Autor Tema: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne  (Posjeta: 12838 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (64)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.615
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #15 : Prosinac 06, 2015, 01:42:39 »
  • 0
položaj karike di si ti slikao -dobro za stanje karike-stavio si je na vrh di ona uopće ne vozi, na tvorničku mjeru cilindra , karika ne valja kad je preko 7-8 desetih potrošena, gdje si ti našao 3 desete?

Aprilia Tuareg Wind 600 1989

Offline loncart

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 93
  • Spol: Muški
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #16 : Prosinac 06, 2015, 09:39:52 »
  • 0
U pravu si, na krivom mjestu sam gledao.  :smile: to sam i ja kasnije primjetio. Šta ćeš, početnička greška. :mrgreen:

Kada ih stavim u cilindar onda je zazor 0,45, mjereno sa "špijunom".
Našao sam da su iznad 0,4 kao popustile...da je najbolje kada su 0,3, toliko imaju kada su razrađene...

« Zadnja izmjena: Prosinac 06, 2015, 09:42:56 loncart »
Hrabro! Nemoguće se sastoji od: "Mogu to!" i "Pokušat ću!"

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (64)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.615
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #17 : Prosinac 06, 2015, 18:55:51 »
  • 0
ma na tomosu 0.45 karike nisu ništa "popustile" to je prosječna karika kakve ljudi imaju na motorima, druga je stvar kolko ti ta karika ima zračnosti tamo di ti nisi mjerio-u radnoj zoni karika di je cilindar pohaban, ako je puno, onda bi nove karike pomogle da se vrati kompresija

Aprilia Tuareg Wind 600 1989

Offline Pan

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 195
  • Spol: Muški
  • tko pita-ne skita
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #18 : Prosinac 06, 2015, 21:48:31 »
  • 0
Za dijelove u Zagrebu: PRO MOTO  Nova cesta124
 Pouzećem iz Rijeke    : AUTO USLUGA  051/333110
                                 AG -moto           051/584123
 Iz Rijeke narudžba štima, šalju uredno pouzećem, plaćaš dostavu. Ako nađeš u Pro moto jednostavnije je , nemaš troškove dostave, i nemoraš čekati da ti pošalju.
 JUREC u Dugom selu ima uglavnom sve dijelove. Skup je i dosadno nametljiv ako naletiš na starog gazdu.
 LAGER COMMERCE Kovinska 4a ZGB ima sve lagere.

Umjereno grijanje pete-kućišta fenom za boju mi je puno puta pomoglo. Osovinicu pete stegni u škripac, i laganim udaranjem po peti lager ide van. Neškodi  ako je potrebno petu malo oko lagera zagrijati. Prije izvadi osovinu propele s lagerom i semeringom.
Kad posložiš sve neispravne dijelove svih tomosića, popiši i pođi u nabavu s punim džepom ili karticom.

Offline loncart

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 93
  • Spol: Muški
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #19 : Prosinac 07, 2015, 10:40:55 »
  • 0
Hvala, Pan :)

Kao što reče ja moren: koliko para, toliko i muzike. Otišao sam već i platio dihtunge, gumice i slično 400-ak kn.

Dakle, nekih 140 kn po motoru. Na kraju mislim da će izaći na 200 kn po motoru minimalno.
A neki dan sam bio u Promotu, iskrivljen mi je inox šaraf na klještima s kojim se pričvršćuje penta za krmu na Yamahi.
Jedan šaraf - 220 kn. Naravno, da sam otišao do prvog tokara i dao mu da mi to napravi.

Tako da...ajmo bit pošteni i reći da je sve to skupa više nego fer.
A kada se sve složi kako treba - i dalje je to jako pouzdan i trajan motor.

Ja sam s kratkom nogom puno puta išao s Vrgade u Pakoštane, Biograd...navozao sam se s njim i nikada me nije ostavio.
S ovako progorenim klipom je i dalje palio k'o metak i išao sasvim solidno..potrošnja je bila mrvu veća.

Da sam nešto racionalniji, vjerojatno bih složio samo dva, ali mi je glupo, sada kada je sve ovako rasloženo ne pofarbati i složiti sve.
Ionako koliko vidim će mi od bitnijih dijelova možda trebati samo klip s karikama...

Održavanje Tomosa je u rangu cijene održavanja malo boljeg bicikla i zato se prema tom strojčiću treba odnositi s poštovanjem.
Posebno kada vidiš kako je u stvari sve skupa genijalno jednostavno osmišljeno. Naravno, uvijek može bolje, ali za te novce??
I dalje tvrdim da nema bolje od Tomosa za gumenjak..za te pare.
« Zadnja izmjena: Prosinac 07, 2015, 10:51:54 loncart »
Hrabro! Nemoguće se sastoji od: "Mogu to!" i "Pokušat ću!"

Offline loncart

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 93
  • Spol: Muški
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #20 : Prosinac 10, 2015, 20:01:16 »
  • 0
ja moren, kad već govorimo o aluminijskim podloškama između prirubince i bloka i dole na peti...gdje ih nabavljaš?

Pitao sam u Osijeku, bio nedavno u Tomosovom dućanu - nemaju. Ima li netko da to radi ili?
Hrabro! Nemoguće se sastoji od: "Mogu to!" i "Pokušat ću!"

Online ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 5.887
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #21 : Prosinac 10, 2015, 21:36:44 »
  • 0
Novih odavno nema za kupiti- dolje u peti more ostat rabljena kao i ona u karteru između bloka i gornjeg dijela brtve prirubnice

Bitna ja podloška ispod gumene brtve jer mora biti glatka a ne porozna tako da more ne probije ispod nje

Pošro ti imaš sve stare tipove blokova sa manjim promjerom gume prirubnice daj si istokariti tu šajbu u dimenziji 19/37/1,5mm od bilo kojeg nehrđajućeg materijala (aluminij-bakar-bronca)
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline loncart

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 93
  • Spol: Muški
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #22 : Prosinac 15, 2015, 19:32:13 »
  • 0
Spomenuh u jednom od prijašnjih postova kako sam okrhnuo rebro cilindra. NIKALJ elektroda od Elektrode Zagreb, 6 kn/kom je riješila problem  :wink:
Htio sam to povariti jer mi je onako izgledalo krnje i ružno i nisam imao volje takav cilindar nositi na brušenje...

Slika pripreme za varenje:



Povareno:



Zadovoljan sam kako je ispalo. Na kraju ću sve ispjeskariti i pofarbati DupliColor sprejem za ispušne grane i zapeći u pećnici...

E sad s tim cilindrom imam nedoumice, odnosno samo bih provjerio jel mi matematika ispravna.
Kupio sam novi Montisov klip, klip je nazivno 42,50/12. Cilindar je poprilično pohaban, mada su mu rebra u super stanju, nije hrđav i njega bih dao brusiti.
Između starog klipa koji je na vrhu 41,75 mm i cilindra na najpohabanijem mjestu, pri vrhu gdje je zazor, stane listić špijuna 0,35.

To bi značilo da je cilindar sada cca. 42,10, a uzmemo li u obzir da se cilindar nije simetrično habao,najmanji promjer koji obuhvaća cilindra u pravilnom obliku bio bi cca 42,20-25, maksimalno 42,30 - što znači da je ovaj cilindar kandidat za brušenje, da nije previše "pojeden".

Novi Montisov klip, kada se mjeri šublerom, pri vrhu je u stvari 42,30, a pri dnu 42,40.
Zračnost cilindra je po savjetima s foruma najbolje staviti 0,05 + 0.02 (benizin nije regular) = 0,07

To znači da majstoru kažem da brusi cilindar na 42,40 (najveća mjera klipa) + 0,05 (brušenje) = 42,45 + 0,02 (honovanje) = 42,47
To je u konačnici tri stotinke manje od 42,50 ?? Jel' to u redu? Ne bih volio da dođe do zacvikavanja, a ne bih bome ni brusio cilindar na veću vrijednost, ako već ne treba. ja moren?

Majstor će vjerojatno sam znati tu matematiku, uzet ću i klip sa sobom - ali čisto da i ja budem siguran. Također, tko u Zagrebu radi taj posao zaista pedantno i dobro?


« Zadnja izmjena: Prosinac 15, 2015, 19:39:05 loncart »
Hrabro! Nemoguće se sastoji od: "Mogu to!" i "Pokušat ću!"

Offline loncart

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 93
  • Spol: Muški
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #23 : Prosinac 15, 2015, 21:28:19 »
  • 0
Upravo na e-bayu kupih:

Mali honer koji ide na stolnu bušilicu, trebat će mi kada budem stavljao nove karike na cilindre koji su još donekle OK:
http://tinyurl.com/honer-42
Pretpostavljam da se honuje zaljevajući s uljem?

I ručni razvrtač za bolcn 12 mm: http://tinyurl.com/razvrtac
Sve skupa 112,00 kn  :smile: :palacgore:

Ako alat izdrži ovo slaganje, već se isplatio  :wink: :mrgreen:
« Zadnja izmjena: Prosinac 15, 2015, 21:35:32 loncart »
Hrabro! Nemoguće se sastoji od: "Mogu to!" i "Pokušat ću!"

Online ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 5.887
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #24 : Prosinac 15, 2015, 21:38:40 »
  • 0
42,52

Krivo si računao - da nepbjašnjavam previše
U tvorničkim podacima koji su izloženi negdje u bespućima neta ti je točno prikazan nacrt motins klipa i cilindra
U standardu je cil 42,00 a klip na čelu i između prve i druge karike 15 stotih u minusu da bi od visine bolcena do dna pera bio u minusu za 0,05
Dok je bilo regulara to je šljakalo savršeno ali pojavom 95 bezolovne benzine poceli su se klipovi jače grijat i više širit te je potrebno cil doradit za +0,02 u odnosu na tvorničku mjeru

Imao sam zadnjih desetak godina više slučaja cvikanja nove org motins termogrupe (ne meni) jer ljudi nemaju sluha pri razradi motora

Za kraj-klip i cil ni slučajno ne mjerit sa šublerom - greška od 0,1mm koju ti šubler obavezno uvjek pokaže te može koštati puno kuna i dodatnog posla

Klip obavezno premjetit sa mikrometrom- ako me sjetiš mogu sutra i ja pomjerit i stavit tu mjere org novog motinsa 42,5
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline loncart

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 93
  • Spol: Muški
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #25 : Prosinac 15, 2015, 21:55:03 »
  • 0
ja moren, ako ti kažeš 42,52 to je to.  :palacgore:
Puno hvala, kad jednom poslom dođem u Rijeku imaš piće od mene  :smile:

I sad pitanje: jel zna netko išta o ovoj radionici: http://www.strojna-obrada-bozicevic.hr/
Usput su mi kad idem na posao...
Hrabro! Nemoguće se sastoji od: "Mogu to!" i "Pokušat ću!"

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (64)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.615
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #26 : Prosinac 15, 2015, 23:20:30 »
  • 0
novi motins je 4 stote ispod nazivne mjere provrta, ne trebaš se brinuti za tu mjeru, provjerio sam na desetinama klipova, dakle 42,46 (i ne samo na tomosima već i asso verke, polini,vertex standard)
-što će ti honer za rabljeni tomos cilindar koji nije izrisan? samo mu bezveze povećavaš provrt tj skidaš materijal, skinut ćeš materijala za par tisuća kilometara cestovne upotrebe
-osim toga taj honer ima male bruseve i s njime treba znati raditi (ako se uopće i može na 2 t motoru) jer lako ti zapne brus u kanal i onda je šteta višestruka
-razrtač bi trebalo provjerit kolko skida i za koje vrste dosjeda je namijenjen, bolje da ti je to tokar razvrtao
-prema ovome što si linkao, ta strojna obrada je smak svijeta za taj tvoj tomos cilindar tako da ne brini, bilo koji dobar tokar starog kova na tokarski i vodobrusnim odradi odlično tomosov cilindar na stotu
-nemoj bacati pare na farbanje cilindra pod kapom, od toga također više štete neg koristi, samo ćeš zapunit pore na materijalu bojom i time smanjit hlađenje
« Zadnja izmjena: Prosinac 15, 2015, 23:22:09 dkos »

Aprilia Tuareg Wind 600 1989

Offline horvat

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 171
  • Spol: Muški
  • Vanbrodski Tomos program
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #27 : Prosinac 16, 2015, 00:09:48 »
  • 0
božičević meni odradio cca30-40 cilindara sve preporuke za posao,samo sta nekad nemoze odma pa treba pričekat par dana,brušenje tomosa 150kn treba uzeti klip sa sobom :palacgore:

Offline loncart

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 93
  • Spol: Muški
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #28 : Prosinac 16, 2015, 01:24:50 »
  • 0

-što će ti honer za rabljeni tomos cilindar koji nije izrisan? samo mu bezveze povećavaš provrt tj skidaš materijal, skinut ćeš materijala za par tisuća kilometara cestovne upotrebe
-osim toga taj honer ima male bruseve i s njime treba znati raditi (ako se uopće i može na 2 t motoru) jer lako ti zapne brus u kanal i onda je šteta višestruka
-razrtač bi trebalo provjerit kolko skida i za koje vrste dosjeda je namijenjen, bolje da ti je to tokar razvrtao
-prema ovome što si linkao, ta strojna obrada je smak svijeta za taj tvoj tomos cilindar tako da ne brini, bilo koji dobar tokar starog kova na tokarski i vodobrusnim odradi odlično tomosov cilindar na stotu

 :palacgore: Vjerujem. I baš mi je drago da ljudi imaju iskustva.

-nemoj bacati pare na farbanje cilindra pod kapom, od toga također više štete neg koristi, samo ćeš zapunit pore na materijalu bojom i time smanjit hlađenje

Pa iskreno, nisam mislio pohonat ne znam koliko, tek toliko par puta proć, kupio sam nove karike u Osijeku za 42,00 cilindar i klip. Neke talijanske, trgovac je rekao da s tom firmom radi 20-ak godina i da su odlične i da sigurno nisu kineske...i ako ih samo stavim unutra na ovakav cilindar - neće se tako brzo prilagoditi? Ili sam zabrijao?  :shock:

Ajde, budem vidio, hvala na upozorenju - pripazit ću pa ako ne ide - ne ide.

Razvrtač mislim da je OK, gledao sam da je upušten na početku tako da je teže nešto zeznuti. A mislim kupit sve piksne za klipove, nisu skupe, sad kad je sve raskopano, bilo bi šteta to ne promijeniti.

Ma to je specijalna boja za grane koja je mekana i mora se zapeći, a onda postaje tvrda i termički dobro propusna. A gle - to izgleda ovako na kraju:
http://dane-restorations.com/zavrsno-sastavljanje/motor/

Vjerujem da bi nekoliko vas ovdje moglo napraviti sličan site, slučajno sam naletio..pa neka linka :)

Uglavnom, ti vanbrodski motori su jako izloženi soli, vlagi u zraku i moji cilindri su dosta hrđavi. A čovjek s linka kaže: "Ja sam se dosta igrao sa tim i mogu reći da ako se pazi na tijek rada može doći do iznenađujućih rezultata. Nakon pjeskarenja odmah lakiranje, pečenje na 250 1 sat i drži ..dupli color za 800 c ( 90 kn).

Više me brine jel' grijanje na 250 C može ikako oštetiti brušeni cilindar? Jedan sprej bi trebao biti dovoljan za sva tri cilindra i pripadajuće brezone...90kn nije tako strašno, ako radi toga produžim životni vijek motora...
« Zadnja izmjena: Prosinac 16, 2015, 01:32:06 loncart »
Hrabro! Nemoguće se sastoji od: "Mogu to!" i "Pokušat ću!"

Offline loncart

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 93
  • Spol: Muški
Odg: T4 projekt - 4 pente u 3 ispravne
« Odgovori #29 : Prosinac 16, 2015, 01:41:51 »
  • 0
božičević meni odradio cca30-40 cilindara sve preporuke za posao,samo sta nekad nemoze odma pa treba pričekat par dana,brušenje tomosa 150kn treba uzeti klip sa sobom :palacgore:

 :palacgore: :palacgore: Super  :smile: Hvala!
« Zadnja izmjena: Prosinac 16, 2015, 01:52:39 loncart »
Hrabro! Nemoguće se sastoji od: "Mogu to!" i "Pokušat ću!"