je radio vid resnik da se vide neki limiti i kako ih preći ako bi se netko htio s tim baviti https://mopedist.si/viewtopic.php?t=18713

(https://i.postimg.cc/CKJxYWhG/resnik.jpg) (https://postimages.org/)




Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 09, 2024, 08:07:45
Ovo gore bi maxu moglo biti zanimljivo. Vjerojatno je radilicu radio Slavko Krč, no tako rade i u vojvodini za specijalke nebitno dal je hod 43 ili 40 jači materijal pršute stavit da si miran duži period kad je već bolja klipnjača.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 09, 2024, 09:09:11
I tada ako su veći okretaji tipa preko 15krpm ide veća toleranca u donjem ležaju klipnjače jer zariba lako. Emot prodaje takvu klipnjaču ali sam vidio i kod slavka da tada odmah bruse klipnjaču na veću tolerancu da bi je pripremili za te okretaje, bio je negdje video, možda na tomos predrkani fb?
Ko misli vrtit junački mora pazit na te tolerance kako u cilindru tako i na klipnjači
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 09, 2024, 12:13:03
Stigle dizne u Motormanije 6.25e komad x 4
Put u vG je bio zanimljiv, ispred mene prometna auto pulskih registracija na krovu, vjerojatno je drmno u rizol iz suprotne dvije trake pa kroz travnjak okrenuo na krov. Vatrogasci policija. obično zaspu za volanom pa se trgnu kad se probude stegnu rukom volan i bam.  ili infarkti, sad su poslije cjepiva /boostera popularni.
U svakom slučaju treba dobro pročitat upustva na diznama, neću moć više zatrudnit  i dobit ću rak od mesinga...šta državnim fiškalima sve neće past napamet ...
Usput u torbarine prikolice da pitam za prikolicu za dva motora, kaže teta ima već gotovu pa će složit povoljnu cijenu u ponudu.
Ponuda veli 1250 eura. Nisam tia pitat kolko bi došlo da složi nepovoljnu  :misli:




(https://i.postimg.cc/ZCTB0wPd/diz3.jpg) (https://postimg.cc/ZCTB0wPd)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: max132 - Travanj 09, 2024, 13:06:31
Obzirom na cijene i kvalitetu gotovih prikolica ne čini mi se puno a sa njima imam za sada samo dobra iskustva  :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 09, 2024, 16:32:05
Centriranje centrifuge
stražnja glavčina nova iz slo (črt's garage)

(https://i.postimg.cc/nz94WLLX/centriranje.jpg) (https://postimg.cc/dkvZkwrF)


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Travanj 09, 2024, 19:01:36
čekam takvu glavčinu, recenzija?
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 09, 2024, 23:22:42
Izgleda jako dobro urađena, uskoro na motoru pa će se pokazat u vožnji
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Travanj 10, 2024, 11:13:41
Rupe za niple su za tanje žbice, je si grijao i hladio glavčinu ležaj kod ugradnje, mislim na čvrstoću dosjeda
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 12, 2024, 12:33:12
Rupe za niple su za tanje žbice, je si grijao i hladio glavčinu ležaj kod ugradnje, mislim na čvrstoću dosjeda
To mi je čovjek donio da ispletem i centriram. U rupe idu 3.5 mm žbice bez širenja. montirao je ležajeve na poslu na prešu veli da ide na tvrdo, paše tomosova šuplja distanca, znači to je top napravljeno. Sve je u centru ne šlaga doboš kao kod tomos original. ALSi9 materijal
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Travanj 12, 2024, 13:54:54
tomos ima 49 distancu, pitao sam ga za nju i mjere, rekao mi je da za taj doboš njegov ide 50 distanca tak da sam mu rekao i platio i za nju, čekam da dođe to skupa s dijelovima za e 90 zadnji
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: MOSQUITO - Travanj 13, 2024, 09:20:42
Ovaj Marshala mi hoće oteti kruh iz ruke....nikad mu dosta,
 sad je počeo i kotače centrirati  :biggrin: :gy:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 13, 2024, 21:52:59
 Sanremo Record
 Duralluminio Superleggero  :klopa:

(https://i.postimg.cc/jdL2T9jB/SANREMO-RECORD-1-6x18.jpg) (https://postimages.org/)

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 15, 2024, 10:10:08
Dobila je naziv Hirovita jer se ponaša ko žena na PMS-u, vrlo je osjetljiva.
Ponaša se ko stranka Možemo. Da citiram dedu Rudija  ''Možemo, al neznamo šta nam je danas''  :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=mjdBHHZ9HtE



Ugl. išao sam mjenjat dizne, drkat paljenje u nadi da može dati više, no ona je dala manje!  i to manje u svim postavkama dizni i paljenja...negdje oko 93-96km/h top  :lol: :lol: :lol: o jebem ti lebac, koja pi...čka!

Al brijem da sam skontao šta se desilo, dok je vozio kolega Max sam snimao i neko od prisutnih je izjavio ''bokti kak diže prašinu s piste''. Poslije sam to na snimci isto vidio i izgleda čudno jer tamo nema neke prašine ...
Izgleda da sam probio auspuh odozdola metalnim pragom u radioni ili utovarom u kombi....

Nikad kraja... trebam to povirit a i varit malo jači nosač auspuha, bliži se druženje i utrka Šmrika slijedeći vikend
- promjenit čaure stražnje vilice, ima lufta
- promjenit ležaj lančanika 6203 2z,  vozim na nekom starom u banani
- zavarit distancu straž. kotača, to je na čudaka sastavljena distanca od ostatka šuplje osovine i matice da glumi distancu na strani pakni. jest zgodan alat za provjerit distancu al može biti vrlo nezgodan kad se krene vozit na stazi po zavojima ....
-složit rezervnu sajlu gasa
-stavit gume na poluge mjenjača i stražnje kočnice




Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Rossi - Travanj 15, 2024, 14:58:35
Smrika smrika  :mrgreen: :mrgreen:
Ja jos nemam mjenjaca , ni ustelan motor i probijene gume  :mrgreen: :mrgreen:  :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 16, 2024, 00:51:38
Pa dobro jel ti voziš ili ne, oporavio se?  :misli:



Promjenio čaure zadnje vilice, to je sad uredu. 
Slabo se vrti zadnji kotač, mislio sam da je do novog lančanika koji su svi užas neobrađeni toliko da zna zapinjat lanac no izgleda da će trebat šajbirat nosač pakni, kad stegnem osovinu dobro, nevalja.
Dobro je propišala na auspuhu odozdola  :lol:




(https://i.postimg.cc/VJY02NXJ/02.jpg) (https://postimg.cc/VJY02NXJ)

(https://i.postimg.cc/nX09xt10/03.jpg) (https://postimg.cc/nX09xt10)

(https://i.postimg.cc/mckz26XR/05.jpg) (https://postimg.cc/mckz26XR)

(https://i.postimg.cc/njQXq9fP/06.jpg) (https://postimg.cc/njQXq9fP)

(https://i.postimg.cc/nsWssYgm/07.jpg) (https://postimg.cc/nsWssYgm)

(https://i.postimg.cc/LgKnD4H6/08.jpg) (https://postimg.cc/LgKnD4H6)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: fzr67 - Travanj 16, 2024, 10:53:52
kod podesavanja nategnutosti lanca , otpusti blokator nosaca pakni, on zna kod namjestanja povući nosač i onda koči ...
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 16, 2024, 13:39:21
Šta ti je to blokator nosača pakni? misliš na onu vidu di se steže manica(poluga)?
Ako je onda nije do toga. Distanca je ležaja ok. vjerojatno se kod stezanja obod nosača gura na kotač. A sve tomos original i doboš (stari) i komplet nosač s paknama- glanc novi nju old stock iz 80'ih. manica vraća federi na paknama super, original sve
Probat ću sa podloškom riješit
Aha, misliš na onaj što blokira šta je vezan na viljušku da on nije u treso pa da gura nosač?  taj sam sam izradio i dao kut i tolerance malo u rupe  upravo da to ne radi. čekiram  :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 18, 2024, 20:01:31
Ma ke aprilia...  The Styling  :lol:

(https://i.postimg.cc/VNw9WDJ5/h5.jpg) (https://postimages.org/)photo upload (https://postimages.org/)


https://www.youtube.com/watch?v=C0MOFyCwULw

Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 25, 2024, 12:35:48
Gušta sam na Šmrici.
Marin nas je ugostio tako da smo oboje guštali i u Kvarneru/Učki i druženju, takvih domaćina nema nigdi. Čak je i servis odradio na mom motoru jer je bilo nekih sumnji počelo je nešto klapat na kraju treninga, sumnjao sam na kumplung ležajeve trodjelni ili igličasti unutar kumplunga. Bio je u pravu čuje se karika, no pošajbirao je piramidu i kvačilo jer je bilo lufta dobro.
Jedna od svrha Šmrike je bila da se priviknem na bt kroz okuke, zadnji put sam tu ramu vozio prije 30+god. Apn ima niže težište mašine pa ga je lakše vozit po okukama. Usput nisam stigao nabavit najvažnije za te kratke staze okuka na okuku veći stražnji zupčanik pa sam tu fasovao lošije ubrzanje poslije okuka. + u drugoj utrci promjena tlaka, osjetljiva turpija koja je bila na gornjoj granici bogate smjese je otišla u sauganje pa su me čekali dok ne promjenim svjećicu.
Sve u svemu zadovoljan, vožnja osrednja, moglo je i gore  :lol: :lol: :lol:

Trening subota https://web.facebook.com/leslie.stewart.165/videos/965544858631710

Prva utrka open nedjelja https://web.facebook.com/leslie.stewart.165/videos/2730341287133654

Zabava Kvarner https://web.facebook.com/leslie.stewart.165/videos/757925263170961




Sreća/endorfin


(https://i.postimg.cc/w76Zskhd/dam-racing.jpg) (https://postimg.cc/w76Zskhd)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 25, 2024, 13:50:21
bilo je tu i niza drugih problemčića koje se daju otkloniti...
-ipak,  distanca ležajava stražnjeg kotača koči kotač.
izvadio jučer mjeri 58  :shock:, stavio 59,5 i sad nema kočenja kad stegnem kotač.
- stavit dodatne federe na kočnice, vraćaju al nedovoljno brzo za trke
-prednje vilice propadaju dosta kad se jače koči prednjom...nalit SAE30 ili hipenol SAE90 za tvrđi feel
- frižider stavit pod ključ i ključ bacit krokodilima
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Travanj 25, 2024, 15:56:04
valjda 48 bila distanca pa su ležajevi cvikali jer su pretegnuti a ne 58
(https://i.postimg.cc/4Hh58ywz/49-piksa.jpg) (https://postimg.cc/4Hh58ywz)
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: MOSQUITO - Travanj 25, 2024, 22:46:08
A ne pametujem ja stalno bezveze o distanci.....

Cilj ju je napraviti točno na pravu mjeru sve drugo je trošenje ležajeva ,ako je kratka, ili trošenje dosjeda ležajeva u nabi ako je predugačka.
Mislim da je na starijim tomosoma distanca bila napravljena kako Bog zapovijeda.
Noviji imaju unutrašnji promjer 14 mm,a vanski,mislim 18 mm.
Time je stjenka distance tanka.Unutrašnji bi trebao biti malo veći od 12 mm do 12.5,a vanjski 18-19 mm
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 26, 2024, 01:28:37
Vas dva stalno pametujete o distanci a bila je samo malo kraća  :lol:
nego recite dal da stavim ravne pogonske na piramidu ili kose, šta dobijem s tim osim zvuka fiiiijuuu ?
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: zujcar - Travanj 26, 2024, 07:00:34
Eliminiras aksijalno oprterecenje spiralnih zupcanika i tak smanjis gubitke.
Edit: glup sam, nisu spiralni nego helikoidni
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: MOSQUITO - Travanj 26, 2024, 08:03:54
U strojarstvu je 1 mm malo :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: dkos - Travanj 26, 2024, 08:49:02
Sve na kotaču mora biti kao jedna cijev bez prekida, u njoj osovina a no njoj ležajevi. Uostalom, tehnički crtež prethodno to pokazuje.Nizozemski, valja ovdje to nije bilo jasno nikome. Čahura lijevo u vilici i nosaču lančanika , unutarnji prsteni ležaja, čahura između ležaja, nosač pakni s odlijevom na sredini koji dosjeda na desni ležaj i distanca desno. Kome to nije jasno sjebat će nepovratno zadnji doboš. Ponavljam ponovno -nikakakva zračnost tu ne smije biti, cijev mora biti bez prekida. Ako je sfušana guma ublaživač i predebela je pa nosač lančanika bude u luftu, dovesti je na mjeru. Na novom tipu vilice otraga su stavili matice velike na osovinu koje bi trebale to držati da ne bude lufta. Pa su prekratke navoje na osovinu narezali i onda lako matica dođe na kraj navoja pa ne ide nigdje. Na ovim talijanskim polu proizvodima koje ja imam u potpisu su te prednje i zadnje zamišljene cijevi bez prekida i sve je na mjeri, kotači se lagano vrte i nema uništenih naba.
Sad je i u novom dobošu koji je Slovenac napravio prekratka distanca za 1 mm. To ne valja posao
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 26, 2024, 09:27:11
U strojarstvu je 1 mm malo :lol:
čeka sam vas na distanci, niste podbacili :gy:
Triba sad udrit po distanci što više, ko zna kad će opet bit jedna tako sofisticirana tema  :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 26, 2024, 09:34:24
Eliminiras aksijalno oprterecenje spiralnih zupcanika i tak smanjis gubitke.
Edit: glup sam, nisu spiralni nego helikoidni
   onda za smanjit aksijalnu silu , mogu li ravni ili moraju bit oni citroen?  citroen su mi skupi...
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: zujcar - Travanj 26, 2024, 12:24:53
"Citroen" zupcanici imaju prednost da su tihi i glatki kao helikoidi, a da pritom nema aksijalne sile kao ravno rezani zubi. Problem kod njih je teza proizvodnja.
Posto u race motoru zvuk i glatkoca prijenosa nisu faktor efektivno nema razlike izmedu ravnih i citroen zupcanika.
Citroen iliti herringbone, po naski bi to valjda bilo dvostruki helikoidni, davno sam imao elemente strojeva pa su mi hrvatski nazivi zahrđali.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 26, 2024, 13:04:50
moja profa je uvijek govorila, nemojte se zamarati s pojmovima koji vas bune, koristite one koje znate. ravni, kosi, strelasti, pužni
izgleda da f1 koristi ravne, omogućuju ekstra visoku turažu s najmanje gubitaka. Pročitao sam negde podatak da se ravni mogu koristiti do 300.000 rpm
Zgodna situacija je da se danas i oni dadu kao i ostali printati u metalu i već se koriste u motosportu baš kao i printani cilindri.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Mario97 - Travanj 26, 2024, 18:46:53
U strojarstvu je 1 mm malo :lol:

Na poslu smo zeznuli 1mm. Preko gornje mjere. Ispalo je iskoristivo.
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 26, 2024, 19:47:06
To mjeri isto...
Mi stavili ravne da bolje zujiiiii


(https://i.postimg.cc/7b7WfDZd/1.jpg) (https://postimg.cc/7b7WfDZd)

(https://i.postimg.cc/MvSrB4cT/2.jpg) (https://postimg.cc/MvSrB4cT)

(https://i.postimg.cc/BXB7BgDC/3.jpg) (https://postimg.cc/BXB7BgDC)

(https://i.postimg.cc/MXDry51m/439586963-10227885863225006-3237087612100559474-n.jpg) (https://postimg.cc/MXDry51m)

(https://i.postimg.cc/K1cqqMDh/4.jpg) (https://postimg.cc/K1cqqMDh)

(https://i.postimg.cc/NKNNWjd9/6.jpg) (https://postimg.cc/NKNNWjd9)

(https://i.postimg.cc/HJVSH1NS/8.jpg) (https://postimg.cc/HJVSH1NS)


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: ja moren - Travanj 26, 2024, 20:30:26
Ne pozabi pošajbirati😁
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 26, 2024, 20:45:36
Ove ne moram, ima šajba između pogonskog. sve ostalo paše dobro. Zato sam i zaboravio na standardnom, odviko se šajbiranja piramide i kvačila !
Točno se vidi kakva je sila na kosima piramide kad ti izuje ležajeve vanka jedno dva tri milimetra, jelda?  :lol: :lol: :lol:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 26, 2024, 21:13:56
i ovo kvačilo sa SL-a je puno bolje, sad šalta ko putar a prošlo toliko kumpluženja po stazama da je to strašno.
Ono koje si probao je od apn-a nove obloge, stari tip, federi su tamo jako tvrdi i ne odvaja mi po guštu. šalta, meni bar, osjetno teže no sve u granicama normale, al mi nije neki događaj....
Stavlja sam neke nove federe 6kom da bude u balansu, i jest, jako malo šuška...al nije to to ,,,tvrdo,   bojim se da ću vratit 4 stara i nabavit još 2 stara pedera da sam miran.
 brijem da te tvrđe opruge razjebu sajlu i kajlu/šalice kvačila puno brže
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 26, 2024, 21:36:52
a ko zna... možda da mu maknem jedan od zadnja dva tanjurića prije zegera bi bilo taman. Na SL-ovom je samo jedan deblji tanjurić kod zegera i to mu je dosta. A pošto mi se neda rastavljat stalno činimise da ću metit mekše federe i maknit jedan tanjurić odzada pa šta ispadne  :lol:
Čim triba puno radit i jako stiskat kvačilo odma mi se neda, šta je genetski razumljivo. Motor triba vozit sam sebe uz minimum asistencije  :ja_moren_smoke:
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Travanj 29, 2024, 09:28:45
Zuji ko F1, pali padobrane  :dd53774a:

https://web.facebook.com/leslie.stewart.165/videos/314277548199401
Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Svibanj 07, 2024, 08:58:41
Normalno da uvik ima nešto za radit, ušemljivanje lančanika za kratke staze kod meštra Brade https://web.facebook.com/leslie.stewart.165/videos/362269512969627

U dobrom društvu je zabavnije, 1maja   https://web.facebook.com/1023820315/videos/pcb.10227913944007008/366761409713106


Naslov: Odg: Tomos BT#57 il tako nekako...
Autor: Marsha - Svibanj 07, 2024, 09:44:30
Dobro smo mi to uštelali ...

(https://i.postimg.cc/Jhd42GmP/438109842-10227913933926756-6558041972257718835-n.jpg) (https://postimg.cc/WDgvDpdk)

(https://i.postimg.cc/j5pqRmDf/438128932-10227913934846779-1644072585465309798-n.jpg) (https://postimg.cc/0MC1ftd5)

(https://i.postimg.cc/6qCWqcZm/438145557-10227913933846754-6799967508842632422-n.jpg) (https://postimg.cc/H8sDPQBw)

(https://i.postimg.cc/m2xh4z9n/438260775-951019476766065-6042620765796669738-n.jpg) (https://postimg.cc/t759tg2d)

(https://i.postimg.cc/xTK81fy1/439263332-10227913933326741-5014390277930512269-n.jpg) (https://postimg.cc/9rQCxjn6)

(https://i.postimg.cc/cL0HKpXM/440783355-10229843769452389-8493331451249799761-n.jpg) (https://postimages.org/)