Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: max132 - Siječanj 29, 2024, 23:17:21
-
Evo razloga zašto Dyno stol nije u centru pažnje.
CBR? Ctx + Bt + Alpino "R"
Trenutno je situacija drž-nedaj prva trka AML-a sve bliže, a ja i dalje imam hrpu dijelova. I to nekompletnu.
Kako budem stizao biti će slika i popratne tematike. No ukratko prića ide ovako:
-CTX Rama (ostaje mono amortizer i neće pucati rama :palacgore:), rep od atx-a
-amortizer ebay rastavljivi i štelajući
-Stražnja vilica CTX
-Prednje vilice Tomos streetmate
-prednja naba, disk i čeljust streetmate
-stražnja naba cnc custom
-stražnji disk 180 i čeljust derbi senda xtreme
-obrući od simsona alu 1.6 ili 1.85 17'' gume Avon Streetrunner 2.5 i 2.75
-heble aliexpress direkt na teleskope
-nibbi ručka gasa
-yamaha yzf250 ručka kvačila i pumpa prednje kočnice
-stražnja pumpa kočnice kawasaki zx6r
-fuzići štelajući kawasaki zx6r
-rezervat bt
-plastike bt
-ako nađem povoljno maska i ralica bt50n
-rep i sic stakloplastika custom
-paljenje custom baterijsko sa mogućnošću programiranja dvije krivulje laptopom
-quick shifter custom (tko je vidio mog RD-a ista stvar ide gore)
-custom elektronika za nadzor: EGT, temp cilindra kod ispuha, okretaja, napona baterije, tlaka u airboxu :wink:, i položaja ispušnog ventila. Kontrola ventila powerjet dizne
-ventil powerjet dizne sa kosilice kohler
-servo motor i kontroler TPVS-a sa yamahe RD 350 (Tomos Power Valve System :mrgreen:)
-sami ventil je 3D printan od aluminija, brtva je brtva ventila sa VW golfa 1.9 :ja_moren_smoke:
-koljeno sajle ventila je koljeno sajle gasa od rd 350
-Tlak airboxa jer želim eksperimentirati sa RamAir sustavom (izvedenicom na svoj način) koji nema fiksnu geometriju
-reza custom inox 0.6-0.8mm
-Karburator YD28
-usis u blok preko lamela VForce4 od yamahe aerox
-blokovi bt
-termogrupa Alpino A56 (barem što je ostalo od njega)
-brezoni Zundap M7x120 (samo gornja dva jer termogrupa ima 6 vijaka :cigle:)
-klip Airsal Peugeot 103 40mm jedna karika 1mm
-radilica apn (samo šunke) prerađene za hod 40mm i
-klipnjaču prox ktm sx65 (srebrni kavez)
-novi tip kvačila
-getriba za sada oem 5 brzina
-kurbla izbačena i rupa zavarena
-pumpa goriva 12V ebay (Treba za Ramair)
To je ideja koja je na 70% izvedenosti fali još nekih dijelova i vremena za sastaviti.
PS: blokovi su isti oni koje sam radio kao klinac prije nekih 15 godina (ima tema)
-
Pa da krenemo od mašine
blokovi su prvu preradu na lamelni usis doživjeli davne 2012.
Nakon pregleda što je i kako bilo napravljeno (što mojim neznanjem/neiskustvom što od majstora koji su varili po blokovima) uzeo sam pilu u ruke i kompletno sve odrezao dolje. Usisne lamele su tukle direkt u radilicu karburator je imao jako dugačku prirubnicu zbog položaja, varovi su bili porozni i mašina je vukla falš zrak. Nakon što se je to odrezalo trebalo je namiriti nazad varenjem i to je bio prozes varennja i brušenja/glodanja dok se nije okvirno dobio željeni oblik. lamele su okrenute za 90° i pomaknute maksimalno pod cilindar istovremeno nagnute u iza maksimalno.
(https://i.postimg.cc/xk2Gy7mf/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-49-2.jpg) (https://postimg.cc/xk2Gy7mf)
(https://i.postimg.cc/4YtbcZm2/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-49-3.jpg) (https://postimg.cc/4YtbcZm2)
(https://i.postimg.cc/GBxFMQPk/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-50.jpg) (https://postimg.cc/GBxFMQPk)
(https://i.postimg.cc/hfN1hhP7/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-50-1.jpg) (https://postimg.cc/hfN1hhP7)
(https://i.postimg.cc/1f8K9DPQ/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-50-2.jpg) (https://postimg.cc/1f8K9DPQ)
Vijak koji inače spaja blokove na tom dijelu je izbačen i stavljen je vijak na samom kučištu lamela. kako sam 2012. svojom gluposti izgubio centrir bolcen, jer nije bilo mjesta za njega, sljedeći korak je bio dovesti blokove u centar zategnuti te izbušiti rupu za novu centrir bolcnu. Za to je poslužio gornji nosač mašine pa je rupa sa jedne strane proširena na 10mm i bolcen sa rupom 8mm da vijak nosača ima i dalje svoju funkciju. Svi navoji termogrupe i usisnih lamela su dobili helicoil da bi bili jači i trajniji jer teško da se nebude često mašina rastavljala.
Zavarene su i pukotine na nosačima mašine.
(https://i.postimg.cc/CZ78CKY7/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-49.jpg) (https://postimg.cc/CZ78CKY7)
(https://i.postimg.cc/cK0Y83q6/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-49-1.jpg) (https://postimg.cc/cK0Y83q6)
Sam cilindar je dobio nekoliko stotina grama aluminija na strateška mjesta. Ta izvedbu većeg A prelivnog kanala, za novi ispušni kanal i power ventil te na bazi za dodatne vijke.
Dva M7 brezona idu iz bloka kroz cil i glavu (gornja dva). Dva M6 vijka imbusa drže cilindar za blok oko ispuha kroz rebra te dva M6 brezona u cilindru drže preostala dva mjesta za glavu. Stezanje će biti zanimljivo. To sam morao napraviti da bi dobio prostora za boost ispuh kanale "prirodne" geometrije i veličine bez kompromisa probijanja cilindra.
(https://i.postimg.cc/w3ytM2t0/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-46-1.jpg) (https://postimg.cc/w3ytM2t0)
(https://i.postimg.cc/H8yjNWGf/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-48-2.jpg) (https://postimg.cc/H8yjNWGf)
(https://i.postimg.cc/jw9Lvw1H/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-48-3.jpg) (https://postimg.cc/jw9Lvw1H)
(https://i.postimg.cc/NLk05ns8/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-46.jpg) (https://postimg.cc/NLk05ns8)
Usis je zavaren jer na njegovvo mjesto se kopa 5. iliti C prelivni kanal. Popratne dorade su odrađene na blokovima.
(https://i.postimg.cc/06XQ2KPT/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-47-2.jpg) (https://postimg.cc/06XQ2KPT)
(https://i.postimg.cc/2bq5qj5V/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-48.jpg) (https://postimg.cc/2bq5qj5V)
(https://i.postimg.cc/SXxRhfFL/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-48-1.jpg) (https://postimg.cc/SXxRhfFL)
Portanje samih blokova je na 90% i treba dio kod usisnih lamela urediti i ispolirati jer ove lamele nemaju stopere.
(https://i.postimg.cc/DmL2RM4k/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-48-46.jpg) (https://postimg.cc/DmL2RM4k)
(https://i.postimg.cc/GTFdY4nh/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-48-46-1.jpg) (https://postimg.cc/GTFdY4nh)
Blokovi su u međuvremenu prošli još jednom ravnanje svih površina te zatvaranje rupe za kurblu dok je cilindar igubio nekih 4mm sa gornje strane.
Sam setup je 40mm X 40mm Što znaći da je radilica prerađena novom bolcnom bliže centru te su šunke tokarene da bi navedena klipnjača uopće stala. Isto je trebalo dobro izsimulirati da bi radilicu dobio u (teoretski) idealni balansni omjer trenutno oko 52%. To se je postiglo širenjem postojećih rupa i dodavanjem volframovih utega.
Na slici je radilica probno sastavljena 3D printanom bolcnom.
(https://i.postimg.cc/JHLW1RHw/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-45.jpg) (https://postimg.cc/JHLW1RHw)
(https://i.postimg.cc/FkVXzw0Y/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-47.jpg) (https://postimg.cc/FkVXzw0Y)
(https://i.postimg.cc/1n6Qh8tc/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-48-45.jpg) (https://postimg.cc/1n6Qh8tc)
Karburator YD28 će se morati dokazati no obzirom na airbox i ramair sustav (ako će raditi kako je zamišljeno) neće biti problema.
Isto tako kao pomoć niskim okretajima tu je 3D printani ispušni ventil
(https://i.postimg.cc/WqjxBSxT/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-46-2.jpg) (https://postimg.cc/WqjxBSxT)
(https://i.postimg.cc/bD1KV4Cm/Whats-App-Image-2024-01-31-at-14-47-47-1.jpg) (https://postimg.cc/bD1KV4Cm)
-
Malo o samoj radilici
Klipnjača je kraća a zapravo duža :ja_moren_smoke:
Tomos u originalu je 43mm hod i 90mm klipnjača što daje omjer od 2,09
Moj setup je 40mm hod i 88mm klipnjača što daje omjer 2.2 -> neka gornja granica za maks iskoristivost dokazana na najvišim rangovima utrka nekih davnih vremena
Duža klipnjača manje "gura" klip u stjenku cilindra kada je otklon najveći jer je sam kut manji.
Duža klipnjača donosi i duže "dwel" vrijeme odnosno klip duže "stoji" u DMT što pogodije tajminzima
Kraći hod smanjuje maks brzinu samog klipa i maks akceleraciju što pogoduje trajnosti i okretajima.
I ono najbitnije 40x40 motor za neke kvadratni sveti gral. Omjer dostupne površine za kanale i zapremnina neidu jedno drugom u korist kod mašina sa velikim hodom odnosno hod veči od promjera no mali hod ujedno ima za rezultat manji moment zbog manje poluge tako da je sve balans i sve ovisi od namjene.
Kada sam nabavio ramu neki pametnjaković je imao preveliki čekić pri ruci i u pokušaju izbijanja osovine zadnje vilice nastradala je rama.
Na svu sreću našla se jedna rama koja je mogla poslužiti samo za dijelove i s nje je izrezan vidljiv komad.
(https://i.postimg.cc/yJZwyTrY/1.jpg) (https://postimg.cc/yJZwyTrY)
(https://i.postimg.cc/VrP2Gb39/2.jpg) (https://postimg.cc/VrP2Gb39)
(https://i.postimg.cc/kD9kWKNq/3.jpg) (https://postimg.cc/kD9kWKNq)
(https://i.postimg.cc/Wq2Cjcph/4.jpg) (https://postimg.cc/Wq2Cjcph)
(https://i.postimg.cc/crL2bW5z/5.jpg) (https://postimg.cc/crL2bW5z)
Trenutno radim na zadnjoj nabi. Treba kupiti materijal i odnjet tokaru no zapeo sam oko distanci.
Ako mi je mjerenje i matematika pošla za rukom APN felga u CTX zadnjoj vilici traži 13mm distancu kod lančanika? Bitna mi je samo pozicija nosača lančanika da bi lanac bio ravno. Desna strana je riješena
Evo kako izgledaju fuzići
(https://i.postimg.cc/Hj2Fzn35/6.jpg) (https://postimg.cc/Hj2Fzn35)
A evo i bloka na kotačima
(https://i.postimg.cc/Xp1mMPRY/7.jpg) (https://postimg.cc/Xp1mMPRY)
-
Vrlo zanimljivo :palacgore:
Dwel- obitava bi bio najbliži prevod
Za neke sveti gral a za druge kraći servis interval za izmjenu klipova :mrgreen: vjv zato su kartinzi prešli na pinkicu ispod kvadratnog sa ograničenjem rpm-a na 16000 na paljenju šta je još uvijek :palacgore:
-
Felge i žbice od simsona 1.85-17
A i gume su stigle Heidenau 80/90-17
Posljednje kontrole dizajna na 3D printanom srcu felge prije nego 8kg aluminija 7075 ide kod tokara
Derbijev disk i čeljust kao stvorena za ovu kombinaciju
Jučer pokupio glavu kod kolege Pukca :mrgreen:
(https://i.postimg.cc/KKKnBVR2/IMG-20240213-WA0002.jpg) (https://postimg.cc/KKKnBVR2)
(https://i.postimg.cc/dLBmYrzz/IMG-20240220-WA0017.jpg) (https://postimg.cc/dLBmYrzz)
(https://i.postimg.cc/ftmmg9cq/IMG-20240220-WA0018.jpg) (https://postimg.cc/ftmmg9cq)
(https://i.postimg.cc/06L7ffwJ/IMG-20240220-WA0021.jpg) (https://postimg.cc/06L7ffwJ)
(https://i.postimg.cc/SY4C0xVS/IMG-20240220-WA0028.jpg) (https://postimg.cc/SY4C0xVS)
(https://i.postimg.cc/G4gFBr3K/IMG-20240224-WA0013.jpg) (https://postimg.cc/G4gFBr3K)
-
Ma dobro fali trećina tromela al to nije neki problem, okačićemo žbice o disk! :mrgreen:
-
Ma dobro fali trećina tromela al to nije neki problem, okačićemo žbice o disk! :mrgreen:
treba investirati u veći 3D printer :mrgreen:
još malo stražnje kočnice
(https://i.postimg.cc/dkvNzKzX/IMG-20240226-183019.jpg) (https://postimg.cc/dkvNzKzX)
(https://i.postimg.cc/GBvS7pSG/IMG-20240226-183029.jpg) (https://postimg.cc/GBvS7pSG)
-
Predobro izgleda žlajfa, s kojeg je to derbija da tak lijepo pase?
Ili je i tu bilo adaptiranja?
-
Predobro izgleda žlajfa, s kojeg je to derbija da tak lijepo pase?
Ili je i tu bilo adaptiranja?
derbi senda xtreme
čeljust je na jednom mjestu poturpijana 3-4mm da ne udara u vilicu jer se vilica sužava prema naprijed i dosjed prema ležaju je skinut oko 2mm ali to zato kaj radim srce felge custom
-
https://postlmg.cc/F11yMtM5
ovo je ipak bolje riješeno i kvalitetnije
-
Nije sve u Apriliji :mrgreen:
-
https://postlmg.cc/F11yMtM5
ovo je ipak bolje riješeno i kvalitetnije
po čemu? isti tip čeljusti, dva klipa samo je brembo. ova ista moja ima za cca 150€ original AJP..
-
alu nosač je posebno, kliješta posebno, dvije čelične distance kroz koje prolazi osovina prema ležaju kotača i prema vilici , sve skupa je konstrukcijski bolje osmišljeno i napravljeno
-
alu nosač je posebno, kliješta posebno, dvije čelične distance kroz koje prolazi osovina prema ležaju kotača i prema vilici , sve skupa je konstrukcijski bolje osmišljeno i napravljeno
gledi zasebnie izvedbe derbi je za isti disk imao i čelični nosač i čeljust posebno, ja sam htio baš ovu upravo iz razloga što je sve u jednom komadu
-
Evo prednji kotač 95%, guma još nije sjela na jednom mjestu usprkos sapunici i 5+bara i disk bi trebao doći idući tjedan
Srce opjeskareno i lakirano Cerakote-om
(https://i.postimg.cc/yJpcKJTZ/IMG-20240228-210606.jpg) (https://postimg.cc/yJpcKJTZ)
-
dok guma ne sjedne, obično je problem u preširokoj traci koja ide na žbice pa je rub gume uhvati
-
Evo prednji kotač 95%, guma još nije sjela na jednom mjestu usprkos sapunici i 5+bara i disk bi trebao doći idući tjedan
Srce opjeskareno i lakirano Cerakote-om
(https://i.postimg.cc/yJpcKJTZ/IMG-20240228-210606.jpg) (https://postimg.cc/yJpcKJTZ)
oće malo zajebavat pogotovo ako je gumin rub na knap. ispuhat ponovno, glicerina gurnut unutra pa na naglo kompresorom, ili se kasnije malo provozat sa polunapuhanom pa sjedne. Super zgleda tromel :palacgore:
-
Ispusti malo tlaka i odskačite ti i guma jedan grug.
Bude sjela :palacgore:
-
Sjela je, ali tek na 8 bara no dobro sad sjedi. Stigao je i disk, a krenulo je raspoređivanje dijelova po rami (bobina, cdi, servo motor za ventil..)
(https://i.postimg.cc/XGnN71p0/IMG-20240229-WA0011.jpg) (https://postimg.cc/XGnN71p0)
(https://i.postimg.cc/hJLPnR4r/IMG-20240301-WA0002.jpg) (https://postimg.cc/hJLPnR4r)
-
Ipak je stala Yoshimura 28 bez rezanja rame
Mislim da će ovo bit jedan od najjskupljih projekata u povijesti aml-a :cool:
-
Ipak je stala Yoshimura 28 bez rezanja rame
Mislim da će ovo bit jedan od najjskupljih projekata u povijesti aml-a :cool:
nemoj da mi žena to vidi :lol:
cilindar u zadnjim fazama prije piksiranja
(https://i.postimg.cc/LhnFbQkS/IMG-20240309-002358.jpg) (https://postimg.cc/LhnFbQkS)
-
vikend je bio udaran :cool:
(https://i.postimg.cc/Lnzjstt5/IMG-20240310-WA0006.jpg) (https://postimg.cc/Lnzjstt5)
(https://i.postimg.cc/r0WJTvgZ/IMG-20240310-WA0009.jpg) (https://postimg.cc/r0WJTvgZ)
(https://i.postimg.cc/0zPDKznf/IMG-20240309-155609.jpg) (https://postimg.cc/0zPDKznf)
-
prvi tomos cilindar s power valve :palacgore:
-
Malo detalja,
ventil je trenutno ravan kako je printan, nakon piksiranja ispuh se porta sa ventilom na 100% otvorenosti
ventil ne kontrolira samo otvorenost glavnog ispuha nego i potpuno zatvara boost kanale kada je na 0%
Trenutno 3D printam mehanizam sa polugom koji će mijenjati hod sajle jer servo motor ima štelajući hod 11-16mm a za ventil trebam 5-9mm. Manja kolotura ne igra jer bi trebala biti manjeg promjera od osovine a pigati sajlu na fi8 nije neka sreća
obzirom da je prva trka sve bliže trenutni plan je krenuti u sezonu sa nelakiranom ramom, bez airboxa (dakle bez ramair sustava), i bez quick shiftera
kako će sezona ić tako će se na motoru nadograđivati
što se estetike tiće to će biti projekt za sljedeću zimu, sada je cilj što više voziti i testirati
blokovi su testirani na 2Bar-a i ulovio sam mikro rupicu kroz varove na strani magneta koja je obrušena i zavarena
gledi mašine trebam birač, te centrirati radilicu i zavariti bolcen. nakon toga ide sastavljanje blokova
materijal za auspuh čekam ponudu za rezanje laserom (inox, grana 1mm ostatak 0.6mm, 40-ak segmenata)
nepotrebno no to mi je više gušt nego potreba
prigušivaća i dalje nemam plan je pripasati neki od skutera
(https://i.postimg.cc/tnt9XpNj/IMG-20240310-WA0011.jpg) (https://postimg.cc/tnt9XpNj)
(https://i.postimg.cc/2qMkGHSP/IMG-20240311-WA0018.jpg) (https://postimg.cc/2qMkGHSP)
(https://i.postimg.cc/ppJdvYsF/IMG-20240311-WA0020.jpg) (https://postimg.cc/ppJdvYsF)
-
Kakav ti je dosjed ventila unutar njegovo kucista? Zanima me zbog termicke ekspanzije, ne znam koje temperature ocekujes, ali pretpostavljam da si to uracunao?
Inace kaj se quick shiftera tice, planiras uzeti neki off the shelf shifter pa ga prilagoditi na ecu ili bude sve custom?
Pada mi na pamet gruba izvedba s mikroprekidacima koja radi ignition cut ovisno o poziciji poluge mjenjaca.
-
dosjed je ispao čak malo više nego planirano tako da nebi smjelo biti problema.
quick shifter imam svoj univerzalni, zasebno vrijeme za svaku brzinu i promijenjivo po okretajima. senzor je bezkontaktni senzor naprezanja kao na GP-u. takav vozi na RD-u već par godina
(https://i.postimg.cc/Ppq4tcvD/IMG-20220727-171807.jpg) (https://postimg.cc/Ppq4tcvD)
(https://i.postimg.cc/3WdBVsT5/IMG-20220727-171839.jpg) (https://postimg.cc/3WdBVsT5)
-
hrpa stvari, radilicu ne mogu dobiti u centar pa shvatim da je fulana rupa za bolcen :cigle: strana magneta unutar stote strana kvačila pleše pola mm :shock: vratio ju majstoru da popravlja kako god zna i umije jer za 100€ dvije rupe precizno izbušit valjda nije problem..
kod drugog pokupio otokoren sirovac za stražnje srce felge, brušenu osovinu vilice, distance ležajeva, čaše za auspuhe 2kom i 2 kom za RD-a
(https://i.postimg.cc/F1dNDzqk/IMG-20240316-WA0010.jpg) (https://postimg.cc/F1dNDzqk)
(https://i.postimg.cc/jWxRXX0R/IMG-20240316-WA0012.jpg) (https://postimg.cc/jWxRXX0R)
(https://i.postimg.cc/7bFDcD8s/IMG-20240316-WA0014.jpg) (https://postimg.cc/7bFDcD8s)
-
Ti si sve izračunao koliko trebaju biti mjere na polutkama i za stoju je to trebalo samo dovest u mjere?
-
Ti si sve izračunao koliko trebaju biti mjere na polutkama i za stoju je to trebalo samo dovest u mjere?
tako je no eto očito netko ne zna dva puta ponoviti istu radnju
-
nemoj citirati post prije, a ovaj posao je jad i bijeda ; on pokazuje kako smo katastrofalno zaostali, kako bi se kod nas proizveo neki Dukati, Zongshen ...; i vjerujem da si to dao raditi nekoj radioni s nekim referencama , a ne nekom priučenom meštru
-
firma koja se profesionalno bavi obnovom motora, radilica, glava ..
-
Svaka čast na radu, pratim detaljno :mrgreen:
Koliko tokarenja ima točno bi ti se isplatilo kupiti tokarski.
-
obzirom da sam za ovo ostavio 480€ trebao sam ga kupiti odavno..biće jednog dana :mrgreen:
hrpa stvari, radilicu ne mogu dobiti u centar pa shvatim da je fulana rupa za bolcen :cigle: strana magneta unutar stote strana kvačila pleše pola mm :shock: vratio ju majstoru da popravlja kako god zna i umije jer za 100€ dvije rupe precizno izbušit valjda nije problem..
kod drugog pokupio otokoren sirovac za stražnje srce felge, brušenu osovinu vilice, distance ležajeva, čaše za auspuhe 2kom i 2 kom za RD-a
(https://i.postimg.cc/F1dNDzqk/IMG-20240316-WA0010.jpg) (https://postimg.cc/F1dNDzqk)
(https://i.postimg.cc/jWxRXX0R/IMG-20240316-WA0012.jpg) (https://postimg.cc/jWxRXX0R)
(https://i.postimg.cc/7bFDcD8s/IMG-20240316-WA0014.jpg) (https://postimg.cc/7bFDcD8s)
-
Blokovi pred finiš linijom, dodana centrir bolcna da cil svaki put sjedne na isto mjesto. Plan je bio dvije no s jednom apsolutno nema pomaka kad sjedne na blokove.
(https://i.postimg.cc/Mvysc39V/IMG-20240319-WA0008.jpg) (https://postimg.cc/Mvysc39V)
(https://i.postimg.cc/hXc2V8Yw/IMG-20240319-193909.jpg) (https://postimg.cc/hXc2V8Yw)
(https://i.postimg.cc/fVCBCtnb/IMG-20240319-194924.jpg) (https://postimg.cc/fVCBCtnb)
-
U subotu je bilo ratno stanje, špene za pola kante jupola i to još 7075 alu :lol: rubovi finiširani biaksom i upravo je pao cerakote kao i na prednjoj nabi. sada neka dobro dozreli :ja_moren_smoke:
(https://i.postimg.cc/Bt3qWTFx/IMG-20240324-WA0004.jpg) (https://postimg.cc/Bt3qWTFx)
(https://i.postimg.cc/DWhCfwPY/IMG-20240324-WA0006.jpg) (https://postimg.cc/DWhCfwPY)
(https://i.postimg.cc/BXdYygL3/IMG-20240324-WA0013.jpg) (https://postimg.cc/BXdYygL3)
(https://i.postimg.cc/ZWp7hdpd/IMG-20240325-223222.jpg) (https://postimg.cc/ZWp7hdpd)
-
Jebeno! kad ću ja dobit takve glavčine?
-
Honda MTX ima sličnu nabu.....možda bi se dala doraditi :misli:
-
Jebeno! kad ću ja dobit takve glavčine?
plan je napraviti neku manju seriju :palacgore:
Honda MTX ima sličnu nabu.....možda bi se dala doraditi :misli:
je ali je doboš koliko znam? mislio sam prerađivati apn doboš no ne isplati se
-
Ergal za ergelu :cool:
-
Namontiram gumu, sjedne vanjska i pusti nova unutarnja, ludnica :lol: ugl evo setupa na vilici
(https://i.postimg.cc/5Qm6f0cj/IMG-20240327-WA0000.jpg) (https://postimg.cc/5Qm6f0cj)
-
Pomalo, sve će to bit mrak :palacgore:
-
Cilindar jučer ostavljen kod majstora pukca na piksiranju nakon piksiranja ide zadnja faza portanja i finog oblikovanja te nadovarivanje rebara
(https://i.postimg.cc/nCdzyb5W/IMG-20240324-WA0011.jpg) (https://postimg.cc/nCdzyb5W)
-
Nadam se da ćeš stići do šmrike :misli:
Šta je sa radilicom?
-
Nadam se da ćeš stići do šmrike
Šta je sa radilicom?
uz najbolje napore nema šanse, botovo možda ali linau mi je cilj pod obavezno
treao se lik javiti u petak no začudo po N-ti put nije totalni neprofesionalizam
kaže da sam na koso uprešao bolcen ali da će provjeriti dosjede (ja mjerio šublerom razliku 0.18mm) ta igra će me koštati dodatnih 200€ dakle radilica + klipnjača + obrada + volfram + ponovna obrada cca 500€ drugog majstora sa potrebnim alatima nemam ali kod ovog se ne vračam sa drugim projektima..
-
Taj Čukman je zbilja bezveznjak. Bio sam razgovarao pred dve godine o varenju glave/reparaciji navoja. Tražio je onda tipa 500kn, ja mu velim nova glava je 150kn. A onda kreće priča kao 'specijalna varenja' i obrada... ma reko doviđorno!
Kak nemaš, Pukac!
-
Dakle, zaj.. radilicu do kraja kupili drugu novu iz slo opet zaj.. fun fact oem radilica iz '80. je oko 30HRC ove nove su oko 17HRC..
u petak idem po radilicu i da mi vrate novce pa je plan sljedeći:
bidalot am6 radilica 39.7mm hod bolcen 18mm dake original treba pretokariti prihvat kvačila, magnet iovako neide original pa netreba, dosjed ležaja je 17 kao na tomosu.
nećkam se samo dali ima smisla proširiti blokove 1mm lijevo i desno da radilicu netreba uziti puno :misli:
prije nego kupim novu moram pogledati ima li negdje polovna radilica..
-
original radilice am6 imam ja i ne treba klipnjaču mijanjati , gore je igličasti za 12 bolcen, 40,3 je hod, konus odgovara za magnet od tomosa
-
u tim mašinama je bilo radilica od hoda 39mm nadalje 40hod mi je cilj ali 39.7mm bi bio da motor bude ispod 50cc za pravilnike nekih drugih prvenstava iako na ph po svemu sudeći nemogu nikako. ugl 40mm hod je cilj, a klipnjaća mora druga radi dužine
-
to su svi podaci za original i kopije
kopija CPI 40 x 39.2
AM6 40,3 X 39 DO 2005. 49,7 ccm
AM6 39.88 X 40 mm KASNIJE 49,9 ccm
kopija GENERIC TRIGER X50 40,25 X 39mm , iz manuala za supermoto motor
-
krivo sam se izrazio, sve stoji što si napisao ja sam mislio na tuning dijelove kojih ima (razni hod radilice)
konkretno gledam ovo https://mvt-allumage.com/en/s-race-crankshaft/285-mvt-vi01-am6-reinforced-crankshaft-mvt-s-rrace-18mm-big-end-pin-40mm-stroke-12x16x16mm-piston-pin-bearing--3701674303400.html
eh sada, tu su dosjedi ležajeva 20mm te bi trebali ležajevi 20 x 42 x 12 naspram originalnih 17 x 40 x 12. Time gubim valjkasti ležaj na strani kvačila jer ga nema u toj mjeri.
Budući da u mojim blokovima ima mjesta 38mm (širine) a ova radilica je 42mm treba skinuti šunke 1mm sa obje strane te oba bloka produbiti 1mm (i karter i dosjed ležaja)
Semerinzi bi išli 1mm uži dakle 17x35x6 i 25x35x6
uz to pretokariti prihvat za kvačilo
Budući da se dosjedi ležaja znaju piksirati kad olabave mora biti mjesta za ležaj 6004 + moji dosjedi su moguće izbacani od varenja + veći promjer će bolje izdražat opterećenje
Jedini potencijalni problem koji vidim je širina moje klipnjaće 15mm dok je ova 14mm (na bolcni) to moram provijeriti hoće li majstor moći obrusiti 0.5mm obje šunke
Sve u svemu tako sam trebao odmah, malo me moja "što više tomos dijelova" koštala uči se dok si živ idemo dalje :ja_moren_smoke:
Ps: danas naručen lanac i lančanik 45 zuba :lol:
-
na strani kvačila je ova čahura i po njoj ide semering, ovdje je greška, promjer semeringa je kao i čahura
(https://i.postimg.cc/Kk5x4zyB/ahura-le-ajevi.jpg) (https://postimg.cc/Kk5x4zyB)
-
Vidio sam da ima radilica sa 17mm osovinama, i ova se može pretokariti na 17mm za standard tomos ležaje ALI ako blokove budem trebao piksirati radije ću veće ležajeve :misli:
Druga stvar je što nisam našao niti jednu "tuning" radilicu za AM6 da ima 17mm osovine i hod 40mm na bolcenu 18mm (ako sam dobro vidio dosta ih je 16 kao tomos)
EDIT: Ključna je bolcna 18mm i hod 40mm ostalo pada u drugi plan
-
Dakle, zaj.. radilicu do kraja kupili drugu novu iz slo opet zaj.. fun fact oem radilica iz '80. je oko 30HRC ove nove su oko 17HRC..
u petak idem po radilicu i da mi vrate novce pa je plan sljedeći:
bidalot am6 radilica 39.7mm hod bolcen 18mm dake original treba pretokariti prihvat kvačila, magnet iovako neide original pa netreba, dosjed ležaja je 17 kao na tomosu.
nećkam se samo dali ima smisla proširiti blokove 1mm lijevo i desno da radilicu netreba uziti puno :misli:
prije nego kupim novu moram pogledati ima li negdje polovna radilica..
ima smisla slijedeće i najjeftinije, kupit blokanu radilicu za kikiriki i ugradit klipnjaču bez šajbi. nova derbi klipnjača košta oko 100e s dostavom iz španjolske a CKR koja će itekako držat te okretaje više od par sezona kikiriki. Posao centriranja kod meštra damira oko 10-15 eura ( ta za novu svoju klipnjaču s ugradnjom i centriranjem mi je uzeo 25e). Trebao bi razgovarati s njim da li ima slučajno te pršute ili se sa kosecom dogovori za neku simboličnu. Po meni to bi bilo najeftinije i najučinkovitije, balansiranje trebaš odraditi prije centriranja, lako ti on raspreša no po meni nepotrebno, ako se slučajno dese jake vibracije na visokim lako bušenjem pršuta ih pomakneš ali i oslobodiš volumen radilice čime ćeš samo dobiti na tomosu. naime tomos je takav da nije potrebno raditi nepotrebne poslove koji su samo teoretska fiksacija/opsesija a koji obično urađaju ničim.
Imam derbi klipnjaču doma pa možeš sve premjeriti ako ideš na tu opciju, standard je na bidalotu , to je mazzucchelli italkit racing klipnjača https://radical-rpm.com/en/connecting-rods-derbi-euro-3-4/4955-italkit-machined-competition-connecting-rod-90mm-derbi.html
-
Sem toga imaju ponudu cijelih radilica za derbi i ove što spominješ, pa razgledaj malo. Poslovao s njima u više navrata, nema grede nikakve, a cijene prečesto niže nego drugdje. Velika preporuka za radical rpm :palacgore:
https://radical-rpm.com/en/module/iqitsearch/searchiqit?s=derbi+crankshaft
https://radical-rpm.com/en/module/iqitsearch/searchiqit?s=am6+crankshaft
-
https://radical-rpm.com/en/hebo/5233-crankshaft-mvt-s-road-am6-axles-20mm.html
ovo mi se čini kao točno šta mi treba, hod 40, dosjedi ležaja se pretokare na 17. ili samo stranu kvačila, a magnet staviti veći ležaj :misli:
klipnjača moja je 88 i na 40 hod to je idealno
-
Slobodno, Hebo je njihov španjolski racing proizvođač, ništa lošiji od bidalota i mhr, cijena nek te ne buni. Prva mjesta u engleskoj 50-80cc upravo voze hebo manston
-
Radilica - potraga za am6 bidalot ili mvt radilicom 39.7 ili 40 hod. Zadnja opcija je kupiti novu (€€€)
Počeli radovi na rami, nosači za struju mehaniku, graničnici governala.. kad proradi server stavim slike
-
(https://i.postimg.cc/svPC27np/IMG-20240512-113349.jpg) (https://postimg.cc/svPC27np)
(https://i.postimg.cc/3dQH7nZ8/IMG-20240512-113541.jpg) (https://postimg.cc/3dQH7nZ8)
-
promjena plana, ide radilica od derbija jer je u originalu hod 40, pripasivati moju ktm klipnjaću (šira je dolje) ili ostaviti od derbija? od derbija je 90mm moja je 88mm trebao bi provijeriti tajminge sa 90mm.. :misli:
mjenjač je ispao odlično :mrgreen:
(https://i.postimg.cc/V5nXBZ5p/IMG-20240523-WA0023.jpg) (https://postimg.cc/V5nXBZ5p)
(https://i.postimg.cc/mt4Cd3HD/IMG-20240523-WA0026.jpg) (https://postimg.cc/mt4Cd3HD)
(https://i.postimg.cc/m1fCWCpm/IMG-20240525-WA0022.jpg) (https://postimg.cc/m1fCWCpm)
-
Bilo bi najbolje to i onda bidalot cilindar, pa da nije dosadno i da stigneš vozit koju trku sve to lipo na rotodisk :smile:
-
Na kraju balade kaj bu to onda tomos ili derbi?
-
Marsha, ne ne ideja je bila i još uvijek je, Tomos blokovi i cilindar nevažno kako prepravljeni ali izvorni dio tomos.
Volio bi koju trku PH odvoziti ali se moram raspitati za pravilnik (mislim da me lamelni usis spriječava)
dkos da je i cilindar od derbija bio bi derbi al to je poanta. Lako upasirati kit cilindar od skutera ili slično i biti frajer. Ne kažem da je jednostavno ali jednostavnije nekoliko puta naspram potpune prerade kanala i usisa/ispuha to mi je gušt i izazov. A najvažnije škola prije projekta trkaćeg rd-a 350
-
Stigla radilica, na oko mi se klipnjača već ne sviđa. 2mm je uža na donjem igličastom što nije neki problem (moja ktm je 15mm) no sama izvedba klipnjače i utora za podmazivanje nije neka sreća. Ta je 90mm ktm je 88(proračuni odrađeni sa 88)
Moram ju rastaviti, napraviti nacrt i odnjet majstoru pukcu, mesa za obradu ima na pretek.
Uslijed nesporazuma čahura na cilindru je ispala 1.5mm niža dakle bananas (moje triper kombinacije i 100 raznih detalja)
Univerzalni set za sajlu kvačila je došao tako da uskoro to gotovim.
Mjenjač radi perfektno (1. gore :lol:) fali samo senzor za quickshifter čeka u kutiji)
Graničnik volana osposobljen
While I'm down there kod majstora pukca uzeo sam set lamela kvačila.
Kotači, vilice i lančanici prekontrolirani i fino podešeni da je sve u centru kako bog zapovijeda.
I dalje nemam rešenje za rep i masku. rep je ključan da završim ramu.
Uskoro motor ide za Veliku Goricu u motormaniju da mi skroje lajtunge za kočnice.
I da elektronika za hrpu senzorike i ventil powerjet-a je gotova :ja_moren_cooking:
Odlično je odradio piksu ležaja za kvačilo na rd-u kojeg sam danas probao sa novim auspusima i sam sebi nevjerujem kako dobro motor ide :ja_moren_smoke:
(https://i.postimg.cc/JyY80PWY/IMG-20240523-WA0023.jpg) (https://postimg.cc/JyY80PWY)
(https://i.postimg.cc/bDGhtkyy/IMG-20240525-WA0022.jpg) (https://postimg.cc/bDGhtkyy)
(https://i.postimg.cc/jwGrQ22z/IMG-20240601-WA0014.jpg) (https://postimg.cc/jwGrQ22z)
(https://i.postimg.cc/hXrcWKZB/IMG-20240603-WA0019.jpg) (https://postimg.cc/hXrcWKZB)
(https://i.postimg.cc/qtv0pWWC/Messenger-creation-90a45e43-21d6-4cbd-ada8-d52a3ce2dffa.jpg) (https://postimg.cc/qtv0pWWC)
(https://i.postimg.cc/kRKPjCRL/IMG-20240504-WA0011.jpg) (https://postimg.cc/kRKPjCRL)
-
Ma dobro bitan je ležaj u pesnici da je vrh, tu padaju klipnjače. malo podložiš celindar i sve isto. Nabaci sliku klipnjače :palacgore:
-
To nije istina. Najmanje se podere ležaj, podere se bolcen i klipnjača iznutra. Kavez ležaja najviše dere, iglice ne toliko. Kad je već puno lufta, onda se rasipa ležaj pa ljudi misle kako je ležaj glavni krivac za trenutnu havariju.
-
A iglice + kavez = ležaj :lol:
Sad će reć moš ti i poredat iglice.... 1,2,3
-
Možeš ti staviti ne znam kako kvalitetan ležaj ako je mekana klipnjača i bolcen, nema koristi
-
Stvar se svodi na ležaj i tolerancu kad se već kupuje iole dobra roba. Oprobali su dirkači na 12-16K rpm, šta veći okretaji veća toleranca.
Tomos original klipnjača 1 sezonu na 12K
CKR (Taiwan) do sada 5 sezona ( AML i PH) 13K+ nije još riknula
Derbi Italkit, do sada 3 sezone na 14+ nije još riknula (iskustva iz nizozemske)
Krepava zbog ležaja i tolerance, recimo tomosovu original staviš na 18k pregrijat će se vrlo brzo, to su klipnjače predviđene do 9k rpm max. Mogu bolcen i klipnjača bit cementirani kako hoćeš ako toleranca ne odgovara za takva grijanja/naprezanja. Sve postoji zašto, i zašto košta ...
Uzalud komentirati koliko košta radilica za 18k + Tomos GP jer to probija sve budžete ionako, al za one koje žele znati (i sanjati više) ..recimo samo set magnezijskih kotača za gp replicu košta preko 2500€ https://www.marvic.it/en/prodotto/vintage-5-razze/
(https://i.postimg.cc/2V2VLJ4f/Derbi-italkit-racing.png) (https://postimg.cc/2V2VLJ4f)
(https://i.postimg.cc/147kgrfj/k1.png) (https://postimg.cc/147kgrfj)
(https://i.postimg.cc/56ZDg955/k2.png) (https://postimg.cc/56ZDg955)
-
https://www.ikont.com/catalogs/needle-roller-bearing-series/1563E_KT-EG.pdf
dakle, traži se 15 - 21um zazora na donjem igličastom (preporuka)
isto tako se navodi da se stvarna mjera utvrđuje eksperimentom i testiranjem.
za više okretaje se preporućuje gornja granica
budući da KTM SX 65 vrti nekih 11k i razvija oko 12-15k nije daleko, premjeriti ću zazor u oem stanju pa po potrebi obrusiti koji um..
treba imati na umu da će klipnjača (ležaj) dobiti barem duplo ulja nego u KTM-u ..
-
dvije desete?
rotax 0,15-0,26 , max 0,05
ktm
(https://i.postimg.cc/phkSjGp0/ktm.jpg) (https://postimg.cc/phkSjGp0)
-
dvije desete?
rotax 0,15-0,26 , max 0,05
ktm
(https://i.postimg.cc/phkSjGp0/ktm.jpg) (https://postimg.cc/phkSjGp0)
to su zračnosti za koji promjer bolcena? :wink: exc 250 sigurno nema bolcen 18mm, u service manualu za sx65 se navodi max 30um prije nego je potrebna reparacija veći bolcen a i veći promjer iglica tako da traži veći zazor. Kažem, izmjeriti ću ovu novu da znam gdje sam i da se potvrde ove tvrdnje o 15-21um
-
exc sx mxc 250 300 i 380 je to ktm , to su sigurno debeli bolceni
-cagiva mito manual 0.18- 0.26 , max 0,05 dakle isto kao i rotax , za rotax i mito se nikako ne može reći da se to ne vrti
-
to se izmjeri taj čas, klipnjača u gmt , komparator na drugu stranu
-
Imaju li kakva mjerenja za Cagiva Freccia Arrow i Gilera SP01 ... ... ...
Vrte 9-10k u vožnji ... pa dokle jebemu miša :lol:
Čovik želi zavrtit 14-15K, nema mu druge ako želi bit konkurentan s klipom 40 u Aml-u i PH
-
to se izmjeri taj čas, klipnjača u gmt , komparator na drugu stranu
Jelda ...zato i netko spominje da se utvrđuje toleranca na stazi. npr. Jan thiel koji je imao po dva cvikanja pregrijavanja klipnjače po treningu/testu. Nije da nije imao komparator pri ruci.... a i nije da je davao rezultate na sva zvona .... i onda šta ćemo? opalit po cestovnom am6...jer to poznamo!
Nije to baš tako lako, a kolegi puno sreće pri ispitivanju. Kao šta napomenih biti konkurentan je teško jerbo već sada aml i ph motori vrte preko dvanajst najbrži preko 13k ...treba to moći osvjestiti, pokušat ću nabrzinu dočarati https://web.facebook.com/nataniel.galant/videos/793545369062912
-
Na kraju balade kaj bu to onda tomos ili derbi?
Valjda tomos ako je blok i rama tomos :misli:.
Kao šta ti je neshvatljivo da je Tomos GP ekšli TOMOS.
Kao šta ti je neshvatljivo da je Aprilija -Bultaco-Kreidler
Tebi je neshvatljivo da su i krađe i poboljšanja, preletavanje mehaničara za $$ dopustiva i da nije stvar kao u znanosti da smo baš dužni citirati. Naprotiv, oštro naprotiv. Sve se koristi i iskorištava a citata i naljepnice nigdje. Naljepnicu nalijepi sponzor. hoće li to biti Piaggio ili štajaznam , nebitno. Pogotovo danas.
Imaš ove ratnike koji ratuju za firme a bez plaće.
Evo ja sam voljan ako će sponzor bit francuski bidalot da puknem njihovu termo grupu na tomosa :gy: pasalo bi mi deklariranih 20ks u 50cc :lol: :lol: :lol:
-
Kaj si se digao na zadnje noge? Pročitam temu, napišem nešto, sve je to igra. Mogu se i isključiti . Daj se nauči prevoditi clearance kao zračnost, a ne tolerancija ili toleranca . Tolerancija piše na tehničkim crtežima i znači dozvoljeno odstupanje od nazivne mjere nekog elementa stroja, zapravo je to dozvoljena pogreška plus minus. Zračnost se zna što je.
-
Tako i ja, zabava. Zračnost je bedastoća, nikad je nismo koristili prije u strojarstvu vjerojatno je novotarija 90ih by moj susid iz splita dr.Damir Jelaska, zvali smo ga bezdaska. Da, Engleski je air gap, clearance - reklibismo zračni raspor ili zazor. Od zračnosti mi se sere,vata me alergija, dakle mogu pristati na zazor no brodostrojarski i toleranca je isto ok upravo kod ležaja ili cilindara, jer zazor i ovisi o toleranci (ona ga stvara ili ne ). Zračnost je za papke :lol:
Jelaska je poznat još po tome da je izumislija onu okruglu plastiku oko propele na vanbrodskim motorima, ka nešto za poboljšat proupulziju, kako se to točno zvalo ne mogu se sitit, vjerojatno Ja moren zna za to.
-
Da, Jelaska u svojoj skripti za studente. Al čak je i on svjestan pa veli 'razmak' (oće se razlikovat od srba- zazor/zračnost). Eng, air gap, clearance , play.
Ništa goreg od činovničkog shvaćanja strojarstva i upotrebe, u političke svrhe razlikovanja, već davno usvojenog strojarskog rječnika, zato alergija, proljev.
No svjestan je pa nudi i crteže ... poviri u nacrt, koristi naziv tolerancijsko polje za zazor ili tolerancu, play. Bit će ti jasnije kad promotriš str,12 i 13. i izbiješ činovnika iz sebe. ''Labavi dosjed. Između sastavljenih dijelova je uvijek zračnost. To se osigurava
odgovarajućim izborom položaja tolerancijskih polja'' čak je i on svjestan o čemu se radi.
https://zoranpericsplit.weebly.com/uploads/1/2/4/9/12491619/es-skripta-760.pdf
-
Koja je onda dopuštena tolerancija i ovalnost na tomos APN cilindru, za AML? Koja je tolerancija površinske hrapavosti (Ra broj)? Za klip, karikiram, 38.47mm, cilindar bi morao biti 38.54mm +0.02mm tolerancije? Sa maksimalnom ovalnosti 0.01mm? Bez ovalnosti? Sa kojim se onda alatom i na koje stroju postiže takva obrada i zadane specifikacije? Glodalo u glodalici, potom honerom skinut završnih 0.15-0.20mm? Znam kako bih ja za sebe, ali pitam kako treba. Ja bih glodalom i honerom, ako je sve unutar 0.05mm, za mene je jako dobro. :ja_moren_smoke:
Štoviše, za sebe ću samo glodalom radit, ako stignem na poslu. Napravit pripremu za cilindar i poglodat samo sa glodalom. Prije izglodat etalon prema mjeri klipa da ne raskapam sklop cilindar/priprema. Obrada sa slike je zadovoljavajuća, samo moram vidjet režime alata jer je gus drugačiji materijal u odnosu na čelik.
(https://i.postimg.cc/dkLskjZ4/Cahura-klina.jpg) (https://postimg.cc/dkLskjZ4)
-
Ovalnosti bolje da nema, izbjegava se honiranje šaljivim honerima jer uvijek potegne više di su rupe od kanala. Cilindar ako je moguće se brusi mjesto honira iako ima majstora u zg koji znaju savršeno tokarit /honirat rasfukane cilindre, uvjerio se. Tolerancija sa karting klipovima 12-16 stotih , šta veći karb veća toleranca jer hoće cvikati pogotovo ljeti. apn bi ostavio na 12. mjerili smo temp. cilindara poslije trke. APN- 60-70°C, BT karb 18- 135°C, BT karb 24- 140°C. Tako da apn sa hlađenjem ko vodenjara :biggrin: S krom karikama za karting gus cilindar jako dugo traje, poslije godinu dana nema pomaka, stanji se klip za teflon/aluminij tipa 2-3 stote kako smo mjerili kod Pukca, taj ima ozbiljan alat za mjerenje cilindara i općenito. Jbg, tomos zračnjak gus bi trebao imati duplo veću površinu rebara, rješi se s glavom od ctx-a koju se preradi na petku. al ima i slučajeva gdje se navare rebra na cilindar, makhota slo
-
Za običan standardni L klip tipa meteor/caber čelične karike 38-40 bi stavio 6-7 stotih. lakši su i bolji klipovi od prijašnjih al se zbog modernije legure vjv više šire tako da ne bih išao ispod toga.
-
Kaj će ti etalon, priprema se napravi na tokarski takva da bude okrugla s rupom koja glumi blokove i urežu navoji za pržunjere za stegnuti cilindar; takvu pripremu možeš uhvatiti u amerikaner, možeš klipove kroz nju staviti, možeš pod glodalicu i prešu s njom , nasloniti komparator na nju za vrijeme obrade da vidiš da li alat kojim radiš trese ili mrda cilindar pa onda radi greške...
Da se vratim na zračnost/tolerancija , sve što sam imao prilike kod nažalost pokojnog vrhunskog susjeda tokara/glodača/brusača... raditi baratao je izrazima u plusu ili minusu npr 6 stota ili pak ne niti stota nego u plusu 6 centli. To dosta olakšava obradu jer se tako onda naštela mikrometar u plusu ili minusu i s njime mjeri, matematika se napravi prije i pogledaju tablice dosjeda itd. ako treba .
-
Trivel https://web.facebook.com/reel/1075940473139427 malo tolerance dat za visoke obrtaje. Miha Sluga
Obično se uzima da je cementacija na klipnjačama 1-2mm, ako nije brzo će se pokazat....
-
Etalon iz više razloga. Odnosno kalibar ide/ne ide. Prvi jer mislim radit sa običnim HSS 4 pera prstastim glodalom. Nemam weldona, hidro prihvat niti temperaturni "shrink fit". Obična čahura, ER 20, BT40 prihvat. Nemam puno za izgubit, osim vremena. Kod takvih kombinacija dolazi do odbijanja glodala od materijala i ostalih neželjenih stvari, tim više jer je glodalo dužine spirale 160mm, opet nemam sa brušenim vratom tako dugo glodalo. Inače se to radi sa specijalnim alatom, "bohr štanga", koji je nevjerojatno precizan. Nešto ovakvo https://metal-kovis.hr/shop/cijena/glava-za-istokarivanje-set-abr1143 Dalje, etalon jer imam pristup mikrometru za mjerenje vanjskih mjera. Za provrte, rupe, ostale geometrijske oblike, iznutra, nemam pristup. Ionako mi ne treba, imam mitutoyo umjereni šubler, radi savršeno. Što se trešnje tiče, CNC obradni centar 4 osi ima preko 3 tone, 30 konja vreteno, nema tu problema sa obradom. Samo, eto, vrijeme mi je problem, nać slobodan stroj i igrat se. Sve što sam dosada napravio je bilo više pauza kroz dan, napisat program, pripremit alate i tak...
-
Ne sumnjam da to možeš odraditi, dobar majstor na običnom tokarskom napravi cilindar kako treba , dobar nož, polako posmak, i bez honera, vulgaris alkaten s prorezom u koji se utakne šmirgl i namota i nafta i lagano unutra van dok se cilindar vrti , kvalitetan šubler s uricom i ruka za mjerenje, za normalnu upotrebu cilindra dovoljno .
Za nas obične srtnike ne trebaju rajberi za rajbanje klipnjače.
-
ne znam koji pametnjaković me nagovori na 0.6mm lim i varenje bez žice :mrgreen: pod hitno moram nabaviti 0.5-0.8 inox žicu da zgotovim auspuh.
nacrti za radilicu pri kraju
(https://i.postimg.cc/Yh99Ln0Z/IMG-20240611-WA0015.jpg) (https://postimg.cc/Yh99Ln0Z)
(https://i.postimg.cc/Dm50Zkv1/IMG-20240611-220959.jpg) (https://postimg.cc/Dm50Zkv1)
(https://i.postimg.cc/7fWL33T6/IMG-20240611-221016.jpg) (https://postimg.cc/7fWL33T6)
-
napreduje se :mrgreen:
(https://i.postimg.cc/jCH0MP7S/IMG-20240613-WA0029.jpg) (https://postimg.cc/jCH0MP7S)
(https://i.postimg.cc/yk7qtxmX/IMG-20240613-WA0031.jpg) (https://postimg.cc/yk7qtxmX)
-
sporo ali sigurno
(https://i.postimg.cc/Mv9cDSZ5/IMG-20240627-WA0004.jpg) (https://postimg.cc/Mv9cDSZ5)
(https://i.postimg.cc/MnXn3FvS/IMG-20240627-213358.jpg) (https://postimg.cc/MnXn3FvS)
-
Sve sajle napravljene
počela se ožičavat struja - za prvu ruku da stignem za slo idem bez quickshiftera i bez ramair-a
blokovi su prošireni za širu radilicu (ležajevi gurnuti prema van 1mm)
Bacio sam se u stakloplastiku po prvi puta i evo ja zadovoljan. biće kitanja ali nakon ove trke
Napokon prednja čeljust ne struže po žbicama (u oem prednji kotač nije u centru)
Novonastali problemi: dosjedi ležaja radilice i mali piramide su loši
Čahura cilindra dolazi ovaj tj, radilica je kod pukca na obradi
Dakle, urediti dosjede lagera, uprešat košuljicu i honat, portat cilindar (finiš), sklopit mašinu, lajtunzi kočnica i ozračivanje i zgotoviti struju. onda još par dana štelanja i možemo na stazu :ja_moren_smoke:
(https://i.postimg.cc/2bqpyy9y/IMG-20240713-WA0011.jpg) (https://postimg.cc/2bqpyy9y)
(https://i.postimg.cc/Vr2xCw2R/IMG-20240714-WA0014.jpg) (https://postimg.cc/Vr2xCw2R)
(https://i.postimg.cc/QBdZL0pp/IMG-20240714-WA0031.jpg) (https://postimg.cc/QBdZL0pp)
-
Basne o radilici se nastavljaju, majstor pukac nema vremena obraditi radilicu tako da sam nazad na prvom koraku, naći majstora. Koji ima znanje, vještinu i po novome vremena. No obzirom na datum i koji nije na godišnjem. :cigle:
Cilindar je upiksiran, čahuru je potokario kolega tokar (utor za oring i vanjski promjer na mjeru za uprešavanje) Unutarnji promjer sam proveo pola subote honajući ručno na glodalici sa honerom od kolege zagia.
Lajtunzi spojeni i kočnice ozračene, rama prelakirana.
Uspostavilo se da sam si j**enu kajlu složio prije 15g kada sam otpilio komad bloka gdje je bolcen za centriranje. tako da sam blokove ponovo stavljao u centar pomoću stražnje bolcne i dosjeda za semeringe na radilici (piksirao sam ležajeve pa shvatio da nisu koncentrični) napravio novi bolcen pa ponovo piksirati blokove i poravnati dosjed cilindra i lamela.
(https://i.postimg.cc/zy0zPV6F/IMG-20240724-WA0037.jpg) (https://postimg.cc/zy0zPV6F)
(https://i.postimg.cc/QHgx16qP/IMG-20240725-WA0020.jpg) (https://postimg.cc/QHgx16qP)
(https://i.postimg.cc/1f13gxDw/IMG-20240725-WA0027.jpg) (https://postimg.cc/1f13gxDw)
(https://i.postimg.cc/rDcsH6mM/IMG-20240725-WA0029.jpg) (https://postimg.cc/rDcsH6mM)
(https://i.postimg.cc/ZB1KF22k/IMG-20240726-WA0027.jpg) (https://postimg.cc/ZB1KF22k)
(https://i.postimg.cc/47Kxcs8b/IMG-20240726-WA0029.jpg) (https://postimg.cc/47Kxcs8b)
(https://i.postimg.cc/CRHBMhtR/IMG-20240727-WA0029.jpg) (https://postimg.cc/CRHBMhtR)
(https://i.postimg.cc/4Y5yk87t/IMG-20240727-WA0031.jpg) (https://postimg.cc/4Y5yk87t)
-
Malo struje :mrgreen:
(https://i.postimg.cc/Xr2WvDJ9/IMG-20240801-004219.jpg) (https://postimg.cc/Xr2WvDJ9)
(https://i.postimg.cc/9rYV6fH8/IMG-20240801-004225.jpg) (https://postimg.cc/9rYV6fH8)
(https://i.postimg.cc/hhxK0ryq/IMG-20240801-153818.jpg) (https://postimg.cc/hhxK0ryq)
-
Kada kažem da sam zadovoljan sa zadnjim mjestom jučer na stazi u Novom Marofu (na stazi sam samo smetao) neki misle da je sarkazam no nije, a evo i zašto.
Našao sam majstora za radilicu te je to krenulo u obradu, cilindar budući da nisam uspio sam prohonat dovoljno odnio kod drugog majstora sa klipom i zahtjev da zračnost bude 13-15 stota, na kutiji klipa mjera koju sam ja izmjerio mikrometrom 39,91mm. Čovjek premjeri šublerom i kaže oke evo ti klip to mi netreba. :misli:
Dok sam čekao radilicu i cilindar pozavršavao sam struju te bacio rep i rezervar u šprickit nakon kitanja. Zujcar se potrudio isprintati masku no jednostavno nisam stigao ju obraditi.
Klip sam pripasao, premjestio štift karike, zegere bolcena preradio da su bez uha i u klip urezao utor da se mogu izvaditi. Izbušio rupe između glavnog i boost ispuh kanala za podmazivanje i hlađenje.
Radilica gotova, kolega zagi65 ugovara kod frenda prešu u nedjelju, ja u petak nakon posla letim kod kumića na glodalicu i do pola 11 uspijem na radilici napraviti utore za kajle i rupe za wolfram.
1. za*eb - da bi bio precizniji idem bušiti polutke glodalom 10 (wolfram je 10.00mm). Rupe ispadnu 10.3 :cigle:. Nisam imao borer 9,8 te sam wolfram morao zavariti.
Nedjelja, sve ide po plano usim što je dosjed bolcena toliko tvrd da se mučim izcentrirati polutke koje su naprešane samo 3-4mm na bolcen no riješimo sve i aluminij čepovi bez većih problema uđu u polutke.
Kreće napokon sastavljanje blokova, centralne brtve nemam te je samo threebond i konac tu da osigura brtvljenje. Semerinzi radilice perfektno (tvrdo) sjedaju u dosjede tako da teško da će biti izbijeni.
Blokovi idu na ramu napokon, fali mi jedna podloška da zatvorim dekl kvačila (ispod zamašnjaka sa utorom za kajlu), to se rješava idući dan i stvar spašava zagi65, ponovo.
Cilindar gotov i krećem u čišćenje i stavljam onako prazan klip kao da sam bacio kamen u jezero :misli:
2. Za*eb, mjerim zračnost - 23 stote :cigle: , karika ima lufta 0,6mm, preispitujem životne odluke :lol:
Ništa idemo tako pa kako bude
3. za*eb, tokar je završio tijelo za ventil za power jet no 1,5mm pre plitko izbušio rupu i narezao navoj, idući dan idem do njega (50km od mene), kaže budem ja to u stupnoj lakše mi je odrediti dubinu, pitam ga da nek radije u tokarski ne bude ovako. Borer zacviko, bacio amerikaner na jednu stranu radione, powerjet na drugu (slomljen). Ništa idemo bez powerjeta...
Dakle petak je termogrupa gore (kompresije nema), montira se auspuh i popratne sitnice.
Subota je bio plan otići na ztc u vg na štelanje...
Motor ne pali nikako, nema iskre, ništa mi nije jasno.
Pregorio DCDC step up pretvarač (kroz dan sam spalio 5 osigurača i 4 mosfeta)
4. za*eb, pick up (kupljen novi) je pregorio nakon jednog kurblanja i zblesao CDI te je zato stradao DCDC
Pripasujem pickup (koji je bio na mom btu prije 15g), montiram zadnji mosfet koji imam na DCDC i motor upali, ne radi nikako no radi. To je bilo u subotu oko pola 10 navečer.
5. za*eb, Iz nekog razloga CDI ne prihvaća krivulje predpaljenja te radi oko 0° 3000RPM nadalje
Ukucavam ručno kalkilirane parametre i motor se preporodi (idalje radi katastrofa)
Ništa od vožnje, ujutro idem sakupit zagi65 i njegov motor.
Budim se u 5 u nedjelju, nemam mira, trpam sav alat i svoj motor na prikolicu, laptop, kalkulator....
Motor se na pola puta otpustio i morao sam stati popraviti gurtne, skupljam zagi65 te letimo za marof koliko pretprani golf4, sa dva motora na prikolici i klimom može povuć.
Dolazimo na stazu, prijava, i dečki kreću štelat i na treninge. Ja pokušavam dobiti vozan motor.
Ručno kalkuliram parametre i ukucavam u CDI (25° na 1000RPM te 10° na 16000RPM), puno bolje, sa diznama sam na 55/160 :shock:
Traži me više predpaljenja no znam da to nemože biti dobro ali na kraju popustim i završim na 40° na 1000RPM i 25° na 16000RPM.
Najveći pomak do sada, motor ima realnih 2ks ALI motor kad probije rupu na 12k vrti 17000RPM. Treninge sam propustio i do trke se igrao diznama, power ventilom i paljenje pokušavao vratiti u "normalu" no nikako mu ne odgovara tako da ostajem na hrpi predpaljenja (Zbog odsustva kompresije)
6. za*eb, pucaju 3D printane distance u mehanizmu španera kotaća (od silnog ubrzanja 2ks) te to nekako izkombiniramo sa još dvije matice
Motor je relativno vozan (std apn ide bolje 5 puta) ali odlučim da idem odvoziti, stazu sam platio pa app.
Stojimo na ulazu na stazu, grijem motor
7. za*eb motor se samo ugasi, pokušamo ga gurati no nema života
odlazim u boks i defektaža otkriva da je pukla žica koja ide sa DCDC-a na CDI (glavno napajanje 300V za iskru) :cigle:
Uspijevam brenerom zalemiti žice (naravno da nisam ponio lemilicu), motor radi.
Do druge trke malo doštelam karb i čekamo start.
Izlazak na stazu, motor se kotrlja svojom snagom, bez treninga, prvi puta na stazi sa nepoznatim motorom.
Kreće trka ja kao da nisam krenuo, pokušavam uloviti neke putanje no vozim ko pijanac bicikl iz bertije. naginjem se skoro max koliko gume dozvoljavaju ali brzine nema te su putanje katastrofalne.
prva četri kruga prolazim ciljnu ravninu sa pola gasa (stalno se moram boriti sa gasom da motor ne počne trokirati) i nakon zavoja otvaram i lovim 16500-17000RPM do prvog zavoja :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
5. krug 8. za*eb, spomenuta pozicija, 17000RPM EGT odleti na 780°C :cigle: (za očekivati s 25°+ predpaljenja), ostatak utrke vozim laganije, (kao da sam do sad bio išta brži).
Završavam utrku, dopeljao sam se sa motorom u box :ja_moren_smoke:
Lagao bi kad bi rekao da bi mi bilo svejedno da sam bar nekog prestigo no treba biti realan
(https://i.postimg.cc/3yRg1hdP/Whats-App-Image-2024-09-02-at-09-10-11.jpg) (https://postimg.cc/3yRg1hdP)
(https://i.postimg.cc/nXT4qrc4/Whats-App-Image-2024-09-02-at-09-10-11-1.jpg) (https://postimg.cc/nXT4qrc4)
(https://i.postimg.cc/bZq0Gk8Y/Whats-App-Image-2024-09-02-at-09-10-12.jpg) (https://postimg.cc/bZq0Gk8Y)
(https://i.postimg.cc/fJnfN1r9/Whats-App-Image-2024-09-02-at-09-10-12-1.jpg) (https://postimg.cc/fJnfN1r9)
(https://i.postimg.cc/JGNc4Kfd/Whats-App-Image-2024-09-02-at-09-10-12-2.jpg) (https://postimg.cc/JGNc4Kfd)
(https://i.postimg.cc/t7VN892b/Whats-App-Image-2024-09-02-at-09-10-13.jpg) (https://postimg.cc/t7VN892b)
(https://i.postimg.cc/8JxBsYkx/Whats-App-Image-2024-09-02-at-09-10-13-1.jpg) (https://postimg.cc/8JxBsYkx)
(https://i.postimg.cc/0Mz0kvvp/Whats-App-Image-2024-09-02-at-09-10-13-2.jpg) (https://postimg.cc/0Mz0kvvp)
(https://i.postimg.cc/QK5g7qHC/Whats-App-Image-2024-09-02-at-09-10-13-3.jpg) (https://postimg.cc/QK5g7qHC)
(https://i.postimg.cc/06WC1QTk/Whats-App-Image-2024-09-02-at-09-10-13-4.jpg) (https://postimg.cc/06WC1QTk)
(https://i.postimg.cc/hJP0Yx3Z/Whats-App-Image-2024-09-02-at-09-10-13-5.jpg) (https://postimg.cc/hJP0Yx3Z)
picture hosting sites (https://postimages.org/)
-
I evo nas opet, iako je daleko od sezone i temperature igraju oko nule zadao sam si (za miran um) do kraja godine osposobiti motor da ide približno kako bi trebao pa ćemo ostatak na proljeće dotjerat prije prve trke.
Mašina je bila na pola, sve prekontrolirano, radilica (desna polutka) kod igličastog počela mijenjat boju :cigle:
Nakon hrpe istraživanja ustanovilo se da je baza cilindra poglodana ukoso (2-3°) i klipnjača je bila forsirana u desno.
brzinska intervencija na glodalici i sad je dobro.
Basne po klipu 40 (da bi motor bio 40x40) su se još dugo nastavile i završio sam na klipu Barikit koji nije bio mjere kako je navedeno i tu puca film i kupijem karting meteor L karika 41,73mm i cilindar na brušenje. 42x40 nije bilo planirano no eto. Dorađivanje kanala nakon brušenja i preseljenje štifta karike je uzelo vremena.
nakon toga dugo planirani novi auspuh za nešto niže okretaje i logikom kojom sam radio auspuhe za RD-a + izmjenjive "dizne" za stinger 16, 17 i 18mm
Napokon su nadovarena rebra te napravljena alu usisna prirubnica
Paljenje je do neki dan imalo svoju volju no uspio sam ga urazumiti, a u međuvremenu je zagi65 posudio motoplat da se eliminiraju problemi paljenja dok se drugo posloži.
Još red dorada kanala i eto nas motor je živnuo i nema veze s onim na morofu no i dalje je to daleko od cilja.
Bilo kako bilo za kraj godine cilj je postignut :ja_moren_smoke:
https://www.facebook.com/share/v/1EVqJV1FPU/
(https://i.postimg.cc/G4nh8LS2/Whats-App-Image-2024-12-13-at-13-41-57.jpg) (https://postimg.cc/G4nh8LS2)
(https://i.postimg.cc/crnLLgh2/Whats-App-Image-2024-12-13-at-13-42-04.jpg) (https://postimg.cc/crnLLgh2)
(https://i.postimg.cc/hhwGnbLV/Whats-App-Image-2024-12-13-at-13-43-01.jpg) (https://postimg.cc/hhwGnbLV)
(https://i.postimg.cc/ThhPBHDR/Whats-App-Image-2024-12-13-at-13-43-48.jpg) (https://postimg.cc/ThhPBHDR)
(https://i.postimg.cc/BLnvSm7B/Whats-App-Image-2024-12-13-at-13-44-23.jpg) (https://postimg.cc/BLnvSm7B)
(https://i.postimg.cc/k6YgBWk3/Whats-App-Image-2024-12-13-at-13-44-24.jpg) (https://postimg.cc/k6YgBWk3)
(https://i.postimg.cc/8fFPWjSF/Whats-App-Image-2024-12-13-at-13-44-25.jpg) (https://postimg.cc/8fFPWjSF)
(https://i.postimg.cc/1gHt1kBz/Whats-App-Image-2024-12-13-at-13-44-26.jpg) (https://postimg.cc/1gHt1kBz)
-
Kako si mjerio bazu cilindra?
-
Na glodalici komparatorom naspram bočnih dosjeda (linija spajanja blokova i dosjed dekla kvačila
-
skoro 3 mjeseca je prošlo pa da malo update odradimo.
Upravo su zagi65 i zujcar napustili odaje "sjedišta" Racing Team-a Dvotaktolci :lol:
Uz puno druženja uspjeli smo i napraviti veliki pomak nakon što je zujcar prepravio inserte za glavu.
Malo se omakla obrada inserta te sam ja zaboravio uračunati volumen svječice no nakon intervencije doveden je na 50% squisha i 6.8:1 kompresije.
Stinger smo prigušili na fi 16, Centralna dizna je 135 :kokice:
Mimo toga u zadnje vrijeme ispuh je malo podignut, primarni preljevni prošireni prema ispuhu, geometrija tunela primarnih totalna rekonstrukcija.
U jednom mementu za probu su gore bile limene usisne lamele od aerox-a što je skoro završilo katastrofom nakon što je mašina pojela komadić lamele.
Cilindar ni klip nemaju niti jedan ris, squish je bio minimalno ispikan :shock: (to je bilo prije dorade inserta)
I evo nas zadnja proba danas je ustanovila da se ventil na ispuhu pre rano otvori (13800RPM) jer motor ima rupu do 148000RPM nakon čega živo zavrti još do blokade na 16500 u 3. uz brijeg sa prijenosom 13/40 :ja_moren_cooking:
temp cilindra je oko 80°C, EGT (za moju volju) nizak na 485°C, napokon se vidi nekakvo ispiranje na klipu..
Puno je tu varijabli i sve su međusobno u odnosu ali napredujemo :ja_moren_smoke:
Ako ništa, poslužio je kao ukras na sastanku AML-a :gy:
(https://i.postimg.cc/JH30YvqG/2.jpg) (https://postimg.cc/JH30YvqG)
(https://i.postimg.cc/gr3x0LWm/3.jpg) (https://postimg.cc/gr3x0LWm)
(https://i.postimg.cc/D8F84fvs/4.jpg) (https://postimg.cc/D8F84fvs)
(https://i.postimg.cc/svc1YFxL/Whats-App-Image-2025-03-02-at-23-14-09.jpg) (https://postimg.cc/svc1YFxL)
-
Imam jedno pitanje, ili zapravo dva pitanja, za vecinu clanova koji su se dohvatili teme zazora klip i cilindra i problema sa pregrevanjem i busenjem cilindra van svih granica normale. Npr uradis zazor 2 desete i onda busis rupe na klipu na milimetar od izduvnog kanala. Odlicno, spojio si prelivne i izduv. Podpritisak drasticni opao.
1. Zasto cilindar prilagodjavate klipu koji merite u donjoj zoni gde je najsiri? :misli:
2. Gde klip zariba. Gore ili dole?
https://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/klipovi-koji-pasu-u-tomos/
Ovo nije slucajna tema nit su mene zanimaju mere klipa.
-
Vrlo je vazno da znate zasto vam je zaribao motor. Uglavnom su to dva razloga, ali imaju cesto slicne posledice.
1. Mali zazor klipa i cilindra (ili lnekvaltetan klip pa se previse siri ili je dobar ali mu niste ostavili dovoljno mesta)
2. Topljenje klipa
Mali zazor isteruje ulje izmedju klipa i cilindra, povecava trenje, izgara ulje i jednostavno zariba na suvo, ili ako doceka momenat da se se rasiri na meru cilindra i vise ne moze da prolazi pa jednostavno zakuca u mestu i napravi karambol. Ovo cesto prodje i sa manjim posledicama, uz minimalne riseve i ostecenja koja se brusnim papirom ili honovanjem, resavaju. Problem se resava prosto, ili kvalitetnijim klipom i povecanim zazorom za jos koju stotu.
Ali ovaj drugi problem je daleko veci i ne moze se resiti zazorom. To je topljenje klipa izazvano prevelikom temperaturom izgaranja i knokovanjem (detonacijama). Izaziva ga fals vazduh, neustelovan karburator (MALE DIZNE), ili katastrofalno podeseno pretpaljenje. Protiv ovoga ne pomaze ni zazor 30 stotih. Kad se klip rastopi, dolazi do onog loma u cilindru. Lome se karike, sve se ulepi, pucaju ivice klipa,duboki risevi, glava izudarana od karika, rupe od knokovanja ako je paljenje prekasno itd....katastrofa
Mislim da mnogi to mesaju pa sam bio voljan da nesto napisem. Izvinjavam se ako sam nekoga prozvao ili uvredio, to nije bila namera. Slabije pisem po forumu, da ne bi ispalo da pametujem. Ovo je moj nacin da podelim znanje neko, drugacije ne umem, nisam pedagog.
-
A imaš možda kakvu dizertacijo na temu zazora karika u cilindru? Koliko on mora biti za obične mašine, a koliko za takve visoko tunirane mašine.
To je dosta zamemarena tema, svi uvjek pričaju o zraku između cilindra i klipa.
-
Jeste, dobra je tema, ali izgleda zaboravljena. Ovo tvoje pitanje, produbljujes smisao mog prvog pitanja, dva posta iznad, koje navodi na razmisljanje.
Upravo sa povecanim zazorom klipa i cilindra (busenjem cilindra) na vecu meru od propisane , dolazi do prevelikog zazora karika u cilindru i ogromnog pada snage, pogotovo na klipovima sa jednim klipnim prstenom (karikom)....
Radni pritisak (ekspanziju) i podpritisak i pritisak u karteru zaptiva klip i karike, a kanale i njihovu medjusobnu podeljenost zapriva SAMO KLIP
Jasno je da usisni, izduvni i prelivni kanali medjusobno ne smeju biti povezani.
Tu cu se zaustaviti.
Klip moze da radi sa 1-3 stote zazora na svakom Tomosu.
-
Zračnost klipa na prvoj vožnji 23 stote je bila greška majstora koji je honao cilindar, ja sam tražio 12-13stoti. (To se vozi na aml bt cilindrima i slično)
Zaribao je zbog falš zraka pa je egt otišao preko 750°C
Trenutno je 12 stota zračnost, karika je 0.35mm. To dečki voze i to funkcionira na gus cilindrima. To je za prvu ruku da motor uštelam da radi približno dobro, da se istjeraju dječje bolesti.
plan je zračnost smanjivati do granice zaribavanja pa jedan broj manji klip za sigurnost.
Za sada na trstovima temp. cilindra kod ispuha je oko 85°C što je nestvarno za zračno hlađen cilindar.
Rupe na klipu su bušene između ispuha i boost ispuha kako bi se dodatno podmazivala i hladila pregrada, nigdje se ne spaja ispuh i preljevni
klip je na peru najširi, klipovi su konusni i kad se čelo ugrije onda je cca jednakog promjera, zato se uzima promjer na peru.
-
Dokle god budes merio klip dole, imaces prevelik zazor i gubitke snage. Dole moze da radi i na jednu ili dve stote. Kad bude dole zaribao, a gore ostane citav, onda meri dole i povecavaj zazor u toj zoni.
Nisi shvatio o cemu pricam. A da napisem konkretno o cemu govorim, smatram da nema smisla, neko mora da plati, odnosno zasluzi punu kantu sprzenih klipova, rad, znanje i iskustvo makar kroz razmisljanje. Ne serviram nista iz trkackog programa na tacni. Nisi se potrudio da dodjes do zakljucka.
I kako nisi spojio kanale kada ti klip ima 12 stotih dole lufta, sto je gore kod te rupe za podmazivanje barem 2 desete. Kroz dve desete vetar duva samo tako.... sve sa dodnje strane klipa jesu prelivni, odnosno karter. Nema razlike ako spojis izduvni kanal na sam prelivili kanal ili provuces crevo iz auspuha i gurnes ga negde sa strane kroz rupu u karter. Izjednacavas pritisak i podpritisak.... Sva snaga 2T motora lezi u protoku i pritisku. Ako se pritisci iz kartera i cilindra mesaju pre nego sto se otvore prelivni kanali, remetis ceo ciklus, gubis mnogo.... veliki zazori klipa i cilindra plus bilo kakva rupa na klipu blizu izduvnog kanala, drasticno menja stvari.
Inace, SVAKA TI CAST ZA PROJEKAT, naklon do poda za volju, trud, kreativnost i ideje koje si fenomenalno sproveo u delo! :palacgore:
-
Pajser, kroz tih 12 stoti ako i prolazi, prolazi zanemariva količina smjese
Hrpa motora ima tako napravljeno i sve radi kak se spada
Između ostalog, max132 će pokazati kaj motor sve može jednom kad se sve uštima
-
Nista to nije zanemarivo i malo. To moze biti razlika izmedju brzog i sporog motora.
Jedno je sta prolazi, a drugo je "sta dolazi ili ne dolazi"
To nije turbo motor da kad turbo radi uvek puni isto , nego atmosferski , gde je vakum glavni faktor usisavanja.
-
Da li se u slucaju pregrevanja, zapravo pregreva cilindar ili klip?
Ako se pregreva cilindar, to znaci da bi zazor bio jos vec i nikad ne bi zaribao.
Ako se pregreva klip, znaci da se smanjuje zazor izmedju klipa i cilindra i dolazi do zaribavanja.
Zasto onda dirate cilindar, ako vam se pregreva klip? Jel pomislio neko mozda da je klip taj koji treba obraditi , a da je cilindar dobar? U cemu je problem obraditi klip, a cilindar sacuvati i ostaviti taj zazor karika minimalan koji moze samo ako cilindar nije na vise od 2 stote od okrugle mere. Npr 40.02mm
Jos jednom, sve to sto pricate moze da radi na 2 stote zazora, ukoliko merite po pravilima kao u fabrici za serijske motore, ali tamo je sve unapred proracunato i propisano za ordedjene uslove eksploatacije. :palacgore:
Eto. Dalje, ako neko zeli nek se igra sam i istrazuje. Ponovo cu se ukljuciti u ovakvu diskusiju ako bude povoda i potrebe, mozda kad tema o klipovima bude imala jos koju stranu vise tehnickih podataka. To bi znacilo da je neko istrazivao i radio na tome, a ne slepo pratio ono sto svi rade i jos gore, drzao se neke fabricke proporcije klipa itd.
-
Jasno, ali nije Lombardini freza da radi na malim okretajima pa da ima vremena pobjeć neka smjesa nekud
I na RSA125 smjesa bježi, pa opet ide... Cvajo je to
-
Ne bezi tamo nista, to je alu+nikasil, cilindar se mnogo vise siri nego gus, stoga mogu biti i manji zazori, u donjoj zoni klipa skoro nepotrebni jer se cilindar i klip sire skoro jednako. Pritom su se sigurno posvetili zazoru klipa u najkriticnijim zonama, sa strane izduva i oko karika ispod cela i kod bolcne gde ima najvise materijala.
-
Kad vec govoris da se sire jednako klip i cilindar ajmo onda opet logicki, koje su temperature klipa a koje cilindra. Sam si rekao da se pregrijava klip a ne cilindar. Termicka ekspanzija je koeficjent termicke ekspanzije pomnozen s temperaturom, koeficjent je isti ali ako su temperature razlicite kako ekspanzija moze biti jednaka? :misli:
-
Dok čekam kolegu s novim insertom za glavu i dva nova stingera dodali smo napokon još jednu varijablu koja će pojednostaviti/otežati štelanje :lol:
(https://i.postimg.cc/LJz8MbzP/IMG-20250308-163951.jpg) (https://postimg.cc/LJz8MbzP)
-
malo update nakon prve ozbiljnije utrke u Lendavi 3.5.
na motoru je bilo čuda hrpa štelanja i promjena inserta glave.
Na kraju sam završio sa insertom koji je kvazi toroid i kompresija cca 15:1 odnosno 7,7:1 korigirano.
Paljenja i dalje tražio jako puno i strašna rupa 13-14k dok nisam stavio prvu rezu koja je rađena za 16k RPM dan prije utrke i presložio na štelajući stinger
motor se preporodio no nažalost karb nisam stigao poštelati i srednji okretaji ako nije puni gas motor se davi tako da je bilo zanimljivo kroz zavoje na punom gasu
stinger sam istitrao na mjeru 17.3mm
auspuh je daleko od idealnog jer je rađen za 16k prije kopanja cilindra tako da je sada zapravo za 16,5k
motor sam klao cijeli dan (osim pada zbog forsiranja kočenja na treningu) prva trka je bila (meni) epska, zeznem start sa prve pozicije motor troka, završim na 6. mjestu, motor prodiše 16k RPM vrištanja, 2., 3. brzina dolazim na 4. poziciju i to sve unutar 200-tinjak metara, nakon par krugova 3. pozicija i predzadnji krug 2. iza kolege na devi. Iako sam bio brži na ravnici nisam ga mogao uloviti jer sam cijeli dan klizao po zavojima zbog gluposti koja se zove pre mekan ovjes. Kad smo kod toga na ravnici od 400m sam svaki krug derao 110kmh na 15300RPM i onda ekstremno kočenje, jedan krug sam ga pustio još (profulao putanju) i bez problema je prešao 15500RPM tako da def diše termogrupa ljepo i šaltanje na 16k :ja_moren_smoke:
temp cilindra nije prelazila 150°C, EGT se kretao oko 600-620°C
Obzirom da sam smanjio kut vilice spuštanjem prednjeg kraja osjeti se nestabilnost nakon 100kmh, probat ću zeru podić vilice, ako ne pomogne ide amortizer volana. Trebam napred tvrđe opruge jer kod kočenja sjednu do kraja, stražnji amortizer i opruga i puno gušće ulje. mimo toga ciklistika je pravi racer :ja_moren_cooking:
radit ću novu rezu (nešto između ove dvije), stigla je pumpa goriva pa će valjda napokon i airbox da se složi ram air, u izradi je birač za 6 brzina
evo malo video materijala
https://www.youtube.com/watch?v=vIcZ2-MOv-I
(https://i.postimg.cc/Jt7WzjQW/IMG-20250504-WA0042.jpg) (https://postimg.cc/Jt7WzjQW)
(https://i.postimg.cc/8sygJsyf/IMG-20250504-WA0044.jpg) (https://postimg.cc/8sygJsyf)
(https://i.postimg.cc/QHBwFm9v/P1035867.jpg) (https://postimg.cc/QHBwFm9v)
(https://i.postimg.cc/xcW7MmL8/P1035974.jpg) (https://postimg.cc/xcW7MmL8)
(https://i.postimg.cc/tsWc5gz5/P1036071.jpg) (https://postimg.cc/tsWc5gz5)
(https://i.postimg.cc/bGPBFjCj/P1036169.jpg) (https://postimg.cc/bGPBFjCj)
(https://i.postimg.cc/HjnPNz2j/IMG-20250504-WA0071.jpg) (https://postimg.cc/HjnPNz2j)
(https://i.postimg.cc/XXPD65HL/IMG-20250504-WA0073.jpg) (https://postimg.cc/XXPD65HL)