Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: kaskader90 - Travanj 07, 2013, 18:12:44
-
kakve ideje imate za riješenje ventila i kakve ideje imate za regulaciju i upravljanje? plan je otvoriti ispuh na 200 i kusur stupnjeva pa se s ventilom napraviti da taj motor radi solidno da nemaš nekih problema do visokih obrtaja
imam i ideju za potezanje ventila preko elektromagneta koji bi bio posebno razvijen za paljenje koje imaš. znači koristio bi zavojnicu za svjetla. u mom slučaju 17W. znači proračunati elektromagnet za to. riješiti potezanje i oprugu koja vraća.
za sam ventil imam raznih ideja nebih sad navodio redom sve jer ni sam neznam kad se krene to raditi dali će sve teći kako treba
eo recimo neka tema bude prvenstveno za regulaciju i upravljanje ventilom-klapnom.....
-
jel ti to ne bi bilo jednostavnije na sajlu
-
jack s foruma je radio ventil na apn cilindru..neznam dal je to uspilo jer su premjestili forum..
-
Ja sam pravio :) kao što kaže KoGo
Inače cilindar sam radio čisto da vidim šta bi me sve čekalo kad bih pravio na nekom BT ili Junior cilindru jer na APN i nema smisla. Visina kanala je standard kad je ventil spušten, i 5mm manja kad je ventil podignut.
Počeo sam tako što sam sva rebra sa te strane polomio čekićem, i posle brusilicom odsekao deo izduvnog kanala. Ovako-
(http://img818.imageshack.us/img818/4075/dsc02194x.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/dsc02194x.jpg/)
Posle sam napravio jedno kućište za sam ventil (deo koji ide gore dole) i ono ima unutrašnje dimenzije kao sam deo koji ide gore-dole plus debljina papira koji sam stavio između kako bi širina bila malo veća zbog zavarivanja.Nažalost, ovo nisam slikao, te imam slike samo kad sam stavio tj. zavario na cilindar.
Podignut-
(http://img33.imageshack.us/img33/5161/dsc02222kd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/dsc02222kd.jpg/)
Spušten-
(http://img821.imageshack.us/img821/759/dsc02220g.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/821/dsc02220g.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
A evo kako to izgleda iznutra samog cilindra-
Podignut-
(http://img824.imageshack.us/img824/3020/dsc02217y.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/824/dsc02217y.jpg/)
Spušten-
(http://img833.imageshack.us/img833/2991/dsc02214o.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/dsc02214o.jpg/)
Podignut-
(http://img201.imageshack.us/img201/7280/dsc02215le.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/201/dsc02215le.jpg/)
Spušten-
(http://img651.imageshack.us/img651/8656/dsc02212m.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/651/dsc02212m.jpg/)
I tad sam naišao na "par" problema :mrgreen:
Deo koji sam zavario je malo veći pa brezoni ne mogu da prođu, ali to i nije toliki problem, može da se oglođe.
Onda, ne znam kako bih rešio sistem za spuštanje/podizanje ventila jer glava smeta.
Dalje nisam radio jer sam imao malu nezgodu sa BT-om.
-
vako je to rjeseno na jednoj staroj jamahi samo priko centrifugalnog kvačilasta,mislim da je stvar izvediva bez nekih večih problema,bitno je dobro zabrtvit da ne pusta,pogon se moze rjesit ili el motorom (npr podizač stakla od auta) na sajle ili poluga i el.magnet,u svakom slučaju triba slozit elektroniku s kojom če se moč stelat na kolko okretaja da otvara i zatvara i obavezno imat na motoru akumulator jer bez njega če se tesko bilo sta napajat,17 w nije dovoljno za el magnet snage dovoljne da povuče ventil
(http://s1.postimg.org/gh87eall7/Untitled.jpg) (http://postimg.org/image/gh87eall7/)
ovaj plavi krug se okriče i tako regulira otvorenost kanala,sredina mu je zakrivljena tj prati oblik cilindrada klip ne zapne
-
neke 125 kao i rotax 127 imaju pneumatske ventile , imaju membranu koja se diže na pritisak, ima oprugu koja pritišće mambranu i to je protusila pritisku iz cilindra i otpor opruge se štela pa se time štela na kojim okretajima (pritisku) će povuć ventil
-
Sotarts probao sam tako da napravim, ali sam shvatio da mi je tako teže. Čak sam i probao da napravim jedan cilindar ali se baš i nije dobro završilo.
-
ni ono sta si radija na ovom cilindru nije rjesenje,triba odnit tokaru da sve lipo napravi ubacit,neki prsten na ivaj rotirajuči klip tako da brtvi i poluzje da se zakreče,pa mislim da bi se u danasnje vrime lakse rjesilo elektronikom nego membranom
-
I ja sam na strugu radio, samo što je prečnik jako mali, i taj deo što otvara zatvara kanal bi trebao da se uradi ili na glodalici ili na rendisaljki što ja nemam, pa sam uradio običnom brusilicom...
-
padalo mi je napamet napravit ispuh za veče okretaje i u njega ugradit leptir ko sta imaju karburatori tako da na nizim okretajima zatvori dio ispuha i ranije vrača posli se otvori.....tu bi tribalo dosta experimentirat mislin da je gubljenje vrimena tomos je takav kakav je,mozes mu uvalit neki kit,e 90 makinu il neku jaču termogrupu od nekog drugog motorai imat čes solidan motor,ako je to pak malo jbg triba kupit jače i tako nije bas stabilan za veče brzine u prometu,kad razletin automatika pun gas imam osječaj ko da san na skirolu,triba to i zaustavit.ne isplati se zaj...s ovim experimentima
-
e sotars aj molim te nemoj više
treba elektroniku , naravno. ajmo kakvu eektroniku? daj šemu? kaka sajla ? šta d aja vučem sajlu u utrci? d apratim kad obrtaji dođu do nekih pa cup povučem?
ne sistem mora raditi sam
što se tiče ventila to se sve treba odrađivati na glodalici ili tokarskome. imam sve to nije bed i dubilica i rendisaljka(blanjalica)
pošto je bed ohladiti stjenku cilindra ako se kemija ko što je jack kemijo, ja nebi išao na to možda na ventil ko kod honde da otvara ispušni kanal( ili u kanalu ili u početku grane auspuha) premajednoj komori tj posudi od oko pola litre zapremine. s tim se dobije da motor super radi do područja rezonancije. onda kad to zatvoriš onda ide samo i području di spuh radi. može se riješiti na više načina. nego eto ako neko umije složiti nekakvu šemu eto možemo tu i ubaciti jedan akumulator evo ja imam šriliku ubaciti 2 akumulatora kao na mz250 znači nekih 4 amper sata znači puta 2 je 8. pa bi da taj aku tera elektromagnet a da paljenje pali relej preko nekog malog elektromagneta da ukopča prekidač koji će pustiti struju od motorić od brisača ili neki drugi elektromagnet koji ide preko aku pa da to povuče.
-
ja te krstin a ti prdiš
napisa san svoje misljenje i da san razmislja o tome ali neču se u to upustat jer se po meni dobije samo zajebancija,meni motor za trke ne triba,da mi triba slozija bi ga.isto ti vridi i za shemu elektronike da mi triba napravija bi je ili nabavija nebi nekog do m i napise svoje misljenje proziva da mi da shemu, isto ko sta san rjesija regler na e90,takoder san objasnija kako napravit baterijsko elektronsko paljenje doduse bez pomaka faze,al je ista situacija tj nasa se neko pametan pa kaze sta vise kenjas daj shemu,eto pokaza san,snimija video pa ga svejedno jos niko nije napravija
-
mene samo kaski zanima koji ce ti to q na motoru :misli:
odkad ti uopste vozis trke :misli: :misli: :misli:
gledo sam dosta ovih tuniranih pila od pravih majstora koji i voze te trke nisam primjetio da prave takve stvari
za cestovni motor koji ce se koristiti u nekom rally fazonu po meni to je nepotrebno bacanje novaca vremena i zivaca
-
ja te krstin a ti prdiš
napisa san svoje misljenje i da san razmislja o tome ali neču se u to upustat jer se po meni dobije samo zajebancija,meni motor za trke ne triba,da mi triba slozija bi ga.isto ti vridi i za shemu elektronike da mi triba napravija bi je ili nabavija nebi nekog do m i napise svoje misljenje proziva da mi da shemu, isto ko sta san rjesija regler na e90,takoder san objasnija kako napravit baterijsko elektronsko paljenje doduse bez pomaka faze,al je ista situacija tj nasa se neko pametan pa kaze sta vise kenjas daj shemu,eto pokaza san,snimija video pa ga svejedno jos niko nije napravija
ma ti pojma nemaš
-
đorđe novci nisu upitni, ništa od toga nebu koštalo ni lipe. a šta košta platim tuđim novcem kojeg se nađe tu i tamo. treba znat tražit pare na pravom mjestu, dapače na nevjerovatnim mjestima.
to šti vi mislite da meni ne treba to jer ne vozim trke. znači po tom (ja rečem tulavom mišljenju) ja prvo trebam počet vozit trke dobro popušit tamo pa onda kemijat jelde?
jesi pametan
prvo kemijat da se napravi nešt pa onda ako sam siguran u motor i u sve nije problem otić uzet pehar
kako je to pitanje koji će mi k...c to na motoru pa prouči zašto to imaju svi današnji motori. ujedno je i nabrijan a ujedno je i savršeni stroj za krstarenje
u pol krivine prilikom trke nemoraš ga šibat u nižu jednostavno pustiš gas i on pristojno povuče na srednjima i prima visoke. aj ti šaltaj u nižu kad si nagnut ljevo koljeno izbacio.... misli misli misli, puno mislit pa onda krstit druge
a uostalom čovjeka koji je kršten na sve moguće načine nemože da krsti više ni biskup a kamoli neki koji nezna pola hrvatske gramatike
znam ja ko zna. onaj danijel 7
:palacgore:
-
mislija san da si malo pametnij
-
Kaski bez uvrede ali ja nit te krstim nit te prekrstavam tako da se mani te price
Pola hrvatske gramatike ne znam naravno jer govorim srpskim jezikom.
Trebas biti realan na po nekim stvarima. Ti od motora zelis nemoguce da vuce iz krivine i uz brdo od pola gasa. da ide 500 na sat sa 50 kubika i tako to.
Jesi li ikada uopste vozio motor sa power ventilom?
Nema ti tu neke goleme razlike. TO sto se tebi ti motori cine ekstra dobri je zbog toga sto su im sve ostale komponente dobre. Skini ventil sa nekog takog motora i ponasace se manje vise isto...primjetno samo iskusnijem vozacu a po pitanju voznje i elasticnosti manje vise isti qra...
Bakcati se sa takvim stvarima na tomos masinama je po meni glupost. Tomos je zastarjela tehnologija. I ako hoces power valve i da stavis ne bi puno dobio na njemu. Dobio bi kad bi mjenjo i druge stvari paljenje cilindar usis na lamele i ostale fensi stvari ko novi motori sto imaju.
Na tomosu ako hoces elasticno treba poraditi na dobroj Lr usisa, dobro pogodjenim kanalima, dobrom paljenju, i bitnije od svega dobrom auspuhu i gotova prica.
"u pol krivine prilikom trke nemoraš ga šibat u nižu jednostavno pustiš gas i on pristojno povuče na srednjima i prima visoke. aj ti šaltaj u nižu kad si nagnut ljevo koljeno izbacio"
oprosti ali nemas pojma o cemu pricas. vozio sam i mnogo jace motore od tomosa. sa mnooogo mnogo vise konja i kubika. i istii qura.. uletis u krivinu pa ga moras saltat u nizu. ides uz brdo pa moras uz nizu. To se desava na svakom motoru jebote pa jes cuo ti kad za gravitaciju :misli:
Ja sam uvjek neko ko je za inovacije i prepravke ali takvu stvar stavljati na tomosa je ko babi prisivati periku. ono jest dobra nova kosa al i dalje je baba.
takvi hi tech motori sa power wentilima su niz jako dobrih karika koje sacinjavaju jako dobar lanac.
i ti bi sad jednu takvu kariku izvadio odatle stavio na svoj hrdjavi truli lanac i mislis da ce bolje da vrti. hoce hoce al malo sutra
-
nemojte mi serendat o tome jesam li ikad vozio veći motor s power ventilom pogledaj št ami piše koje motore imam. na yamahi rd 350 sam već i radio motor i pokušao sam sve varijacije s ventilom i vidi se da pojma nemaš šta znači imati ventil na cvaji. probo ga blokirat probo ga preštelat. s njim dobiješ sve okretaje ispod rezonancije. i to skoro duplo snage na niskima. postepeno se otvara te snaga raste linearno te ne smeta motoru kada dođe u svoje obrtaje. znam šta pišem a ako rd 350 nije velika cvaja onda zaista nemamo više šta pisat
u pregovorima sam s jednim električarom baja se kuži u te cake ima hondu crx(aauto) i drka po tim žicama kuži se u bobu pa ćemo vidit šta se more. imam i komplet elektroniku od rd350 motorić ventila, kutiju kontroler, cdi, bobine.... može bit svašt :palacgore:
-
kaski to moze da se osjeti razlika na masini koja ima 200 300 500 kubika.
ali na malim 50cc motorima takvu stvar je nemoguce dobiti. male masine ili imaju momenta ili vrte do bola. napraviti masinu da ima 50 kubika da vrti do bola a da moze cetvrtom ic uz brdo na 1/5 gasa ko apn 4 je NEMOGUCE
-
Na 125 cvaji se jako jako osjeti razlika s funkcionirajucim ventilom i bez njega.
Vjerujem da kad bi se sve uskladilo i na tomosu bi mogao nesto znaciti
-
Aprilia RS 125, 2003. god jedna od najjacih serijskih verzija....ima je drugar. Vozili smo je neko vreme bez power ventila....trokira na malim obrtajima i guta knegle kao da smesa ili paljenje nije dobro podeseno, ali kad se razvrti onda radi normalno, jer svakako ventil tada gubi svoju funkciju pa je isto i bez njega i sa njim.
Razlike ima i to velike
-
sve ste dobro napisali
ja sam imao nsr 125 (gotovo novu) i išla je odlično.
dečki su sa svojih 125 vadili ventile i probali. Nije valjalo.
Imao sam Yamahu fzr 1000 exup (gotovo novu) i išla odlično.
dečki vadili klapne i :palacdolje:
Mada su me uvjeravali kada uhvate maks okretaje da su mrvicu bili brži, ali motori totalno nevozni. Samo ful gas.
Ja bi to riješio ovako. Sa gas ručke 2 sajle. Jedna za klizač u karbu kakva je, a druga preko nekog sistema na ventil. Treba tu drugu podesiti da u određenom položaju ručice otvara ventil. Neki točkić kao na T12 ili slično.
Stari japanci sa karbovima imaju takve ručke sa 2 sajle.
Elektroniku je tu teško podesiti i ubaciti. Po meni je ovo puno jednostavije.
Treba samo podesiti i uštimati tu drugu sajlu i ventil radi
-
pa ventil i je izmisljen za to da se naturpijane cvaje mogu normalno vozit na malim okretajima,tj smanji kut ispuha da motor ima snage normalno zavrtit do okretaja na kojima je potreban veči kut ispuha najčesće se radi oko 6500-7000,neki se ventili otvaraju naglo neki postepeno
to je dobra stvar na tomosu bi to najvise igralo na bt i junior cilindrima jer je kanal ispuha dosta dug i lakse ga je ugradit
to da se otvara priko sajle koja je spojena na gas je totalna glupost jer tad ako das pun gas na npr 2000 okretaja sta je malo ventil se otvori i motor gubi snagu,to bi eventualno funkcioniralo priko prijenosa tj poluzja na način da se cili ventil otvori naglo na zadnjij petini gasa,al je onda opet lakse napravit da ta sajla povuče prekidač ili se prekidač ugradi u ručku gasa kad se da pun gas to bi onda imalo efekta motor bi normalno bija vozan do potrebnih okretaja i kad očes das pun gas i ventil se otvara,al tu se javlja problem prilikom saltanja i pustanja gas ventil bi se zatvorija i ugusija motor na npr 7000 kad bi triba bit otvoren,najbolje rjesenje je komad elektronike koji če mirit frekvenciju i da se moze stelat npr na 300 hz uključuje i priko drzi uključen a kad frekvencija padne da isključuje relej,i da ima područje od npr 250 do 350 hz di se moze stelat,naravno frkventno područje ovisi i o vrsti magneta tj je s 4 ili 6 polova,u biti na isti princip kako rade tomosovi turceleri
-
Mošda bi se moglo skemijati da se ugradi malo centrivugalno kvačilo kojemu se tvrdoćom opruge može štelati na kojim okretajima će hvatati, da to kvačilo na neki način pokrene nešto tipa bendix a da on otvara ventil???
Kada okretaji motora padnu, kvačilo prestaje vrtnju, ventil se vraća na mjesto,...
Kvačila od nekih trimera su svega par cm promjera, ako će se neko igrati, mogu donirati jedno takvo sa zvonom...
-
pa ima izvedbi i s centrifugom več san napisa,ti zbilja virujes da če to neko napravit ??
ovo su samo laprdanja i gubljenje vrimena ,triba tu utrosit znanja,vrimena i novaca da bi na kraju dobija ...ko zna sta,pa lakse je nabit kit,e90 ako bas očes malo pecnit i vozis se ko čovik
-
Zanimalo me dali itko misli napraviti nešto konkretno pa sam eto, ponudio...
Ako će to nekoga potaknuti,....
-
zekobaš tako kako si rekao će biti. znači samo umjesto bendiksa( vuče struju ako stalno bude upaljen dok motor vrti u visokim) bi uglavio servo motor od yamahe i jedan akumulatorčić za 100 kuna iz alessa :palacgore:
a uključivanje serva preko malog centrifugalnog sistema kakav imaju honde cr i yamahe yz za power ventil imam šemu imam nacrte. kuglice kako izlaze tako idu u konusni tanjur koji s epomjera u stranu i gura viljušku. ja bviljušku izbacim pošto to kod mene mora bit na magnetu il na kvačilu pa umjesto viljuške ubacim ležaj zatvorenog tipa i njeg u kućište na kojem je poluga koja će ili direktno otvarat ventil ili će palit elektroniku. zavisi od jačine sile koju postignem s tim kuglicama. ako bude jaka onda ću da ugradim polužje pa preko sajlice to fino sve minijaturno izvest da vuče klapnicu.
vi kažete da je ventil izmišljen za nabrijane motore da se mogu vozit na niskima.
e pa ako ja otvorim tajming ispuha na 190 i više stupnjeva upravo imam takav motor koji j enemoguće upalit a kamoli vozit( dobro usis igra viš ekod paljenja nego ispuh ali eto) i da to radi.
naravno ova opcija tuninga nebi išla bez da s ekompresija nabrije jako( neznam točnio kolko ali mislim da ide dosta) i da ide konusna grana i veliki kut ispuha.. tako su mi motori nabolje radili samo sam imao jako gadne probleme ispod tih obrtaja . to želim vratiti nazad ali u drugom sjaju. da ovaj puta takav set up radi :palacgore:
-
Sutra sam u Pž,imam ti nešto jako ludo, kvačilo cca 7 cm promjera i 2 cm debelo... Ako hoćeš zaleti se do mene ili ti do Požege povezem, ovo lako namontiraš na magnet...
-
Btw, šta ne bi bilo lakše polukrug uglaviti umjesto te klapne...
Nekako mi se čini jednostavnije da je klapna rotirajuća a ne na povlačenje...
(http://s7.postimg.org/4c62nhv6f/Nova_bitmapna_slika.jpg) (http://postimg.org/image/4c62nhv6f/)
Mislim da bi tako dobio na elastičnosti bez naglog cukanja kada se ventil otvori....
-
Ne čitaš!
Napisao je sotarts na predhodnoj stranici. Ja sam rekao svoje mišljenje o ovoj ideji, mada voleo bih još njih da čujem. Dosta je teže napraviti power ventil u vidu valjka jer da bi se kanal dizao 5mm moraš napraviti valjak prečnika 10mm što je jaaako malo. I još veći problem predstavlja što nije ceo cilindar, pa ga je sa tim i teže izraditi. Drugi problem je što prečnik kod X1 (http://imageshack.us/photo/my-images/189/zthggk.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/189/zthggk.jpg/)) mora biti što manji zbog brezona. Treći, napraviti deo koji ide preko, tj. deo u kom će se nalaziti "valjak". itd. itd...
Nego, Mladene, što ne bi usliknuo onaj tvoj ventil? Imaš li šta literature od tog? Kolika bi zapremina trebala da bude u odnosu na cilindar, dužina od kanala, do ulaska u taj sud itd..?
-
Što se tiče teorije, jednostavno je napraviti elektroniku otvaranja ventila.
Znači, ventil se treba polako otvarati kako rastu okretaji. Tu je najjednostavnije preuzeti ideju iz e90 okretaljke, s običnim kondezatororom i diodama, odnosno povećanjem frekvencije struje raste i struja u zavojnici koja sve više otvara ventil.
U praksi je to teže napraviti (u teoriji ljubav lijepo zvuči, ali je sasvim drukčije u praksi :mrgreen: ), tražilo bi jako puno testiranja, jer proračun tu ne vrijedi, jer se nezna ni sila koja je potrebna da pokreće ventil na određenu visinu, itd,itd...
Dakle, posao za cijeli tim sa dobrom opremom... a i financijama
Što se tiče izvedbe sa sajlom, može se i to napraviti, ali treba dodatna ručica kojom bi otvarao ventil po osjećaju, ne može se napraviti da je vezana sa ručicom gasa, jer otvaranje ventila nije ekvivalentno dodavanju gasa, već okretajima motora.
Zamislite samo situaciju, nailazi uzbrdica, okretaji padaju, vi dodate full gas, u isto vrijeme se i ventil otvara na full i mašina se još više zaguši (a vama treba u tom trenutku s padom okretaja da se ventil spušta da bi dobili veću snagu i moment na nižim okretajima da motor povuče prema većim okretajima)
-
avionu slomit ču ti krila :mrgreen:
đabe ti je pisat,pola ih nezna ni čemu ventil sluzi ni kako radi
-
Čitao sam početak teme pa kasnije naletio na ono kask-ovo montirati na kvačilo ili magnet... Nisam usmjeren prema ovakvom tuningu pa nemam sam samo ukratko ponudio ono što imam na raspolaganju i ne treba mi a i ovo sa valjčićem mi se tako pojavilo u glavi, nisam ni gledao postove između nego samo nacrtao... Ne sudjelujem dakle, slučajno sam upao u temu...
-
Ideja o power ventilu na Tomosu je dobra, ali po mom misljenju ventil na Tomosu je nepotreban. Tomos ide dobro i bez njega samo ga treba upoznati u dusu kako radi i nema problema. Imao sam dosta nafriziranih cilindara sa izduvnim kanalom i preko 180 stepeni pa nikad nisam imao potrebu za power ventilom.....e sad to sto bi neki high end tuning motor da se vrti 15.000 a ide i na 3.000 rpm uz brdo, to cete malo teze dobiti....ne moze i pare i jare.
-
Također se može i uljna pumpa iskoristiti tako da se montira na to malo kvačilo i kad ona natjera dovoljno pritiska u neki mali cilindar da on pogura tu klapnu a postaviti regulator tlaka i prije njega mali sigurnosni ventil na koji se montira crijevo koje će višak stlačenog ulja vraćati u posudu... Tako se može fino regulirati na koliko okretaja će otvoriti a na koliko zatvoriti...
-
smotani ste ko sajle što mislite namontirati na taj power ventil.
Kaski je tvrdoglav i pravi probleme tamo gdje ih nebi trebalo biti(elektronika),a priča o ugradnji tog ventila kao o promjeni karika.
I ne sluša nikog živog, a vi ste ludi što mu pokušavate išta objasnit.
Kaski kako ćeš ti vozit trke kad je dobna granica 21-22 g.???
-
Ma ja ne objašnjavam ništa, samo mi neke zamisli po glavi lete pa neke od njih povežem sa ovom temom i napišem, ne pada mi na pamet da bih se upuštao u to...
-
nisam ni čitao čitavu temu, niti sam ikog htjeo uvrjedit :palacgore:
kaski je pametan lik i dobro razmišlja, ali se nezna izražavati,svaka koju kaže stoji na mjestu ali on to nezna napisati. Jednostavno ga se boli pimpilini dali će drugi članovi razumjeti njegove postove/ideje. Dok se vi trudite pomoći
-
:palacgore:
niste me skužili u vezi 2 sajle na gas ili ja nisam dobro napisao.
Naravno da nemože biti vezano skupa to je bar svakom jasno.
Treba sistem poluga i preko nekog točkića, ali nema veze.
-
A da bi ipak ostala elektronika s kojom bi se otvaral ventil, ali na obtraljki da se složi neki tip uključivanja kak imaju neki volani za trube:
-znači imaju okruglu pločicu po kojoj klizi elastična ploćica koja cijelo vrijeme uključuje trubu i kad okrećete volan, pa bi tak i tu, recimo kazaljka radila taj posao, kad bi došla do određenih okretaja, imala bi il neki čitač, il limić na sebi koji bi da bi na recimo 3000 okretaja prepojil na lim na podlogi i automatski prespojil na motorić i povukel ventil?
-
Na gas je problem, jer cim pustis gas onda se ventil zatvori i naglo motor okretaje spusti, imali su ljudi na rsicama tak
-
prvo i osnovno. predjite malo internet i pogledajte malo već ventile koje sam ugrađivao na tomosa. drugo može se ugraditi ventil koji ne treba polako otvaranje već ima striktno određene obrtaje na kojima ide otvoren zatvoren znači recimo iznad 8000 je stalno otvoren a ispod stalno zatvoren. to je to.
drugo
vidim neki ovdje pišu da se cilja na motor koji vrti 15000( a nigdje ja to nisam napisao znači izmišljaju , rugaju se mojoj ideju i slično) i da se time cilja da motor radi i na 3000 obrtaja. ajd gdje sam to ja napisao???? :misli:
cilja se na motor koji vrti DO 12 000 A DA MU SE POPRAVI REŽIM RADA TIK ISPOD REZONANCIJE AUSPUHA KOJA OTPRILIKE POČINJE NA 10 000 ZNAČI TRAŽI SE POVEĆANJE SNAGE NA OD OKO 8000-9000 I ZNAČAJNO BI BILO DOBITI NA TAKVOM MOTORU KOJI VRTI U RASPONU OD 1000 OBRTAJA DA MAKAR RAŠIRIŠ PODRUČJE DJELOVANJA NA 2000 A DA ONO GORNJE PODRUČJE U RASPONU OD 1000 NE RUŠIŠ, DA MU NE SKIDAŠ ŠPIC A DA PRITOM I IMAŠ NEŠTO PRISTOJNO ISPOD TIH OBRTAJA. JER KADA SE MOTOR OTVORI DA RADI NA VISOKIM OBRTAJIMA, ČAK NEBI IŠAO I NA 12 000 MOŽDA NEŠTO SITNIJE ALI BIH IŠAO NA AUSPUH KOJI JE OŠTRIJIH KUTEVA KAO GOGOV AUSPUH I TAJ AUSPUH NAJVEĆI PROBLEM RADI TIK ISPOD ONIH NAJBOLJIH OBRTAJA PA SE ONDA OSJETI NAGAL PROBOJ. S VENTILOM BI ELIMIRAO NEGATIVAN UTICAJ TAKVOGA AUSPUHA ( U TIM OBRTAJIMA)TE BI DOBIO LINEARNO DIZANJE OBRTAJA BEZ DA MOTOR UPADA U RUPU. PRELISTAJTE SVE FORUME I POGLEDAJTE KAO SE PONAŠAJU MOTORI KOJI IMAJU KONUSNU GRANU, U BITI NITI NEMAŠ MOTORA S KONUSNOM GRANOM A KOJI NEMAJU VENTIL NA SEBI. ZNAČI JA SAM VEĆ NA TOMOSU IMAO UGRAĐEN VENTIL. A NEKOLIKO GODINA RANIJE SAM IMAO UGRAĐEN AUSPUH KOJEM JE SE U VOŽNJI( NAŽALOST RUČNO) MOGAO KONTRAKONUS POMJERATI UZDUŽ LONCA. HODA 100MM . TAKO DA SVI VI ŠTO PIŠETE SVE SVOJE MOŽETE OKAČITI MAČKU O REP DOK NE BUDETE BILI MAJSTORI PA TO SVE UVALITE NA MOTOR PA KAD OSJETITE ŠTA TO ZNAČI ONDA SE OD STIDA NEĆETE POJAVITI U TEMI hvala na razumijevanju :palacgore:
btw još nitko nije predložio neku shemu. imam ljude koji to rade ali oni kažu da je to malo jako jebeno i da za to trebaš imat jedanmali kao komp. koji ima mikroprocesor u sebi. koji je programira, koji da programiraš imaš zlo što se nezna ko to u rh radi. ada sam radiš košta te uređaj 2000 kn. pa škola pa onda u čeg metiti taj čip a sve to yamaha već ima odrađeno a i svi drugi motori imaju takvu jednu kutijicu koja ti to sve odrađuje.
znači ja sam taj tip koji je napravio ovdje stotine auspuha i ja sma taj tip koji zna da se na auspuhu koji je napravljen da daje 10 ks pri nekih tamo niskih 7500-8000 može napraviti da taj auspuh pošto radi na rasponu od mooožda 500 obrtaja, ka dse tom auspuhu izbuši rup aga nrani tih do cilindra te se na tu rupu odmah zavari posuda zapremine oko pola litre taj auspuh dok je to otvoreno prema toj posudi radi na svim obrtajima ispod njegovog max djelovanja. a kad se to zatvori imaš normalan auspuh i opet radi samo tamo u rasponu od 500. ili u suprotnom. kad bi se na kontrakonusu otvorila rup ada auspuh gubi svoj pritisak auspuh bi radio elastičnije ali špic snage bi mu opao drastično. znači postoje razne varijacije kako ovo sve izvesti baš na auspuhu, ne cilindrunemaš mjesta . nemoš ugurat ventil koji na yamahi zauzima prostora 40mm u tomosa koji ima svega 4-5mm.
:palacgore:
šta reći. evo od ovog svega što ste pisali svaka čast dečkima koji daju ideje a ovi što stalno pljuju i govore kao nema šanse nevidim njihov cilj. i da se ja upucam večeras šta to veze ima s vama svejedno me ne poznate a kamoli vas briga za ventil na tomosu. i sad vi kao mene sprečavate hohoho zakon.
ovo s uljnom pumpom mi je super ideja i to može da pumpa bude na nekom vratilu koji je jako polako okreće ali da pumpa bude malo bolje izvedena tj od nečega je staviš uvališ i kako idu obrtaji tako ona skroz tiska u svoj klip a kako obrtaji padaju opruga ga svladava prema nazad.i to je to. moglo bi čak tjerat onu najzahtjevniju varijantu s pomičnim kontrakonusom u centralnom djelu auspuha
-
-prvo i osvovno ne deri se (stvar kulture)
-drugo niko ti nije reka da ne radis neg je večina mišljenja da je neisplativo tj motor se moze napravit da ide bez tolko komplikacija uz manje truda, muke i novca,ako ti je do toga slobodno radi niko ti nije reka da ne radis,ako čes i brusilicon cili motor u prasinu izbrusit tvoj je pa radi s njim sta očes
-treće koju shemu očekujes kad sve znas ko tebi moze dat prijedlog,a da je pametniji od tvoga??????
-četvto kad bi 125-ice (starije) imale te kompjutere nebi nijedna vozila,triba ti mjerač frkvencije koji če uključivat relej na određenoj frkvenciji te ga isključivat kad okretaji padnu ispod to nije tolko komplicirano kolko pričaju,ako ti je več tolko stalo do tog potrudi se pa nađi,ja san na netu nasa shemu za sve sta me zanimalo za spojit samo je pitanje kolko čes vrimena trazit,katkad i po par dana dok nerjesin problem
-peto je ti mozda palo napamet da malo kompliciraju zbog tog da ih ostavis na miru jer si mozda svojim pizdarijama uplila ljude koji se bave nekim ozbiljnim poslom od kojeg zive i neda in se gubit vrime na tvoje gluparije????
dapače meni če prvom bit drago da uspijes sve rjesit jer volim takve projekte
zasto mislis da te neko pljuca???? ljudi govore svoja misljenja a tebi nepasu jer nisu ko tvoja,al opet ko su oni da ti sole pamet?? radi i uzivaj,drzim ti fige,al prije svega kad se vatas ozbiljnih projekata provaj bar malo odrast :wink:
-
Kaski, ako ćeš raditi, imam ti malo kvačilo sa zvonom (od trimera) imam kvačilo i zvono od skutera, imam uljnu pumpu od skutera,...
Neću se petljati u raspravu o uspjehu projekta, nudim materijal koji ti može pomoći ako se odlučiš raditi...
Čak imam i jedan hidraulični cilindar cca 20 cm, dao bi se uglaviti ali on radi na drugom principu, ne preko pumpe...
Naime, ima tipka na njemu, kada ju stisneš, on ima slobodni god, kada ju pustiš, dobiva efekt amortizera...
Uz neki mali klipić u tome, mogao bi nešto skemijati...
Postoje stvari koje zapravo većini nemaju smisla ali ako si ih je neko zacrtao napraviti, zašto ne...
Mene su 15 dana ismijavali kada sam rekao da ću napraviti kompresor sa kojim ću moći raditi i po noći bez buke,...
Mogao sam napraviti zvučnu izolaciju prostora, mogao sam odvesti kompresor u podrum mogao sam ulupati hrpu love u neki spejs šatl
od kompresora ali odlučio sam se raditi po svom, čisto da vidim jesam li u stanju...
Već godinama radim sa istim tim kompresorom bez greške i kvara a oni koji su mi se smijali dođu s vremena na vrijeme pognute glave da im gume napumpam
jer su im i membrancki i klipni otišli u k...c.
Možda taj ventil ništa ne znači na tomosu, možda je nekome smijurija ali ako ti smatraš da to trebaš napraviti, ne vidim razloga zašto ne probati...
Sjeti se samo koliko ljudi se smijalo kada si rekao da ćeš na tokarskom honovati cilindre...
-
nemam neko znanje o elektornici ali evo kad već kažeš da je to tako skupo.
Staviš čip lm2907 koji pretvara frekfenciju u napon(više okretaja veća frekfencija,veći napon)
i posle njega ide lm3914 on pali diode kako napon raste odnosno pretvorena frkefencija, i ono tebi bitno kako rastu obrtaju
http://www.electronicecircuits.com/wp-content/uploads/2010/08/LM3914-12V-Battery-Monitor-Circuit.jpg (http://www.electronicecircuits.com/wp-content/uploads/2010/08/LM3914-12V-Battery-Monitor-Circuit.jpg)
Sada imaš tu 10 dioda,otpornicima namjestiš da se prva pali na 7000 rpm, i svaka sljedeća svaki 200 okr.
I uzmeš žice sa diode koja tebi treba i spojiš je na tranzistor. Tranzistori mogu izdržati po 15 A(one što možeš kod kuće nać).
Dakle dobivaš "prekidač" koji počne voditi struju na točno određenim okretajima i kroz taj prekidač može teć struja od 15A ili ti ga na 12V 180W.
Dalje prepustiš mašti na volju, možeš0 to uradit sa elektro magnetom da povuče taj ventil,možeš uzet onaj motorić od grijanja u autu,a možeš negdje nabaviti i originalno od nekog motora što je preko sajla sastavljeno
-
e al triba servirat
-
kada god radim neki tuning, uvijek pogledam ovaj video
S60 Spezial (http://www.youtube.com/watch?v=GG19DPFKx9M#)
4 brzine,zračno hlađenje,klipni usis
14 ks na 11000 fascinantno zar ne? Ali samo 4 brzine, bez nekog kratkog mjenjača ta snaga je ne iskkoristiva. Malo sutra taj motor ima 6 ks na 7000 rpm.
Bez ventila na ispuhu,bez vodneog hlađenja,bez lamelinog usisa,bez 6-7 brzinskog kratkog mjenjača taj motor ide 120 kmh i stiže do 100 prije nego naši tomosi do 60.
Nema kruha od tog tuninga na malom području okretaja
-
jel neko zna više o setupu ovog motora koji cilindar,koji karurator? itd itd
-
http://zt-tuning.de/shop4/S60-Tuningkit-Stage-4-inkl-Neuvergaser-und-Rennauspuff_1 (http://zt-tuning.de/shop4/S60-Tuningkit-Stage-4-inkl-Neuvergaser-und-Rennauspuff_1)
-
tu nesto ne stima i nije u redu jer na videu stoji graf koji pokazuje da na 11500 RPM ima manje od 7 KS te brzinomjer brzinu 122 kmh i 11500 RPM :misli:
bilo bi mi puno prihvatljivije da pokazuje 10500 RPM i 14 KS
-
Jel moguce da apn ide tak 122 km h nije to mal prevec
-
(http://zt-tuning.de/bilder/produkte/gross/718_2.jpg)
-
ovaj graf nije na onom gore videu, tako da je to sad neka upitna kemija
-
da li bi funkcionisao slican ventil ugradjen u samu granu auspuha?da li bi udaljenost od samog kanala u cilindru imala uticaja nekog veceg?probao bih to na junioru...
-
Možeš napraviti kao kaskader (fazon kao što ima Honda NS ako si video). Uglavnom slikaću sutra/prekostura
-
nisam zagledao na drugi motorima kako izgleda...bas zato i pitam da li bi moglo ovako nekako...da se sto manje po samom cilindru koopa i budzi...jer ako se zajebe radnja...granu bacis i napravis novu..a cilindar ne mozes bas mnogo puta da zajebes ;)
-
ako sam dobro shvatio...kod Honde postoji dodatna komora koju otvara po potrebi?tj zatvara na visokim obrtajima jel da?
-
da, honda nema sjekiricu klasičnu ko aprilia, ima bočno ventil i komoru
-
aha...znaci ta komora povecava volumen auspuha na niskim obrtajima...dok se sa klasicnim rc ventilom menja ugao izduva...
-
komora je na cilindru, ne na auspuhu
-
da...shvatio sam...ali bi mogla da bude i na samoj grani auspuha zar ne?kao i sto bi mogao auspuh da ima promenljiv volumen ..kao da je teleskopski ;) mada bi ovo bilo jednostavnije za izvesti...na samoj grani se napravi rupa koja se otvara i zatvara klapnom a ona vodi u dodatnu posudu cak mislim da ne mora dabude mnogo velika...bar na hondi nije velikog volumena ta posuda...
-
imo sam taj auspuh telekskopski kak veliš, kontrakonus je mogo da se pomjera napred nazad za 10 cm. sam je išlo na ručno ali radi i dobra je stvar. mada je jednostavnije sa tom posudom ko kod honde. kolkog je volumena posuda?
-
na hondi? nzm nemam hondu :) samo mi se cini da je malog volumena,jer je sa strane u cilindru...