Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: lefo - Listopad 06, 2016, 16:37:06
-
Kao sto u naslovu pise,planiram zabit cilindar od skutera na tomosa. Cilindar je top performance 70cc. Napravit cu usis na bloku,jos prosirit ispuh na ovomu cilindru posto je sad na izlazu gdje se spaja sa kolektorom fi24...
Naslov je samo tomos vodeno jer jos nisam ni sam pametan na koju ramu to nabit ni sta bih zelio od tog motora,bla bla... Nekako bih najrade to stavio na sesticu...
Zasad par slika a dalje cu ih stavljat u letu kako se sta bude radilo...
(https://s9.postimg.org/nu5t6ny2j/20161006_160205.jpg) (https://postimg.org/image/nu5t6ny2j/)
(https://s21.postimg.org/7sdxcbnkj/20161006_160213.jpg) (https://postimg.org/image/7sdxcbnkj/)
(https://s10.postimg.org/fizqakx45/20161006_160217.jpg) (https://postimg.org/image/fizqakx45/)
(https://s17.postimg.org/7o3ug6ahn/20161006_160237.jpg) (https://postimg.org/image/7o3ug6ahn/)
(https://s10.postimg.org/9bw78w7qt/20161006_160250.jpg) (https://postimg.org/image/9bw78w7qt/)
(https://s15.postimg.org/gs5he58xz/20161006_160259.jpg) (https://postimg.org/image/gs5he58xz/)
(https://s14.postimg.org/oh374y525/20161006_160313.jpg) (https://postimg.org/image/oh374y525/)
(https://s11.postimg.org/xlt2ynljj/20161006_160530.jpg) (https://postimg.org/image/xlt2ynljj/)
Na slikama se vidi da se preljevi relativno poklapaju... Trebat ce dovarit malo blok radi brezona (jer su na cilindru od skutera siri) i treceg preljevnog tako da posla nece falit...
Jos sam na cudu dali napravit mehanicku pumpu vode ili stavit elektricnu itd itd...
Hod klipa je na ovom cilindru 41mm. To cu rjesit dodavanjem podloske od dva mm koju sam nasao na netu gotovu...
-
a i ti se svraba nadjes....pratim ...
-
pratim pratim
-
BT/ATX rama dušu dala za te prerade. Jaka, a ima mjesta :palacgore: Koliko ti je bolcna klipa "udaljena" od pera ili čela i koliko je klip ukupno dug? Električna pumpa, manje posla.
-
Super projekat. I ja imam u planu takvu preradu, samo da strpam minareli vazdušaru pod apn kapu. Pratim :smile:
-
dobar cilindar sa puno rupa, jel odgovara na brezone ili trebas siriti rupe
-
s podloškom od 2 mm nećeš riješiti problem hoda klipa, ostat će ti 43 ,hod klipa je određen odmakom bolcena klipnjače od centra radilice, a ta razlika u hodu od 2 mm će znatno smanjiti okretaje motora
- trebao bi na jedan blok staviti cilindar, na radilicu staviti klip i vidjet što ti se događa s kanalima, gdje ti je klip u DMT i GMT
to je klip s rupama za boostove pretpostavljam
-
Cilindar ne pase na brezone. Morat cu ih preradit odnosno dat prema van za par mm.
A klip je sa rupama za boost.
(https://s15.postimg.org/3p5x4vbnb/20161007_082448.jpg) (https://postimg.org/image/3p5x4vbnb/)
Probat cu stavit cilindar u blokove i vidjet sta se dogada sa kanalima.
Ako bude potrebno dat cu tokaru da mi promjeni polozaj klipnjace u odnosu na centar radilice i stavi klipnjacu od skutera ili uvalit radilicu od skutera...
-
klipnjacu svakako ...
-
kolkii je hod klipa u cilindru skuteri imaju nesto manji
za vodenu pumpu ima dobro rjesenje tr profrezat deklo kod lezaja piramide i tu je zavidat da je vrti piramida,npr pumpu od vxr i sl sta je ovjesena na deklo,naravno kad se stisne kvačilo u mistu pumpa če stat al to nije dug period pa mislim da nebi stvaralo problem,u voznji kad se stisne kvačolo vrti dok vrti kolo
-
Minarelli horizontal ima hod 41mm.
A pumpu cu probat uvalit od malagutija f-15 firefox ovu sa slike.
(https://s21.postimg.org/9te5vox3n/20161007_102655.jpg) (https://postimg.org/image/9te5vox3n/)
Cak ako bi isao na bt-atx ramu onda bi stavio el pumpu...
Klip jos nisam mjerio od bolcena do cela... Kad krenem sa slaganjem cu sve pomjerit...
-
ovu pumpu na deklo kvačila da je vrti piramida,el pumpa po meni nije bas pouzdana budući da na tomosu uvik fali struje
-
more se pumpa kroz poklopac paljenja pricvrstit da ju vrti magnet preko izdanaka koji se zavidaju u magnet...bez pardona..
-
el pumpa po meni nije bas pouzdana budući da na tomosu uvik fali struje
12/80 malo paljenje je dovoljno jako da pogoni pumpu. Za 80w snage treba oko 6.5A, a sumnjam da će pumpa od auta uz ispravljač i filter vuć više od 2.5A. Ostaje još skoro 50w za potrošače što je više nego pristojno.
-
Hod je kraci I visina bolcena od cela veca, ja bih isao na najmanji stage tuninga cilindra tako da 2 mm duzi hod ne utjece previse na kuteve, pogotovo preljeva
-
nije mi ovdje nista jasno ali ajd
www.youtube.com/watch?v=r8VcqE-MKSk (http://www.youtube.com/watch?v=r8VcqE-MKSk#)
www.youtube.com/watch?v=YhQalsqbRGQ (http://www.youtube.com/watch?v=YhQalsqbRGQ#)
-
sportska 15ica :mrgreen:
-
Aran motor,
otvoreni sistem hladjenja :mrgreen:
-
Minarelli horizontal ima hod 41mm.
A pumpu cu probat uvalit od malagutija f-15 firefox ovu sa slike.
(https://s21.postimg.org/9te5vox3n/20161007_102655.jpg) (https://postimg.org/image/9te5vox3n/)
Cak ako bi isao na bt-atx ramu onda bi stavio el pumpu...
Klip jos nisam mjerio od bolcena do cela... Kad krenem sa slaganjem cu sve pomjerit...
39,2mm i to što imaš je baš od horizontalnog, tako da nema tu baš leba, velike su to razlike
Vertikale imaju 41mm i na njima imaš već lamelarni na samom cilindru pa je manje zezanja, i tu mogu neki modeli da se dorade -preprave na 43 samo prelivni postaju uvek agresivni, kad podigneš tih 2mm onda ove obične sport modele sa 115-120 prelivima u momentu pukneš na oko 135, ostali prgaviji su neupotrebivi kao i kineski, vozio je Aca tuningfanatic na cross-u pa je dosta slab....
-
Minarelli dugi-kratki 39.2
China 2T mina kopija 39.2
Piaggio hor skuter agr 39.3
Kymco Sym skut 41.4
Peugeot hor skut 39.8
Peugeot vert skut 39.1
Morini skut agregat 37.4
Derbi D50B0 moped 39.9
Minareli AM6 moped 39
Piaggio 125/180 skuter 52
Pocket bike 32.4
ahh evo pogrešio sam i vertikalni je 39,2
http://www.en.easyparts.nl/Crankshaft-Kit-TOP-PERF.-TPR-Pin-%C3%9810-Minarelli-Vertical-%28stroke-39,2%29_%28Cylinders%20Barikit%20Cast%20Iron%20%C3%9846-%C3%9847%202-Stroke%29-p15417615.html (http://www.en.easyparts.nl/Crankshaft-Kit-TOP-PERF.-TPR-Pin-%C3%9810-Minarelli-Vertical-%28stroke-39,2%29_%28Cylinders%20Barikit%20Cast%20Iron%20%C3%9846-%C3%9847%202-Stroke%29-p15417615.html)
-
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/tuturial/scooter_vs_tomos.jpg)
evo vidiš kada je 31,5mm visina nekog preliva, recimo na malossi ili polini sport cilindru, on rezultuje uglom od 118 u funkciji hoda 39,2 i dužini klipnjače 80
ispod imaš kada je isto ta visina preliva 31,5mm upregnuta u hod 43mm sa 90 klipnjačom za tomosa, ugao bude skoro 138 što je previše za normalnu vožnju
u oba slučaja sam predpostavio da je C=0mm odnosno da ivica klipa u gmt ide do samog gornjeg ruba cilindra
-
Uf. Puno podataka odjednom za mene laika.
A kada bi na sunke od apna stavio odgovarajucu klupnjacu od skutera i premjestio bolcen blize centru radilice dali bi onda to moglo sljakat??? Dao bi tokaru da izbusi nove rupe za bolcen radilice tako da dobijem manji hod potreban za taj cilindar.
-
Previse muke...
Pukac je išao sa jednim Morinijem...
-
Imat češ tu dosta posla i zajebancije, i dobrog češ majstora trebat da ti odradi tvoje želje :mrgreen: ja sam gadno pogrješio u vezi klipnjače, to češ morati pod broj 1 rješiti.
A i sa šrafima je problem to razmještati.. sretno! :biggrin:
-
Ostavi taj hod(org tomosovu radilicu) i podigni cilindar da klip prolazi 3 mm ispod kanala, to će ti dat snagu u visokim i moment u niskim (airsal T6 na tu foru radi)
Ovdje imaš kako sam taj kit stavljao
http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/tomos-bt-50-rr/225/ (http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/tomos-bt-50-rr/225/)
A ovdje koji su rezultati
http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/crveno-crni-atx/240/ (http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/crveno-crni-atx/240/)
Kod frezanja preljeva za treći preljevni probit ćeš prema onom jednom šarafu tu budi jako oprezan, lamele nemoj postavit da gađaju točno u radilicu nego malo ih pomakni prema mjenjaču da kad budeš frezao za njih rupu ne probiješ prema paljenju.
Moj ti je savjet da to ne radiš na APN-u, previše je to snage i za BT ramu. Stavi minareli 50 cc i to će ti bit taman. Čak bi mogao stavit i AC tako da se nemoraš patit sa vodenim hlađenjem. Sa većim karbom i dobrim auspuhom bit ćeš i više nego zadovoljan
-
Imat češ tu dosta posla i zajebancije, i dobrog češ majstora trebat da ti odradi tvoje želje :mrgreen: ja sam gadno pogrješio u vezi klipnjače, to češ morati pod broj 1 rješiti.
A i sa šrafima je problem to razmještati.. sretno! :biggrin:
Na sta si mislio sto se tice klipnjace???
-
da stavis nesto kvalitetnije.. da ti nebi sav trud oko pripasivanja planul za jednu vožnju :palacgore:
-
:palacgore:
Sa tokarom sam vec dogovorio izradu kompl. nove radilice sa rupom gdje meni pase. :mrgreen:. Pa onda cu i klipnjacu zabit u skladu sa ostalim... Sta je sa dosjedima lezaja? Pretpostavljao sam da bi mogli dobit po pi... Dali oni trpe???
-
zašto pobogu raditi kompletnu radilicu? uzmi od minarellia zaribanu, ubaci klipnjaču kakvu hočeš, lijevi dio i desni dio bez problema dobar tokar napravi prema tomosovoj, desni dio često prerađuju kad stavljaju umo radilicu na brzinca
-za ležajeve je najbolje rješenje kao što ima aprilia na rotaxu 127, tvorničke poliamidne pikse, vječno rješenje, dosjedi nikad ne odlaze, lako se rastavlja i lako sastavlja bez većih sila,ne treba grijanje, preše, ubaci se piksa u dosjed i ležaj upadne u tvrdo u nju, bez ikakvog lufta; to ti mogu izmjeriti sve potrebne zračnosti:piksa- dosjed u bloku;piksa-ležaj, debljinu pikse
(https://s13.postimg.org/u6kq0ibeb/DSC_0016.jpg) (https://postimg.org/image/u6kq0ibeb/)
-
gledao sam ovo što je black radio, dakle o tome govorim...
black je podmetnuo 4,3mm ispod cilindra da bi 39,2mm hod doveo u spregu na 43,5mm, takoreći ostavio je gore 0,5mm kada je klip u GMT od gornjeg ruba cilindra... to se naziva C parametar....
tu je naravno velika greška to što je taj cilindar promera 47mm, recimo ti ćeš ga bušiti na prvu specijalu 47,4 ili 47,8... i on je projektovan da sa 39,2 hodom daje 68ccm-a, takođe u toj kombinaciji ta glava sa C=0,5mm i originalnim klipom donosi 1:13 kompresioni odnos
ovde imaš sve analize i fabričke podatke
http://forum.pyrotherm.rs/forum/index.php?/topic/3616-dr-evo-70cc-lc/ (http://forum.pyrotherm.rs/forum/index.php?/topic/3616-dr-evo-70cc-lc/)
ajmo reći da ćeš ti sa 47,4mm promerom u sprezi hoda 43mm imati 75,8 ccm-a, i za tu radnu zapreminu glava od tog DR evo koja ima zapreminu 7,3ccm-a donosi stepen komrpresije od 14,5:1 pa je tu potrebno balansirati sa visinom ili sa nekim drugim klipom koji nema zakrivljenje čela od 2,8mm jer i ono utiče na kompresioni odnos-stepen kompresije...
sa druge strane ako spakuješ neki slabiji klip onda će se od temperature istopiti, za ovu aplikacuiju ti treba relativno dobar materijal, dakle ili taj Top Performance (Asso Werke) ili neki Vertex ili slično, Meteori ovde umiru, probali smo već...
dalje pošto se izboriš sa tim varenjem i brušenjem doseda za cilidar kao i za usisne lamelice, još uvek ostaje onaj problem koji sam ti pisao u prvom postu... cilindar je projektovan za rad na nekim obrtajima svojim konceptom kanala usisni-prelivni-izduvni... koncept znači sprega površine i uglova, misli se na ugao obrtanja radilice kada počne da otvara pa dok ne zatvori određeni kanal..
u onoj temi koju sam ti linkovao vidiš da taj cilindar na 39,2 hodu radi najbolje na 8800 obrtaja i tu donosi oko 12,7 KS u teoriji (to je -20% na radilici i još -25% na točku) sa uglovima kanala 120,6 za prelive i 184,6 za izduv...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/analize/dr_evo/Originals/mina_LC_47_05mm.jpg)
to su visine kanala 31,65mm/21,75 (preliv/izduv) kada to prevedeš na 43 hod sa 90 klipnjačom dobije se 195/139,4...
ovde imaš temu gde je pojašnjen Bell, kako visine u mm utiču na uglove
http://forum.pyrotherm.rs/forum/index.php?/topic/19-proracun-uglova-kanala-osnova-za-tuning-cilindra/ (http://forum.pyrotherm.rs/forum/index.php?/topic/19-proracun-uglova-kanala-osnova-za-tuning-cilindra/)
da ne dužim previše pošto se ceo koncept pomerio cilindar će rezultovati visoko i biti raspoloživ na nekim višljim obrtajima od ovih 8800 za koje je projektova, to naravno znači da će svi pritisci biti poremećeni i previsoki na nižim obrtajima, i da će biti bukvalno neupotrebiv za normalnu vožnju...
recimo da ćeš ga dobiti na 7000-9000 sa nekim niskorezonantnim auspuhom, ali će on na tim obrtajima biti nestabilan, slabašan i veliki potrošač, da ne uvlačim u simulaciju 195/139 uglovi su za 12-13k obrtaja otprilike, i tu već zamajac moraš skidati, baterijsko paljenje ili neki inner rotor, poželjno je i varijabilno paljenje (promenljivi ugao) itd... prava trkačka mašina...
a za nju se već ne voze ovi materijali cilindra i klipa, što bi rekli mnogo posla za 4 takta od ulice do ulice i kraj... da ne bude da sam ja neko ko baksuzira posao, ja ti naravno želim da uspeš u tome i da se naravno voziš, i sam sam dugo razmišljao kako je moguće upregnuti skuter cilindre na tomosa, ali nije toliko jednostavno... ili treba radilcu komplet prepakovati, treba ti klipnjača 80mm, ali nije samo to već treba i bolcna da bude na mestu da se dobije 39,2 hod, ili da preradiš neku od skutera, ni to nije tako jednostavno ali je utešno da su osovine 20mm jer su za 6204 ležajeve, a nama na tomosu treba 17mm za 6203 pa možda i može da se dobije nešto...
-
...airsal ili slicni kit, usis na karter, I stavi glavu s vodenim hladjenjem kad vec hoces vodeno, samo bez pumpe, termosifonski, trebalo bi bit dovoljno tako ce glava izvuc ponesto topline iz cilindra I puuno manje zahvata, jeftiniji, manje zivaca, a dobar rezultat.
-
jel netko čitao šta sam ja pisao? :misli: :misli:
BDW. mario prva verzija mašine koja je detonira i cvikla je imala kompresiju 16:1 i cil je bio podignut 4.3 mm. Max okretaji 12000 rpm, kasnije sam malo modificirao glavu i cil podigao za 0.5 mm i dobio nekih 14:1. Detonacije i cvikanje su nestali a motor se vrtio do 15k
Ovdje se može vidjeti koliko je cilindar elastičan
https://www.youtube.com/watch?v=6WQAb4UO_UE (https://www.youtube.com/watch?v=6WQAb4UO_UE)
-
U načelu isto smo rekli, vozio si baterijsko paljenje i vrtio motor do 15k okretaja i imao problem sa stepenom kompresije... to je to...
-
Opcija je puno ali thanks na svim savjetima. Ta makina ce ici na bt ramu najvjerovatnije a namjena ce joj biti za stazu... Tako da cu pokusat dat sve od sebe da to fercera kako treba. Tokara imam na raspolaganju vrhunskog,cak mi susjed vari i aluminij tako da ce mi to sve olaksat dosta posao. Znaci sljedeci zadatak mi je nabavit radilicu od skuterica...
-
Ovde imas dimenzije, u principu i.ova za kineze ti odgovara tim pre sto je osivina za variomat 16mm, te imas vise mesa za steuganje jer bi tebi trebao konus za magnet sa te strane, imaš ih i sa klipnjačom za 12mm bolcnu
http://forum.pyrotherm.rs/forum/index.php?/topic/69-Zamena-lezaja-radilice,+dimenzije-svih-49-70cc-radilica-...
-
Uuuuu. Ova stranica ce bit od pomoci. Thanks. :palacgore:
-
Pratim, nego moja preporuka ti je da uzmes vanjsku pumpu vode (da se na otpadu naći u starim mercedesima bosch pumpi vode) i nećeš imati problema oko hlađenja, te pumpe uz adekvatan kiler trkaće mašine od 180ccm.
-
uz varenje, postoje i ovakve opcije za stavljanje drugih cilindara , ovo su primjeri stavljanja apriliinih cilindara 125 ccm na neke druge motore, kako se i kanal napravi za rashladnu tekućinu
(https://s11.postimg.org/xd22qx36n/post_1836_021043200_1297340032_thumb.jpg) (https://postimg.org/image/xd22qx36n/)
(https://s11.postimg.org/63qpcf23j/post_1836_027423700_1298148128_thumb.jpg) (https://postimg.org/image/63qpcf23j/)
(https://s11.postimg.org/ijnf65vfj/post_1836_056151300_1297342971_thumb.jpg) (https://postimg.org/image/ijnf65vfj/)
(https://s11.postimg.org/w1ubig7kv/post_1836_063897500_1297533412_thumb.jpg) (https://postimg.org/image/w1ubig7kv/)
(https://s11.postimg.org/55aca4orj/post_1836_079426300_1297801093_thumb.jpg) (https://postimg.org/image/55aca4orj/)
(https://s11.postimg.org/8detn6b1b/post_1836_095363400_1297340030_thumb.jpg) (https://postimg.org/image/8detn6b1b/)
(https://s11.postimg.org/ymzw5ywyn/post_14990_015401900_1297601000_thumb.jpg) (https://postimg.org/image/ymzw5ywyn/)
(https://s11.postimg.org/jsbarsndr/post_18505_011922100_1304112852_thumb.jpg) (https://postimg.org/image/jsbarsndr/)
(https://s11.postimg.org/483x19d9b/post_18505_091259200_1304112868_thumb.jpg) (https://postimg.org/image/483x19d9b/)
-
uz varenje, postoje i ovakve opcije za stavljanje drugih cilindara , ovo su primjeri stavljanja apriliinih cilindara 125
Ovo su odlične ideje, treba samo imati uslove za obraditi...
-
Dali bi bilo bolje staviti novu hpc radilicu tipa naraku,top performance idr. ili polovnu reparirati sa novom klipnjacom i eliminirat kavez i poslozit iglice po ja moren sistemu,ako se to da na radilici od skutera. Mislim radi debljine iglica... Pitanje ako se da nac iglice debele koliko treba??? Vjerovatno da...
-
na radilici se poderu bolcen i klipnjača i to prvenstveno nastaju brazde gdje vozi kavez; ako nađeš radilicu koja nema lufta ništa gore- dolje i puno lijevo-desno na vrhu klipnjače (otklon u odnosu na vertikalnu os) onda je takva pogodna za bilo kakvu reparaciju
-ako ima opisane zračnosti-zaboravi, ima brazde već s oštećenom cementacijom, i klipnjača i bolcen; provjera lufta udaranjem po radilici da zvoni je dobra za veći luft, no za mali nikako, niti vučenje i stiskanje klipnjače većom silom; klipnjaču treba dolje uhvatit s dva prsta i vrlo lagano cimati gore-dolje, otkriva se i najmanji luft
-
Ovde imas dimenzije, u principu i.ova za kineze ti odgovara tim pre sto je osivina za variomat 16mm, te imas vise mesa za steuganje jer bi tebi trebao konus za magnet sa te strane, imaš ih i sa klipnjačom za 12mm bolcnu
http://forum.pyrotherm.rs/forum/index.php?/topic/69-Zamena-lezaja-radilice,+dimenzije-svih-49-70cc-radilica-... (http://forum.pyrotherm.rs/forum/index.php?/topic/69-Zamena-lezaja-radilice,+dimenzije-svih-49-70cc-radilica-...)
Jeli ta radilica za kineze radilica za keeway,cpi...?
-
Jeli ta radilica za kineze radilica za keeway,cpi...?
Jest tako je 12x16x16 igličasti ide u nju ako pakuješ 47mm klip
-
Thanks na brzom odgovoru Mmario :palacgore:
Danas sam se dosta bavio mjerenjem i uspoređivanjem tomosove radilice i prc minarelli.
Pa sam dosao do zakljucka da se da rjesit taj problem u razlici hoda klipa na dva nacina. Jedan je sa ubacivanjem minareli radilice a drugi tako da na tomosove sunke ubacim minarelli klipnjacu i pomaknem bolcen tamo gdje treba da dobijem hod 39.2...
Kod prvog nacina ako bi ubacio skuterovu radilicu moram dovarit blokove sa vanjske strane lezaja jer je lezaj od skutera siri 5mm od tomosovoga. Sad nisam ni sam pametan sta napraviti. Mozda se cak i odlucim za preradu tomosove radilice jer mi se cini jednostavnije...
(https://s10.postimg.org/ugz6gc6fp/20161018_173921.jpg) (https://postimg.org/image/ugz6gc6fp/)
(https://s16.postimg.org/vsy7vkfsh/20161018_173002.jpg) (https://postimg.org/image/vsy7vkfsh/)
-
Zar ne može strugar da je postruže i u dosedu sa 20 na 17mm pisao sam to i onda koristiš 6203 tomos lezajeve ?
-
O da. Svaka cast.Zaboravio sam na to potpuno.
To bi bila jos najbolja a i najjednostavnija opcija. to cu i napraviti.
http://www.rrd-preparation.com/en/piston-70-90cc-46-52mm-liquid-scooter-minarelli-horizontal/537-piston-top-performances-47-47-4mm-axe-10mm-kit-70cc-top-fonte-minarelli-horizontal-liquide.html (http://www.rrd-preparation.com/en/piston-70-90cc-46-52mm-liquid-scooter-minarelli-horizontal/537-piston-top-performances-47-47-4mm-axe-10mm-kit-70cc-top-fonte-minarelli-horizontal-liquide.html)
Razmisljao sam ovaj klip uvalit i cilindar busit na 47.4 te otvoriti ispuh posto sam procitao na stranici gdje se prodaje taj top performance kit da je prigusen sa ispuhom mislim na model kita trophy...
-
O da. Svaka cast.Zaboravio sam na to potpuno.
To bi bila jos najbolja a i najjednostavnija opcija. to cu i napraviti.
http://www.rrd-preparation.com/en/piston-70-90cc-46-52mm-liquid-scooter-minarelli-horizontal/537-piston-top-performances-47-47-4mm-axe-10mm-kit-70cc-top-fonte-minarelli-horizontal-liquide.html (http://www.rrd-preparation.com/en/piston-70-90cc-46-52mm-liquid-scooter-minarelli-horizontal/537-piston-top-performances-47-47-4mm-axe-10mm-kit-70cc-top-fonte-minarelli-horizontal-liquide.html)
Razmisljao sam ovaj klip uvalit i cilindar busit na 47.4 te otvoriti ispuh posto sam procitao na stranici gdje se prodaje taj top performance kit da je prigusen sa ispuhom mislim na model kita trophy...
Nije nije, nasuprot trophy ili dr evo ( isti su ) su malo agresivniji na izduvu od sport cilindara, ja predlažem da prvo probaš to, imaš link analize gde se vidi da je za 8800 centriran
Dok ovaj klip ide za top due+ cilindar i taj ima samo jedan prsten kao na slici, obrati pažnju svi minareli modeli su sa 10 mm bolcnom, dok su piaggio sa 12mm ali je tamo stock mera 47,8 ako se dobro sećam.. imaš i analize tog due+ u midrace podforumu da ne linkujem na tel sam...
-
Od mora djelova za skutere možda ima i eksentričan bolcen za klipnjaču? Da se ne zezes bzzveze
-
Osobno bi polutke standard radilice obradio na ciljani hod i širinu doljnje bolcne klipnjače.
Ako možeš potraži pune polutke od prvih brzinaca ili od novije ugradnje TMU radi manjeg volumena kartera - bolja primarna kompresija.
Ali to je zadnje, prvo pripaši cilindar na blokove (preljevi, brezoni), zatim traži klipnjaču određene duljine, a po njenoj bolcni na kraju obradi radilicu. Na papiru je često jedno, a u stvarnosti drugo. :mrgreen:
-
da se nadovežem na prethondi post...s TMU ili radilicom od t15 s punim polutkama dobijes dosta veci prazan prostor u karteru nego s apn polutkama te popunjenim rupama :wink:
-
trebao bi na 19,6 mm centar bolcena pomaknuti od centra radilice ako se ne varam da dobiješ 39,2 hod , nije to nikakav problem; 19,6 minus fi osovine/2 i dobiješ sredinu nove rupe bolcena, to je mjera od osovine do centra rupe
-gle, kolega iz Srbije je dosta ovdje razglabao o tematici
http://tomossrbija.com/forum/viewthread.php?thread_id=1914&rowstart=20 (http://tomossrbija.com/forum/viewthread.php?thread_id=1914&rowstart=20)
-
trebao bi na 19,6 mm centar bolcena pomaknuti od centra radilice ako se ne varam da dobiješ 39,2 hod , nije to nikakav problem; 19,6 minus fi osovine/2 i dobiješ sredinu nove rupe bolcena, to je mjera od osovine do centra rupe
-gle, kolega iz Srbije je dosta ovdje razglabao o tematici
http://tomossrbija.com/forum/viewthread.php?thread_id=1914&rowstart=20 (http://tomossrbija.com/forum/viewthread.php?thread_id=1914&rowstart=20)
Aca fanatik, on je vozio minareli vertikalni cilindar na tomosu na nekom motocross-u.. tu je prednost što su lamelice za usis i kućište na samom cilindru pa ne mora blok da se kopa, ali je imao problem, koji smo spomenuli gore u tekstu, jednostavno je podigao cil u vozio sa 43 radilicom,... pa nije to za niži spektar upotrebivo..
-
nadam se da ceš ovo sastaviti...u potrazi za cilindrom skrenuo bi ti pažnju na cross segment motora, ne samo skutere...
Ako moj prvi vodeni sa nepromjenjenim hodom uspije, oni će biti sljedeći korak!
Ktm sx 50/65
Kawasaki kx65
...tu vec pričamo o jako puno konja, a nisu skupi kao high end za skutere...
-
Zasada cu probati sa ovim top performansom,ako bude ock sve onda probam i sa necim jacim. :palacgore:
-
Danas sam slucajno naletio na ovo...
25ks. Hod 43... Ali nema ga vise na stanju...
Samo sam gledao... Nebih to stavljao na svoj motor. Ali ipak... Hod 43... Cudo...
http://www.frcomoto.si/hr/vodom-hladeni-cilindri-lc-/8365-cilinder-kit-parmakit-gt-76ccm-hod-43-minarelli-horizontal.html (http://www.frcomoto.si/hr/vodom-hladeni-cilindri-lc-/8365-cilinder-kit-parmakit-gt-76ccm-hod-43-minarelli-horizontal.html)
-
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/kako-izmjerit-hod-radilice/ (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/kako-izmjerit-hod-radilice/)
-evo ti sve kako se mjeri hod radilica i klipa by dadovtc :palacgore:, tj stroke mašine
-
Danas sam slucajno naletio na ovo...
25ks. Hod 43... Ali nema ga vise na stanju...
Samo sam gledao... Nebih to stavljao na svoj motor. Ali ipak... Hod 43... Cudo...
http://www.frcomoto.si/hr/vodom-hladeni-cilindri-lc-/8365-cilinder-kit-parmakit-gt-76ccm-hod-43-minarelli-horizontal.html (http://www.frcomoto.si/hr/vodom-hladeni-cilindri-lc-/8365-cilinder-kit-parmakit-gt-76ccm-hod-43-minarelli-horizontal.html)
Vidi rade se cilindri za stroker radilice sa hodom 44mm, uglavnom takmičarskog karaktera, i tu imaš verzije sa 47mm promerom, sa 50 i najnovije sa 52... njih ovamo deklarišu kao 80/86/96 ccm-a,... pa vrlo je moguće da je frčo to samo uprostio da može na 43, u načelu zapremina je ta 76 računali smo u orethodnim postovima, a ti praktično gubiš na uglovima 0,5mm i toliko i na kompresiji, dok se sa donje strane tih drugih 0,5mm neće portovi otvoriti...
Nije loša ideja kako god...
-
Dosta sam to sve proucavao ovih dana pa sam poceo pomalo kapirat. I kuteve i sve ostalo. Sad mi je to jos zanimljivije i jedva cekam ozbiljno se primit posla.
Zasada cu probat izvuc sta mogu iz ovog cilindra sa sa svojim znanjem koje je dosta skromno... Sutra ce mi zvone dofurat keeway radilicu pa pocinjem sa ozbiljnijom rabotom. :biggrin:
P.S. Thanks Dkos,dobar link. Dosta sam se nacitao foruma a nisam to nasao nigdje.
-
no problemo
kolko vidim ima athena more 43 radilica i kiteva 80 ccm
http://www.athenaparts.com/eng/sections/view/4/crankshaft-with-higher-stroke-43-44-mm-and-o12-piston-pin-for-80cc-kit/page:3 (http://www.athenaparts.com/eng/sections/view/4/crankshaft-with-higher-stroke-43-44-mm-and-o12-piston-pin-for-80cc-kit/page:3)
a ima i mazzuchelli
http://www.pmtuning.co.uk/brand/mazzucchelli (http://www.pmtuning.co.uk/brand/mazzucchelli)
-
Ove godine je djed mraz malo poranio pa mi je dofurao dve radilice. Jedna od keewaya a druga valjda minarelli horisontal ako sam dobro to sve pohvatao sa tim mina horisontal,vertikal prc... :mrgreen:
Ova desna od minarellija je top performance sa punim polutkama... Ali je dosta tanja od ove keeway i mrvicu je savijena sa strane vriomata. Ja sam razmisljeo da bi na stranu variomata navukao pixnu na tvrdo tako da dobijem debljinu za ono sta mi treba odnosno kvacilo. Ali nisam jos nista mjerio. Idem sad sve pomjerit usporedit...
(https://s17.postimg.org/dia5m15gb/20161020_112535.jpg) (https://postimg.org/image/dia5m15gb/)
-
je-videl san deda mraza va konzumu na kukuljanovu,jutros.... :lol: :lol: :lol:
-
pikse imaš gotove za kupiti i to od materijala za ležajeve, cementirano i vrlo fino obrađeno, poput ležaja, ja imam par komada koja sam kupio i stvarno po izgledu djeluju vrhunski, među ovima mislim
https://www.trgo-agencija.hr/lezajevi/piksa-pcm.aspx (https://www.trgo-agencija.hr/lezajevi/piksa-pcm.aspx)
-
Jedva cekam bacit s lefom trku na smrici :cool:
Ja cu ipak s ventilatorom
-
Hahahahahaha. Cast mi je. Ali treba meni jos dosta palente da bi mogao vozit protiv ventilatora. :biggrin:
Zapoceo sam ja pred dosta vremena i jedan apn cilindar turpijat i u njega polazem dosta nade. Ovo slazem vise tek tolko da sam sebi kazem da sam uspio.
Slozit cu jednu makinu za klasu serijala ipak mi je ona najdraza i najveci gust za pogledat a ako bog da i vozit. :palacgore:
-
hoces nas ugodno iznenaditi dolaskom u Kc?
-
Uh to bih volio vise nego ista ali sumnjam.
Na godinu planiram odvozit malo vise toga. Ako nis makar sa junorom. Malo ga jos probat ubrzat i to je to. Ako nebude voda gotova do onda... :biggrin:
-
(https://s14.postimg.org/rjcwmj5nh/20161021_114653.jpg) (https://postimg.org/image/rjcwmj5nh/)
(https://s4.postimg.org/df0al7gi1/20161021_140744.jpg) (https://postimg.org/image/df0al7gi1/)
(https://s18.postimg.org/unwwf2oyt/20161021_140753.jpg) (https://postimg.org/image/unwwf2oyt/)
(https://s15.postimg.org/qy6ijo793/20161021_140955.jpg) (https://postimg.org/image/qy6ijo793/)
(https://s21.postimg.org/hiimqt6rn/20161021_144410.jpg) (https://postimg.org/image/hiimqt6rn/)
(https://s16.postimg.org/t1h27c0gh/20161021_144611.jpg) (https://postimg.org/image/t1h27c0gh/)
(https://s22.postimg.org/heyvgtlvx/20161021_144918.jpg) (https://postimg.org/image/heyvgtlvx/)
Evo nesto se radilo danas...
Sad sam na cudu jer kad je klip u dmt boostovi su otvoreni do kraja ali je celo klipa ispod preljeva i ispuha 4mm.
Isto tako kada je klip u gmt fali mu 4mm do vrha cilindra...
Radilicu sam ubacio samo tako bez lezaja ali sam ju podlozio sa vijcima da stoji u centru... :misli:
-
ili duža klipnjača ili malo glodat blokove, a možda i cil možeš odozdol otokarit 1-2 mm
-
ajd napravi port-map cilindra, koliki je promjer klipa,
kolika je udaljenosti gornjih i donjih rubova kanala od vrha cilindra,
cilindar naopacke pa izmjeri duzinu rupa za brezone(=visina cilindra iznad blokova),
daj fotku sa donje strane cilindra da se dobro vidi usmjerenost kanala i rupe u cilindru?
-
nemoj to tako radit s vidama,nadi 2 stara lezaja malo ih pobrusi da idu rukom na radilicu i blok,posli ce ti opet tribat za centriranje,vako mos samo falit
-
Ma radilica od skutera neide i lezajeve od tomosa jer je par mm deblja pa sam se za prvu ruku malo snasao. :biggrin:
Ali thanks na savjetu. To cu napravit cim mi tokar tu skuter radilicu potokari na apn mjere...
-
nesto sam priskočija,odradi prvo radilicu pa onda dalje,mirit sta triba,nema smisla da nesto falis
-
ili duža klipnjača ili malo glodat blokove, a možda i cil možeš odozdol otokarit 1-2 mm
Tako je, razlike su zbog dužine klipnjača
-
(https://s17.postimg.org/a0zqd8bl7/20161022_173140.jpg) (https://postimg.org/image/a0zqd8bl7/)
Evo ovdje se vidi da cil komotno moze 4mm prema radilici. Bit ce jos mjesta za preljeve nakopat.
U pon cu dat radilicu tokaru da ju prepravi na apn mjere zatim tocno izmjerit koliko pita cil da ga spustim i pofrezat blokove da to sve uglazbim. :skut:
-
Hoce ostati dovoljno mesa za navoje brezona kad poglodas blok :misli:
-
E o tome nisam razmisljao uopce. Sutra cu izmjerit trenutnu dubinu rupa i vidjet hoce li biti dosta mjesta za ih spustit. A imam i opciju da ne struzem blok nego stavim klipnjacu od tomosa kvalitetnu i podlozim cil 6mm. Opet mi dođe na isto samo je duza klipnjaca.
-
a mozes i 2 mm kalat blok i 2 mm cilindar
ja bi ostavija klipnjaču od skutera vjerovatnije je kvalitetnija neg tomosova a najčesće imaju i siri lezaj
-
za ležajeve radilice- poliamidni kavez, FAG TB, 26500 okretaja limit vrtnje
http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/prt-d5/60/ (http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/prt-d5/60/)
m 0,065 kg
Mass
Cr 10100 N
Basic dynamic load rating, radial
C0r 4750 N
Basic static load rating, radial
nG 26500 1/min
Limiting speed
nB 18100 1/min
Reference speed
Cur 225 N
Fatigue limit load, radial
https://www.trgo-agencija.hr/lezaj-6203-tb-fag.aspx (https://www.trgo-agencija.hr/lezaj-6203-tb-fag.aspx)
98kn i nešto sitno komad
-
alo...di zapeloooo..eeejj...
-
Zapelo u novcaniku...
Ali uskoro sljedi nastavak.
Ako treba obala mij blizu pa je to isto opcija... :mrgreen:
-
(https://s27.postimg.org/w5i4b9ehb/20161224_123250.jpg) (https://postimg.org/image/w5i4b9ehb/)
(https://s30.postimg.org/b2woqyg1p/20161224_123634.jpg) (https://postimg.org/image/b2woqyg1p/)
Evo djed mraz je malo uranio pa mi donio karb i ramu od atxa(sa papirimaaaaa). Makina ide na taj stel definitivno.
-
Jel ovo Mikuni TM 24? :cool: U potrazi sam za njim vec duze vrijeme...
-
Jest...i ja mislim da je TM i nije kopija...
-
to je trebalo stavit pod bor i slikat
-
Vidim vidim u openu bit će bt/atx/ctx rama...
-
Opet djed mraz...
Par sitnica i volan od mc80 :068:
(https://s27.postimg.org/ung1b9xan/20161227_114911.jpg) (https://postimg.org/image/ung1b9xan/)
-
Morete mi zmirit kolika je širina volana? :mrgreen:
-
Moren ako mi ne pises na vi. :biggrin:
Sirina ti je 70cm.
-
A ušlo mi je :mrgreen:
Hvala
-
Ja idem na tt volan, taj mi je taman...i 16 cola točkove!
I čekam te.. :mrgreen:
-
Djed mraz je ove godine apsolitno poludio i non stop me zasipa darovima. Posto sam se odlucio za bt felge sam dobio nove mitas mc11 gume. Za smriku ce bit rođene. Mada u smriki apsolutno svaka guma drzi jer je podloga savrsena... Cak sam dobio i novi lanac te spray za isti i zracnice i sajle aaaaaaaaaa. Sreci nikad kraja.
Hohohohoho. Odoh na biru. :biggrin:
(https://s30.postimg.org/6um6wfsb1/20161229_142509.jpg) (https://postimg.org/image/6um6wfsb1/)
-
lefo ti si to nesto ozbiljno krenuo :palacgore:
-
Jesam bome. Zabavna je aml. Nisam dugo imao tako ispunjavajuci hobi. :biggrin:
-
Baš se veselim vidjeti pilu na stazi! :palacgore:
-
:palacgore:
Ako ne uspijem slozit vodeno prije pocetka aml ce gore ici junior... Vazno da se pegla. :mrgreen:
-
Supać! jasno dođi sa bilo čim samo da se vrrti :biggrin:
-
Update i s moje BT strane...iza ctx vila, taman malo duža od BT-ove, još zavariti nosače za amortizere na origigi mjesto...
Mašina ... atx cilindar dell 18... za početak :)
-
Ooooooooooo. Sad vec mastam da vozim. :mrgreen:
Nemogu docekat. :palacgore: :palacgore: :palacgore:
Bit ce ovo prava sezona.
-
Napreduju radovi? :biggrin:
-
Niske temperature zaledil se stroj
-
a lefo je jedno vrijeme taj stroj vozio na vodu,pa je onda otkrio da ako sipas malo pive onda ide jos bolje,ali je pomijesao vise piva,pa se sa jednom pokazalo da ide bolje,a sa drugom gore,pa nikako da otkrije koja je ono isla najbolje :mrgreen: ima kazu neka piva sto podmazuje samo tako :mrgreen: