Autor Tema: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...  (Posjeta: 8374 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline kaskader90

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.325
  • Spol: Muški
  • APN 6 42L
Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« : Prosinac 10, 2009, 19:12:48 »
  • 0
ovo je tema za sve komentare. glupo bi bilo kad bi opet napiso samo za ozbiljne hehe.

bilo bi ljepo kada bi prisustvovali gogo. nedjo. zeto. boban pajser9 i toni2000 i dadovtc i ostalo pravi...



znači složim t15 s klipom 39.5L neka mark klip no name crvena kutija i žutim ukrasnim slovima piše elko.
ispušni kanal dignut 1.5m lčno kao na d5 i na jawi(oni su elastični)

i motr je super. i ja stavim rezon s konusnom granom u kk od oko 17 stupnjeva. stinger 14mm

pretpaljenje točno 1.3 provjereno s ommetrom. i sa rizlom i to tri putas. poslje stezanja još dvaput.

i pretpostavljam(jer nisam mjerio nekak sam fušerski izrčuno) kad je veći klip da je dolje eći volumen i to znači da taj sada veći volumen sabijamo na isti volumen od prije kad je bila 1/11 a pretpostavljam da s 39.5 ima preko 12/1. i razrađujem ja i super sve. ono nesmiješ po plinu i radii ok. elastiča. ma. predobro. ja razradim( bušio 8 stotih )
i vozim se sad prvi put po plinu ugrijan već i u petoj nakon 5 sec držanja ibera počne da detonira i koči. ja usporim i polako. znam šta je. prerano palje. ok a ono već cly zasmrdio jebote. ja polako i kad sam opet išo kuć datle probamjoš jednom kad se opet ugrijo.
opet.

i ja nište stavim 1mm. i evo radi. e sad. kolega je imo 40mm i 1.1, i jaako malo mu se osjetilo skoro neprimjetni i išo je.

s istim spuhom.

bitno, kad je bilo 1.3  elastičanje bio tako da je probojdolazio odmah nakon šaltanja i konstantno je se snaga penjala. imao je baš ajmo reć neograničenu turažu. a sad s 1. nema turu. nije tak elastičan ljepo radi i onačna snaga je veća. i kad sam stavio repliku originala spuha opet isto al malo slabij ide al ok.

e sad šta je bitno
 bitno mi je da čujem vaše mišljanje kako da složim omjer kompresije i pretpaljenje za taj setup da mi radi da proboj dulje traje i da se vrti i da radi bolje od nish8 da bude kao prvo opisano stanje) a li da nebude detonacije. šta dolazi u obzir. podizanje glave. z akoliko? mislim da bi tako bilo super. pa toko da d6 voziš. reežeć vrti probija povlači ma bajno. al kad počne da kreše. grrrrr. moš ga jebat. to mi devu i zaklalo.

šta mislitre o dizanju glave?ili vaše mišljenje o svemu ovome
Trenutno vozim apn 6 sa 42L klipom jedna L karika tokarena od inoksa

Offline frula01

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 105
  • Spol: Muški
Odg: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« Odgovori #1 : Prosinac 28, 2009, 22:24:18 »
  • 0
dakle
osim onog što sam ti sms ao,napravio bi sljedeće:krenuo bi sa 0,8 pretpaljenjem prema 1,0. ako s tim ne riješiš detonaciju.smanji stupanj kompresije cca 10,5.prije toga napravi test:petu vrti do kraja, ili blizu kraja, šiber skroz otvoren  malo drži  ubaci u ler i ugasi motor.izvadi svjećicu.boja čokolada mora biti.ako si siguran da ti je smjesa dobra, stavi hladniju svjećicu.prije toga uredi squish.razčisti sve ispred cilindra ako imaš blatobran kros odreži.
naime ja sam jedino tako uspio uštelati motor.uzeo sam dva broja veću dizu,karb je bio dell orto 22.mjenjao sam tri dize dok nisam našao najbolju kombinaciju da mi sve funkcionira.tada nisam znao jednu stvar.squish.
to je bilo lako.nekoliko godina kasnije došla je jawa 350/634 6v...

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.769
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« Odgovori #2 : Prosinac 28, 2009, 23:20:10 »
  • 0
Ja sam kaskaderu prije par dana na pm odgovorio moje mišljenje..danas se motori jače griju zbog bezolovne benzine koja je i 10 oktana jača a prilikom njenog gorenja se oslobađa veća temperatura(to nema veze sa oktanima,već kalorićnošću) tako da današnji motori pitaju malo niži stupanj kompresije kao mjera opreza na detonaciju kad su pregrijani kao i više ulja u mješavini zbog nedostatka olova.
I još jedna stvar-smjesu namjerno na karbu poštelati malo bogatiju-bolje da je tamnija svjećica pri jačem opterećenju jer benzin osim šta gorenjem oslobađa energiju ,u fazi usisa i kopresije moči i hladi klip tj mašinu općenito..
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« Odgovori #3 : Prosinac 29, 2009, 11:33:12 »
  • 0
Ovo što kaže ja moren je sasvim točno, jednostavno Tomosi ne vole ovaj današnji benzin, iako mu je deklarinana oktanska vrijednost veća, ponaša se kao da je puno manje otporan na detonacije nego stari olovni regular (ja sam uvijek točio "olovnu" 92-ku ).
Takođe ne smijemo zaboraviti ni auspuh kao važan faktor, jer na njega se motor rješava najvećeg dijela topline, međutim jakim rezonantnim efektom se postiže i to da se uslijed povrata ispušnih plinova se vraća i dio topline, što  pogotovo u visokim okretajima može uzrokovati instant pregrijavanje.

Možda će zvučati smiješno, ali imam osjećaj da je stari olovni benzin bio, hajmo reći, "eksplozivniji" odnosno trebalo mu je manje vremena da potpuno izgori pa bi i to mogao biti problem, jer se onda  s bezolovnim postiže duže izgaranje smjese koje dodatno zagrijava ispušne plinove i granu, pa je ovaj gore navedeni efekt izraženiji. Ovo je samo neko moje razmišljanje i zapažanje, i nije potkrepljeno nikakvim znanstvenim dokazima  :mrgreen:

S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« Odgovori #4 : Prosinac 29, 2009, 13:50:28 »
  • 0
dakle...

Eh da, samo nije mi jasno zašto odgovaraš samome sebi (Kaskader I i KaskaderII)  :misli: :lol:
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline frula01

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 105
  • Spol: Muški
Odg: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« Odgovori #5 : Prosinac 29, 2009, 18:08:23 »
  • 0
šta podrazumijevaš pod jakim rez efektom veći povratni tlak ili...
gorivo ako je takvo više oktana i veća ogrijevna moć  trebalo bi biti bolje ali mislim da si u pravu kad kažeš da to gorivo baš ne paše tomosu.kad je benzin bio olovni razlika  je bila primjetna na super je išao bolje iako je ina deklarirala da super i regular imaju istu ogrjevnu moć. kemičari su mi rekli da veća količina olovnog tetraetila u superu smanjuje dužinu molekularnih lanaca ali nisu tvrdili da zato ide bolje. ali nešto ima u tome korist
ali šta da kaskader radi?da smanji kompresiju na 10 podesi malo ranije paljenje i ovak od te  velke kompresije nema baš  neke koristi.
kaskader kako si ti isfurao onaj boost ispušni?kaj si bušio interesira me tehnologija ako nije tajna
još jedno pitanjce jel ko vozi utrke od vas?

Offline kaskader90

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.325
  • Spol: Muški
  • APN 6 42L
Odg: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« Odgovori #6 : Prosinac 29, 2009, 20:08:36 »
  • 0
Eh da, samo nije mi jasno zašto odgovaraš samome sebi (Kaskader I i KaskaderII)  :misli: :lol:
i čef je prmjeti email adresu. čovjek se nije mogo regat pa sam ga ja rego na forum. sam sebi uh BAREM DA ZNAM OVAKO ODGOVORIT nebi ni švrljo tu po forumu

za boost kanal. imam neka tu glodala. čak samimo par cilindara pa ruko vježbo po njima sam teško mi je pogoditi visinu tog kanalića. al kad sam smirene ruke sve s emože. ja mislim da nisam dobio nekog šta j aznam efekta. al momaenta sam dobio. taj cilindar radi dan danas, ko dkomšije. znači cly u škripac i glodal au ruke i snaga i okretaji u pogon. malo vako malo onako. pa i borer neki i tak. sam često se dest može da ostane tanka stjenka onog kao što je pregrada ili nekad izbije rupa van na rebra. tak da sredina toge se da naći. ja sam uvježban na apn i t14 cilindrina za to

mislim da još imam taj sav alat za to.

evi iz prvog odgovora frule .

da dam riješenje. problem sam uvijek riješavao sa takvim paljenjem. ali nisam morao ići na 0.8. nego 1.0 bi bilo sasvim dovoljno.

tako sam i sada složio i to je to. ali detonacije su nestale kada sam stavio ngk B8HS ali je se i dalje čulo ali jako malo al to je radilica . koja na sebi ima već 5000km i ežaji su loši. pa preventivno sam smanjio paljenej i to je to.

hvala vam svima na odgovorima ovo je tema koju trebaju neki pročitat. naki koji u ovo nevjeruju što ste napisali. hvala još jednom! :palacgore:

Trenutno vozim apn 6 sa 42L klipom jedna L karika tokarena od inoksa

Offline boban

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 422
  • atx - bt stublina
Odg: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« Odgovori #7 : Prosinac 29, 2009, 20:12:27 »
  • 0
ma citaju i "vernici" i "ne vernici"  :smile:

Offline frula01

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 105
  • Spol: Muški
Odg: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« Odgovori #8 : Prosinac 29, 2009, 21:13:26 »
  • 0
meni samo nije jasno kako možete kaskadera napadat a da prije niste provjerili ništa.vidim da ste imali nekih problema na nekim drugim forumima pa sad pušete valjda i na hladno.i šta sad? ja sam u zagrebu, kaskader u sapni, dado u virovitici anri neznam di. oćemo se nać negdje na kavi  pa da vidimo tko je tko?ko će se kaskaderu ispričati kad se ustanovi da je kaskader mladen a frula gordan?moderatori rješite to, pošaljite mi u pp svoj broj telefona i ja ću vas nazvat

Offline frula01

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 105
  • Spol: Muški
Odg: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« Odgovori #9 : Prosinac 29, 2009, 21:48:27 »
  • 0
90 mm mi se čini previše  za auspuh.primjetio sam da na e90 imaš jako dugačak protukonus.to bi trebao smanjit.kako ti se to ponaša. slično ti je i na jawi. potpuno suprotno od originala.kako se to ponaša?

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« Odgovori #10 : Prosinac 29, 2009, 22:25:00 »
  • 0
meni samo nije jasno kako možete kaskadera napadat a da prije niste provjerili ništa.vidim da ste imali nekih problema na nekim drugim forumima pa sad pušete valjda i na hladno.i šta sad? ja sam u zagrebu, kaskader u sapni, dado u virovitici anri neznam di. oćemo se nać negdje na kavi  pa da vidimo tko je tko?ko će se kaskaderu ispričati kad se ustanovi da je kaskader mladen a frula gordan?moderatori rješite to, pošaljite mi u pp svoj broj telefona i ja ću vas nazvat

Kolega ne vidim u čemu je uopće problem, dva člana sa istom mail adresom dovode na sasvim logičan zaključak. Da si odmah rekao da poznaješ Mladena, nitko ti nebi ništa rekao. Svoje mišljenje o njemu sam davno rekao, čak se često "čujemo" i preko PM-a
Ne vidim nikakav napad ovdje, izgleda da u ovoj današnjoj situaciji svi vide samo napade, nitko više ne vidi normalnu komunikaciju i zezanciju. O nekim problemima na nekim drugim forumima nisam upućen, znam samo da je ovdje bilo ljudi sa dvostrukim accountima. Za kavu sam uvijek raspoložen, javi ako si u prolazu, nećeš biti prvi, a vjerujem ni zadnji s foruma s kim sam popio kavu  :wink:
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« Odgovori #11 : Prosinac 29, 2009, 22:36:28 »
  • 0
No da se mi vratimo onome čemu je ovaj forum prvenstveno namjenjen, politike i prepucavanja ionako nam je svima dosta, posljednjih dva tjedna nisam ni palio domaće TV postaje, izgleda da će tako biti i ova iduće dva  :mrgreen:

šta podrazumijevaš pod jakim rez efektom veći povratni tlak ili...

Da, veći povratni tlak koji blokirajući izlaz smjese kroz ispuh ujedno i blokira disipaciju topline izgorenih plinova u auspuh


ali detonacije su nestale kada sam stavio ngk B8HS ali je se i dalje čulo ali jako malo al to je radilica . koja na sebi ima već 5000km i ežaji su loši. pa preventivno sam smanjio paljenej i to je to.

Najvjerojatnije je to (svjećica) i bila najveći uzrok tvojih problema, već smo "pričali" o tome u tvojoj temi
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline boban

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 422
  • atx - bt stublina
Odg: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« Odgovori #12 : Prosinac 29, 2009, 23:37:03 »
  • 0
kada sam mu sugerirao da je karb u pitanju on je rekao NE, kompresija je prevelika...
postavio je drugu temu na ovom forumu gde si ti Dado podelio svoje iskustvo sa lupanjem zbog prevelike kompresije...
tada sam jos stekao utisak da to kod kaskadera nije bio problem, u stvari da mu kompresija nije bila toliko visoka da ima slican efekat poput tvog...

sada, opet ispada da je svecica problem, sto bi znacilo da detonacija nije bila ''visokog'' stupnja, u smislu posledica, reda velicine male dizne ili viska vazduha... pa se problem opet svodi na moju relaciju, misleci da je svecica bila propisane (hladne) vrednosti...
sad je lupanje manje, ali lupa, jer je radilica losa... :misli: malo mi je ne ozbiljno, ali postujem, neka bude...

takodje mi je bilo cudno da ako se sa 1.35 smanji na 1mm predpaljenje zbog detonacije, a da je detonacija posledica kompresije koja je manje vise standardna, mislim da je resenje jednostavnije, pa sam zato i tipovao na karb...  sigurno da bi i manja kompresija resila problem, ali zasto se zezati time, lakse je bilo probati koju diznu...
to je neko moje razmisljanje...

ako mi post izgleda ostro i sa tendencijom napadanja kaskadera, ne, ni najmanje, volim da razmenjujem iskustva, stavove, uverenja...

Offline kaskader90

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.325
  • Spol: Muški
  • APN 6 42L
Odg: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« Odgovori #13 : Prosinac 30, 2009, 20:54:54 »
  • 0
kada sam mu sugerirao da je karb u pitanju on je rekao NE, kompresija je prevelika...
postavio je drugu temu na ovom forumu gde si ti Dado podelio svoje iskustvo sa lupanjem zbog prevelike kompresije...
tada sam jos stekao utisak da to kod kaskadera nije bio problem, u stvari da mu kompresija nije bila toliko visoka da ima slican efekat poput tvog...

sada, opet ispada da je svecica problem, sto bi znacilo da detonacija nije bila ''visokog'' stupnja, u smislu posledica, reda velicine male dizne ili viska vazduha... pa se problem opet svodi na moju relaciju, misleci da je svecica bila propisane (hladne) vrednosti...
sad je lupanje manje, ali lupa, jer je radilica losa... :misli: malo mi je ne ozbiljno, ali postujem, neka bude...

takodje mi je bilo cudno da ako se sa 1.35 smanji na 1mm predpaljenje zbog detonacije, a da je detonacija posledica kompresije koja je manje vise standardna, mislim da je resenje jednostavnije, pa sam zato i tipovao na karb...  sigurno da bi i manja kompresija resila problem, ali zasto se zezati time, lakse je bilo probati koju diznu...
to je neko moje razmisljanje...


ako mi post izgleda ostro i sa tendencijom napadanja kaskadera, ne, ni najmanje, volim da razmenjujem iskustva, stavove, uverenja...



ne bobane ja i ti smo pajdaši to ostaje

nego ja sam tu kriv nisam bio napiso da je sad tu drugi setup 38i druga glava. a tamo je bio 39.5L i malkoc spuštena glava i s f100 je klikto detoniro( ne idara radilica nego šumi stalno stari su ležaji to je drugi zvuk)

ja sam znači napiso onaj setup gdje je kompresiaj bila problem pa sam stavio setup 38mm nespuštana glava L klip 1.3 paljenje i krivu svjećicu. pa sam vratio b8hs i radi i to ej to. tamo je bila kompresiaj vamo svjećica. riješeno. al ova tema je jako dobrim postovima obdartena.

evo boja svjećica na t15. i stalno je taka već godinu i više.


 to je boja nijansu bogatiej smjese i to je to. karb nije bio nikad..


evo upalio je i moj apnsl s onim setupom39.5L 2 brtvice pod cilindar. 2 brtve pod kapu jedna da vrati kapu kao da niej spuštana a jedna normalna.1.3 paljenjem, te prirubnica kao od sl duljine oko 60-65mm i spuh z aoko 7-7.5 k rpm.i upalio. i da setup karba. dizna 100  tj bušio s borerom 1.0 i to je vald 100. i bez filtera karb okrenut prema napred.

konusna grana i kut kontakonusa preko 22 . bobane ovo će ti bit interesantno ka disprobam. sutra kod mihepž svratit po neku polovnu gumu sa sastavim ida se provezem. i guvernal neki. al baš prima gas od nule ko t14. sigurno zbog prirubnice
« Zadnja izmjena: Prosinac 30, 2009, 21:14:49 kaskader90 »
Trenutno vozim apn 6 sa 42L klipom jedna L karika tokarena od inoksa

Offline frula01

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 105
  • Spol: Muški
Odg: Poveznica:pretpaljenje-mjenjač-kompresija hlađenje...
« Odgovori #14 : Prosinac 30, 2009, 21:31:02 »
  • 0
neka kaskader riješi to pa onda javi rezultate
ali prvo riješi hardverski cijeli motor tipa radilica cil. klip da to bude u redu.onda sa kutevima otvaranja kod dadovtc da ti isprojektira spulju