Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: matik a3l - Svibanj 13, 2009, 13:35:05

Naslov: tomos na disel
Autor: matik a3l - Svibanj 13, 2009, 13:35:05
mislio sam malo,a i iam dosta starir djelova pa bi volio probat to napravit.
1.glava spustena na nulu i nebi bilo paljenja
2.karb od motorke
3.motor bi probao upaliti zako sto bi mi svecica posluzila kao primitivni grijac,tj: ja bi je zagrijo brenerom dog ne pocrveni i usarafio u galvu.Onda posto bi bila velika kompresija  i temperatura disel bi se trebao upaliti barem mislim :misli: :misli:
to mi je pojekt za kraj skole samo za probu onako djir dva.
sta mislite :wink: :wink:
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: RIKARDO3 - Svibanj 13, 2009, 13:37:42
ti si lud bezveze biš sjebo mšinu
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: matik a3l - Svibanj 13, 2009, 13:42:01
vec je shebana pa mi ije zao samo za probu,naravno to nije ova koju sam sad slozio
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: RIKARDO3 - Svibanj 13, 2009, 13:45:32
a probaj
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Mashina - Svibanj 13, 2009, 13:50:57
kako ces ga ugasit ,karb ce ti se stopat svako toliko,.....
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: matik a3l - Svibanj 13, 2009, 13:59:43
neznam kazem da je to za samo oko sela za foru,za zezanciju,za dalje imam ja pravog i dobrog matika
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: dadovtc - Svibanj 13, 2009, 14:15:35
Neće ti to tako raditi, dvitaktni diesel isto ima visokotlačnu (tzv Bosch) pumpu kao i 4t, koja ubacuje gorivo u točno određenom trenutku u kompresioni prostor, tj nema nikakav karburator. Ovako nebi mogao odrediti točan "tajming" kada bi se smjesa palila...
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Karabaja - Svibanj 13, 2009, 14:25:16
Neće ti to tako raditi, dvitaktni diesel isto ima visokotlačnu (tzv Bosch) pumpu kao i 4t, koja ubacuje gorivo u točno određenom trenutku u kompresioni prostor, tj nema nikakav karburator. Ovako nebi mogao odrediti točan "tajming" kada bi se smjesa palila...
Da.  :wink:
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Čef - Svibanj 13, 2009, 15:06:38
budi pametan  :confused:
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: tomosapn4t - Svibanj 13, 2009, 15:07:57
ak imaš viška djelova rađe pošalji nekom kom treba a ne radit stvari osuđene na propast :tuzan: :tuzan:
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: matik a3l - Svibanj 13, 2009, 16:14:14
ahh dobro steta bilo bi fora imati tomos na dizel
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: MATEJ APN6 - Svibanj 13, 2009, 16:17:37
ahh dobro steta bilo bi fora imati tomos na dizel

i trpat ložu unjega :lol: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: sotarts - Svibanj 13, 2009, 16:30:20
aj malo prouči kako radi dizelski a kako benzinski motor i koja je razlika izmedu 2t i 4t dizelskog motora,ja volim neobične projekte i sam san ih dosta radija ali kad ti nesto padne na pamet triba malo proučit teoriju kako i sta i dali opće ima osnove da bi funkcioniralo u teoriji za početak
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Pendeho - Svibanj 13, 2009, 16:33:23
pa meni je u matiku bila nafta i radio je,full slabo je išo,slab odaziv na gas,nije držo minimum(gasio bi se) ali glavno da je iza mene bila magla,to je dimilio abnormalno :mrgreen:
neš slično ovome
2-stroke runs with 50% diesel(Solifer SM) :) (http://www.youtube.com/watch?v=wYy8oyjUEFc#lq-lq2-hq)
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: sotarts - Svibanj 13, 2009, 16:40:31
sigurno je bilo benzine u njoj jer i dizeli imaju problema za upalit npr 1 paljenje u danu ako mu nerade grijači
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: RIKARDO3 - Svibanj 13, 2009, 16:52:42
a kako je cetko vozil apn na ložak
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Andrija8 - Svibanj 13, 2009, 17:00:38
pa ima i dvotaknih dizela kao na primjer veliki brodovi(stariji) imaju 2-t dizel! fora bi to bilo napravit samo što ti cilindar ne smije biti istrošen, a kompresija minimalno 12:1 da se to uspije zapalit, karburator neki sa večom diznom(barem 80-90) da uspije proci dizel, a palit ga možeš pokušat ovako: spojit akumulator na svječicu(neki jači da se ne isprazni brzo, pomogućnosti gel) + spojiš tamo di ide kabl od svječice na onu malu glavicu od svječice, a minus negdje na rebro od cilindra i čekaš dok se ne zagrije! probaj pa javi
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: sotarts - Svibanj 13, 2009, 17:06:25
je istina da dosta brodova ima 2 t dizele samo je ti znas koko su ti dizeli konstruirani i njihove glavne djelove,nemaju nikakve veze s benzinskim 2 t motorima


a sta se tiče karba dizel nema zaklopku na usisnoj grani uvik vuče istu količinu zraka a gas mu se regulira s naftom tj količinim nafte,pa jednom om prijatelju je automatik vozija s mjesavinom benzine,mora,cukra i skalje samo je bitno kolko čega ima i moj dizel moze vozit na motornom ulju
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Andrija8 - Svibanj 13, 2009, 18:16:52
¸jeli ti znaš kako radi 2t da pojasniš meni i ostalima, ako imaš koju animaciju bilo bi odlično?
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: sotarts - Svibanj 13, 2009, 18:24:43
nemam animaciju ali sam u skoli učija,ima stap i stapajicu (klip i klipnjača),stapajica je s donje strane povezana na radilicu a u stapu je fiksna tj nema bolcena,ima prilivne i ispuh na cilindru,kolko se sičam ulje je normalno u karteru di i radilica,a nisam siguran di mu je dizna i usis zraka mislim da je na bloku inače su to dosta veliki i sporohodni motori
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Pendeho - Svibanj 13, 2009, 18:35:00
je istina da dosta brodova ima 2 t dizele samo je ti znas koko su ti dizeli konstruirani i njihove glavne djelove,nemaju nikakve veze s benzinskim 2 t motorima


a sta se tiče karba dizel nema zaklopku na usisnoj grani uvik vuče istu količinu zraka a gas mu se regulira s naftom tj količinim nafte,pa jednom om prijatelju je automatik vozija s mjesavinom benzine,mora,cukra i skalje samo je bitno kolko čega ima i moj dizel moze vozit na motornom ulju
je to možda cukar=šećer ? :misli:
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: sotarts - Svibanj 13, 2009, 18:38:55
je,i vozija je jedino je bilo teze zakurblat i tako je bilo dok nije prinočija tj potpuno se oladija tad je cukar sve zapeka u principu je tribalo provat fenon ugrijat cilindar da se cukar opet otopi i ulit čisto gorivo pa provat upalit
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: dadovtc - Svibanj 13, 2009, 19:00:45
Evo jedan od principa 2t diesela. Inače ovaj je s kompresorom na usisu a ima ih bez, koji rade na potlak ...
Kao što je sotarts rekao to su sporohodni motori ogromnih kubikaža i koriste se u brodovima, podmornicama, lokomotivama (Baja di si?) :mrgreen: ...
Ako znate engleski, kad pročitate biti će vam sve jasno...

http://www.steamengine.com.au/ic/engines/simple_engine/diesel-2.html (http://www.steamengine.com.au/ic/engines/simple_engine/diesel-2.html)
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Andrija8 - Svibanj 14, 2009, 18:56:12
nisam  skužio kako se onaj ventil otvara i zatvara, tj što ga otvara i jeli onaj injector ima kakvu pumpu i kako radi!
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Karabaja - Svibanj 14, 2009, 19:43:41
nisam  skužio kako se onaj ventil otvara i zatvara, tj što ga otvara i jeli onaj injector ima kakvu pumpu i kako radi!
Ventilom se upravlja kao i kod 4T motora, bregastom osovinom. Samo što su ti motori uglavnom sporohodni, pa na klackalicama postoji valjak koji se okreće po brijegu bregaste osovine, dok kod klasičnog razvoda kliže. Imaš tu na filmiću po 3 klackalice po cilindru, iznad cilindara imaš bregastu. Srednja klackalica pokreće brizgaljku goriva, ostale dvije pokreću svaka po 2 ventila=4ventila, svi su ispušni. Mislim da motor na ler gasu radi s oko 300 okr/min. Snaga je kojih 15 ks po 1000 ccm obujma motora Teste de carga da SD18 5038 (http://www.youtube.com/watch?v=fu82cjoKbL0#lq-hq)

(Baja di si?) :mrgreen: ...

:giggle:
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Andrija8 - Svibanj 14, 2009, 20:00:49
na onim slikama nisu bile prikazane bregaste pa me to zbunilo, baja tnx!
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Black - Svibanj 14, 2009, 20:28:02
dizel ima diznu koja se tek otvara neznam točno ali mislim da je oko 150-200 bari. dakle bošpumpa napumpa 150 bari i dizna se otvori i još k tome velika kompresija konstruiranog motora zapali to gorivo. neznam puno o dizelima ali mislim da je ovo točno e sad ako se kroz prelivne može ubacait smjesa pod 200 bari onda bi 2 t motori letili
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: sotarts - Svibanj 14, 2009, 20:33:46
to je točno ipak mislim da su tlakovi na diznama manji jer noviji dizeli u autima imaju elek pumpe goriva kao i benzinci a taj tlak s elek.pumpom nije lako dobiti, ubrizgava gorivo kad klip ide doli i usisni ventil otvoren na njega usisava samo zrak,tlak u cilindrima mora bit od 15 bara pa navise da bi dobro palija
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Karabaja - Svibanj 14, 2009, 20:49:18
dizel ima diznu koja se tek otvara neznam točno ali mislim da je oko 150-200 bari. dakle bošpumpa napumpa 150 bari i dizna se otvori i još k tome velika kompresija konstruiranog motora zapali to gorivo. neznam puno o dizelima ali mislim da je ovo točno e sad ako se kroz prelivne može ubacait smjesa pod 200 bari onda bi 2 t motori letili
Kakva smjesa, pa usisava se čisti zrak, gorivo se ubrizgava kod GMT.
to je točno ipak mislim da su tlakovi na diznama manji jer noviji dizeli u autima imaju elek pumpe goriva kao i benzinci a taj tlak s elek.pumpom nije lako dobiti, ubrizgava gorivo kad klip ide doli i usisni ventil otvoren na njega usisava samo zrak,tlak u cilindrima mora bit od 15 bara pa navise da bi dobro palija
Koliko znam moderni dizeli imaju jako visoke tlakove ubrizgavanja, čak do 1400 bara. I nisu električne pumpe, koliko ja znam, nego elektroničko upravljanje ubrizgavanjem.
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: *nitrous* - Svibanj 14, 2009, 21:05:46
glavu na nulu spusti i ugradi 3. prsten.Radit će na dizel ali će biti puno slabiji...
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: sotarts - Svibanj 14, 2009, 21:10:13
Kakva smjesa, pa usisava se čisti zrak, gorivo se ubrizgava kod GMT.Koliko znam moderni dizeli imaju jako visoke tlakove ubrizgavanja, čak do 1400 bara. I nisu električne pumpe, koliko ja znam, nego elektroničko upravljanje ubrizgavanjem.
je elek upravljanje ali i pumpa (za alfu 2,5 jtd sam siguran za elek pumpu),tj rade na isti princip kao i benzinci imaju comp i elek dizne a ubrizgavanje se vrsi u vise faza
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: tomas - Svibanj 14, 2009, 21:39:41
Nova ubrizgavanja rade na principu piezo efekta. Naime, kristali (npr silicij, dijamant i sl.) imaju karakteristiku da, kad im se dovede napon (razlika potencijala) na suprotne stranice mijenjaju dimenziju ovisno o polaritetu i naponu. Isto tako i kod mehaničkog utjecaja na njih (udaraca, pritiska) sami proizvode napon. Ak imate doma stari gramofon, onda vam je ona igla koja struže po ploči piezo pretvarač.
Brizgaljka na modernim diesel motorima je, ustvari, više kristala poredanih jedan iza drugog. Ona električna pumpa koju ste spominjali samo vuče gorivo iz rezervoara. Mehanička visokotlačna pumpa ( 1400- 1800 bar) ubrizgava gorivo u common rail (zajedničku cijev) koji je spojen na cilindre, a ventili koji otvaraju ulaz goriva u cilindre su gore spominjane piezo brizgaljke. Zahvaljujući brzini kojom mogu otvarati i zatvarati protok goriva, moguće je dobiti ubrizgavanje u više stupnjeva ( noviji motori 4 stupnja ubrizgavanja).
To je tak kod common rail sistema. Postoji još i pumpe-düse sistem koji je koristio VW kod 1,9 TDI motora, ali su ga izbacili zbog skupoće i buke koju stvara. Razlika je u tome što svaki cilindar ima svoju piezo visokotlačnu pumpu koja je u istom kučištu s diznom. Imaju nešto nižu potrošnju i veću iskoristivost, ali su skuplji i kompliciraniji.
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: gorus - Svibanj 14, 2009, 22:32:00
jebeš mašinu koja nema svječice  :mrgreen:
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Mashina - Svibanj 14, 2009, 22:32:56
jebeš mašinu koja nema svječice  :mrgreen:
potpuno se slazem sa gorusom  :palacgore:
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Black - Svibanj 15, 2009, 08:22:12
Kakva smjesa, pa usisava se čisti zrak, gorivo se ubrizgava kod GMT.
reko sam kako ćeš ubacit smjesu pod 200 bari kroz prelivne. a kako onda misliš da prelivni izbace čisti zrak a da na glavi ugradimo jednu diznu ili?
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Karabaja - Svibanj 15, 2009, 10:47:15
reko sam kako ćeš ubacit smjesu pod 200 bari kroz prelivne. a kako onda misliš da prelivni izbace čisti zrak a da na glavi ugradimo jednu diznu ili?
Ja sam mislio da ti pričaš o velikim 2t dizelima.
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Mariomat - Svibanj 15, 2009, 12:59:56
a kako je cetko vozil apn na ložak
Pa jel moze na lozak?
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: TekMa_46 - Svibanj 15, 2009, 15:30:48
manite se čorava posla....
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Porechan - Svibanj 16, 2009, 12:03:14
naravno da se može.... isprobano na matiku...mašini ništa ne bude, ali se karb zaštopa...
moraš prvo upaliti motor na normalnu mješavinu...i kad se zagrije na rad. temperaturu onda prebaciš na naftu (cjevčica u obliku slova T, i staviti neki bezvezni ventil, može i dvije štipaljke, da možeš mijenjati dovod goriva)    Ponaša se kao da je sav začepljen, u 2. neće prebacit....nakon malo vožnje se samo ugasi, kao da je netko prekinuo kontakt....  :mrgreen:
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Luger - Svibanj 17, 2009, 23:38:51
samo treba kompresija bit na nivou zagrije se na benz prebaci na dizel jako lose ide motor frendu (toni 2000) se znalo desit kad bi se petka ugrijala on bi ugasio i motor bi radio i to je imao jedan prsten
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Mashina - Svibanj 17, 2009, 23:43:05
samo treba kompresija bit na nivou zagrije se na benz prebaci na dizel jako lose ide motor frendu (toni 2000) se znalo desit kad bi se petka ugrijala on bi ugasio i motor bi radio i to je imao jedan prsten
to me podsjetilo na conforta,cetiri rijeci koje sam dobio DEBILU KAKO CEMO UGASITI
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Luger - Svibanj 17, 2009, 23:51:14
zatvoris dovod zraka.
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Cetko - Svibanj 18, 2009, 00:36:30
pa samo ruku stavis na karb ako nigdje ne vuce fals zrak  :palacgore:
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Mashina - Svibanj 18, 2009, 00:37:29
ma kakva je to zvjer jos da me proguta  :mrgreen: :lol:
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Black - Svibanj 18, 2009, 13:44:29
to me podsjetilo na conforta,cetiri rijeci koje sam dobio DEBILU KAKO CEMO UGASITI
e meni nikad nije bio problem ugasit  :biggrin: to je najmanji problem najviše mi se stvara problem kako upalit za gašenje peta i kočnica
Naslov: Odg: tomos na disel
Autor: Toni2000 - Svibanj 18, 2009, 13:52:41
e meni nikad nije bio problem ugasit  :biggrin: to je najmanji problem najviše mi se stvara problem kako upalit za gašenje peta i kočnica

POTPIS, da je meni uvijek bio problem ugasit motor a ne upalit, pa di bi ja danas bio :mrgreen:

mislim da ne nacini gasenja motora ne moraju ni nabrajat, jer ih ima...